[ pajper1 @ 11.03.2014. 21:29 ] @
U nedoumici sam cime resiti ovaj pretvarac da li da koristim neki switc tipa LM 2576+Fet ili ovu varijantu deluje mi jednostavno i OK treba je malo korigovati posto je kod mene manja struja u pitanju ? |
[ pajper1 @ 11.03.2014. 21:29 ] @
[ Trick Fix @ 11.03.2014. 22:37 ] @
Ova varijanta Ti obezbeđuje da možeš slobodno da prodaš šporet,a možda i Quarcnu.
Ima da greje,,, Samo prekidački za tu struju,a da sve bude normalno. [ pajper1 @ 13.03.2014. 16:45 ] @
Ovo je Ok sema samo kako izraditi prigusnicu cenim zuti feriti iz napajanja 30- setak navoja izolovanje zice 1 do 1,5mm2
[ zica49 @ 13.03.2014. 19:16 ] @
Kolegi sam pomagao oko ove verzije sa sheme.Ubacili smo 4 mosfeta paralelo i induktivitet namotali na jezgri SMPS stransformatora za TV.
Sa tim smo napajali nekakav lienar koji je hladno mogao povuci oko 30A na 13,8V.On kaze da je testirao i na 40A ali kratko. I dan danas radi ko doksa. Upotrijebi ovu shemu,ic mozes uzeti bilo koji step down LM25XX-12 manje vise shema za svaki 5 pinski je ista. Znaci 24V ulaz svi otpornci umjesto 1K mijenjas sa 2K2 Tih desetak ampera ce jedan P-kanalni mosfet da tjera bez po muke. Nadji negdje kod nekoga ko ima u rashodu auto pojacalo u kome ima ona step up pretvarac.Iscupaj torusnu jezgru i nabaci dimenzije i eventualno sliku da ti se izracuna potreban broj navojaka i debljina zice. [img][/img][att_img] [ pajper1 @ 14.03.2014. 20:26 ] @
Hvala na konkretnom resenju pronasao sam zute prigusnice iz ATX napajanja dimenzije spoljni precnik kruga 27mm unutrasnji precnik 14mm visina 11mmm moze li mi neko izracunati broj namotaja i debljinu zice za prigusnicu iz predhodne seme 100mikro Henrija /10A
[ zica49 @ 14.03.2014. 21:28 ] @
Koliko se sjecam ta jezgra za oko 100uH treba 32 namotaja....
Ali ta struja trazi poprilicno debelu zicu negdje oko 2,5mm kvadratnih. Namotati tu debljinu na toj jezgri bas i ne ide jednostavno pa je pozeljno pribjeci alternativi. Kao sa slike uprede se nekoliko tanjih (cak i preporucljivo) ljepse se slozi. Nadam se da razumijes sta sam rekao. Nekoliko tanjih zica imaju vecu povrsinu od jedne debele tako da je i zbog toga dobro uraditi tako.[img][/img][att_img] [ mikikg @ 14.03.2014. 21:39 ] @
BTW: Izolovana (lakirana) zica je u pitanu ;) Lici na slici kao da nije pa da ne bude zabune ...
[ pajper1 @ 15.03.2014. 07:22 ] @
Ok 3 zice 0,8mm2 naravno izolovana lak zica uplesti na pocetku i namotati 32 namotaja probacu pozz.
[ pajper1 @ 16.03.2014. 18:56 ] @
Sto se elektrolita tice sta postaviti da li je potrebna promena kapaciteta?
[ zica49 @ 16.03.2014. 19:21 ] @
Nema potrebe nek ostane kao na shemi,samo otpornike kako sam rekao.
Shotky diodu potrazi u neispravnom ATX napajanju. [ pajper1 @ 17.03.2014. 18:11 ] @
Namotao sam prigusnicu 3 zice 0,8 32 namotaja dioda iz atx napajanja TO-220 fet IRF 9540 LM 2576-ADJ timer i otpornici podeseno 13V. Opornici 2k2 dva komada i R12 1K (kad stavim i tu 2k2 neradi regulacija?) probao sam i radi do 24V stabilno na 27 ili 28V prekida pumpa izlaz?Elektroliti 1000mikro/16V i 2200mikro/16V .
[ pajper1 @ 18.03.2014. 15:08 ] @
Neispravan je bio LM 2576-adj stavio drugi sve radi ali i ako je hladnjak visina 36mm sina 60mm duzina 80mm sa rebriama strasno greje radi sa 4A optimalno jedino ako ga kulerom hladim?Nisam stavljao elektrolite low ESR vec obicne ?
[ zica49 @ 18.03.2014. 18:18 ] @
Nesto tu nije dobro!!!
LM nema potrebu da se uopste grije moze i bez hladnjaka,Mosfet je taj koji je exe u ovom slucaju. Taj konvertor ima jako veliki stepen iskoristenja tako da dio energije ostane na mosfetu,dio na induktinitetu i dio na shotky diodi,toplo moze biti ali da je vruce ne valja. Ajde slikaj to!! Ja sam se jednom otelio takoreci jer nisam pazio kad sam motao induktiitet sa cetiri tanke zice na torus,jednu sam nekako ostavio za namotaj kracu,i sve to lijepo spojio paralelno. Low ESR elektroliti su pozeljni... [ mikikg @ 18.03.2014. 18:50 ] @
Meni je sumljiv LM i ta ADJ verzija, u shemi je 5V fixni, zica49 spominje 12V fixni ...
Spoljni mosfet izgleda da se uopste i ne otvara u toj kombinaciji ... [ pajper1 @ 18.03.2014. 19:40 ] @
Stavio sam adj varijantu i 1k ka masi 4k7 ka izlazu i trimer 5k izmedju pa to na pin 4 podesim napon regulacija Ok LM 2576 se ne greje i on nije na hladnjaku na hladnjaku su IRF9540 i brza dioda iz napajanja spojio sam spoljne anode zajedno(kao 2 brze paralelno) sto se prigusnice tice motao sam kao po uputsvu namotao sam prvi red pa je nesto moralo i preko kao drugi red motanja nemam cime trenutno da slikam ?Optereto sam danas sa 5A radilo je Ok 45min samo sto se greje a hladnjak mislim da nije uopste mali?
[ pajper1 @ 21.03.2014. 19:17 ] @
Uz dodatno hladjenje sklop radi lepo ali postoje smetnje lose filtriranje izlaznog napona da li da dodam neki RSO filter ili?Da dodam par elektrolita na izlazu i jednu prigusnicu?
[ emiSAr @ 21.03.2014. 19:22 ] @
Iz PC napajanja sa 5V stapnu prigusnicu (cca 10 uH) i jos jedan elektrolit reda 1000 uF, naravno prvi bas mora biti low ESR a pozeljno i ovaj.-
pOz [ zica49 @ 21.03.2014. 20:42 ] @
Sklop trazi dostimavanje i doradu .
Ove izmjene sa slike sa diodom i elektrolitom na ulaznoj strani.[img][/img][att_img] [ mikikg @ 21.03.2014. 22:24 ] @
Induktivnost prigusnice L2 direktno utice na ripple struju pa samim tim i talasnost izlaznog napona i tu nema pomoci.
Ta prigusnica moze da se povecava koliko hoces, 100, 200, 500uH i toliko ce puta biti manja talasnost. ALI, L/C vremenska konstanta tu malo zeki i onda postane jako troma regulacija napona, nazalost. Samo povecavanje PWM frekvencije tu pomaze ali to sa ovim IC i tim pristupom je opet, nazalost, limitirano na manje od 50-60kHz. Zato se kod modernih DC/DC pretvaraca to gura u MHz ... [ macolakg @ 22.03.2014. 07:01 ] @
Pajper,
Stavi šotki diodu BAT43 ili sličnu između kolektora i emitera T4 (BC546B), tako da anoda bude na bazi a katoda na kolektoru. Osim toga, oba bih BC546 tranzistora zamenio sa BC639, da se ja pitam, i na red sa gejtom svakog pojedinačnog mosfeta stavio 22R. Smanjiće se zagrevanje mosfeta... ------------------------------------- Ako već budeš poželeo mnogo efikasniji sklop, pogledaj ovde i pročitaj objašnjenje oko sinhronog ispravljanja i rutovanja veza (nema veze što se koristi MC34063, principi su isti i za LM2576): http://www.elitesecurity.org/t452702-Konverter-napona-sa-MC Kad to pročitaš napravi ovakvu izmenu (nemam vremena da ti crtam celu šemu, samo ću nacrtati adaptaciju izlaza). Ovako će to stvarno minimalno da se greje. Rutuj kao što sam nacrtao. Pozz [ macolakg @ 27.03.2014. 18:30 ] @
Slučajno se vratih na ovaj post.
Imam u pdf grešku. Slučajno sam rokirao BC639 i BC640. Izvinjavam se. Evo ispravke: [ macolakg @ 28.03.2014. 12:15 ] @
Magnat,
Hvala lepo! Baš tako. Pozdav [ Trick Fix @ 28.03.2014. 21:07 ] @
Ovde se više NE zna ko je veći BANDIT ?
-Onaj što savetuje ? -ili ONAJ ŠTO Šemu Dorađuje ? ...Sunce li VAM "Banditsko" !!! ![]() ![]() [ macolakg @ 28.03.2014. 21:45 ] @
Pa Trick Fix,
"Banda" se u današnje vreme pogrešno tumači. U slengu je to postalo nešto negativno. Međutim "banda" je reč koja označava povezanost, udruživanje... Ne retko će se u predratnoj (pre drugog sv. rata) literaturi naći ime "banda" umesto orkestar muzičara. Po Dalmaciji se to i dan danas koristi. Svi smo mi ovde banda jer smo udruženi oko elektronike, a kao članovi te bande smo pojedinačno banditi :-). Pozz [ Trick Fix @ 29.03.2014. 08:22 ] @
Pazi BOGA ti,treba primetiti
da ovaj gore ↑ magnatov crtež ima i Kordinate + ima i Zaglavlje ! OPASNO smo krenuli u realizaciju valjane dokumentacije ! Svaka čast ! Pozdravljam, [ pajper1 @ 29.03.2014. 09:18 ] @
Hvala svima na pomoci na sta treba obratiti paznju pri rasporedu elemenata i crtanju plocice duzine veza rastojanje... i druga stvar kako se snaci za prigusnicu 220mikro za struju 5 ili 10A?
[ Trick Fix @ 29.03.2014. 09:24 ] @
Citat: pajper1: kako se snaci za prigusnicu 220mikro za struju 5 ili 10A? Možda ima u računarskim napajanjima neko jezgro koje može da se namota (sa više paralelnih lak-provodnika) pa da bude 220µH ? [ magnat @ 29.03.2014. 11:16 ] @
Tako je to kad se radi po Dos-om u starom Tangu 2.22 inace ja uradih i stampu pa ne znam da li da okacim da ne bude banda na kvadrat.
[ macolakg @ 29.03.2014. 11:37 ] @
Citat: pajper1: Hvala svima na pomoci na sta treba obratiti paznju pri rasporedu elemenata i crtanju plocice duzine veza rastojanje... i druga stvar kako se snaci za prigusnicu 220mikro za struju 5 ili 10A? http://www.mikroprinc.com/proi...i/l220uh-5a-dpu220a5/index.php [ mikikg @ 29.03.2014. 13:02 ] @
Za 5A moze ova sto je Macola dao link.
Za 10A je potrebno prakticno 4 ovakve prigusnice od 220uH/5A, po dve paralelno + redno. To bi izaslo vez preko par hiljada dinara samo prigusnice pa je mozda malo jeftinija varijanta uzeti neko EE jezgro. [ mikikg @ 29.03.2014. 13:49 ] @
Evo kako bi izgledao proracun prigusnice od 220uH za npr jezgro E42/21/20 od materijala N87 (isti materijal kao 3C90 Feroxcube ili K2008 Kasche):
![]() Izracunati broj navoja je 28, sa ukupnim gap-om (razmakom izmedju polutki, po jednom stubu) od 1mm sto treba podeliti sa dva tj da bude 0.5mm jer imamo dva stuba. Nemojte da vas buni ovaj gap i to sto se deli sa dva, tehnicki moze i samo na sredjnjem stubu da se napravi tih 1mm ali kako to prakticno odraditi, da struzete ferit? :) Postoje fabricki tako vec napravljene polutke koje imaju gap na srednjem stubu ali moze dakle i obicna E polutka (lakse nabavljiva) i onda se podmetne neka folija, papir, nekoliko slojeva kapton trake (termo-otporne) sta god sto je debljine 0.5mm i to je to. Debljina zice je iz proracuna 2.3mm precnika, nisam 100% siguran, mislim da se tu kalkulise koja bi najdeblja zica mogla fizicki da se namota, mozda to moze da trpi i vecu struju ali oni to tako racunaju da bi dobili manji otpor zice i samim tim manje gubitke. Da bude komplet, evo pregled i strujnih limita za AWG oznake zica: ![]() Dakle ovde se vidi da sa ovim jezgrom moze skoro duplo vise struje da se "provuce", 24A. E sad moze da se ostavi tako, nista nece da smeta, tim bolje, a moze racun da se onda uradi i za manje neko jegro ... Program za racun, ovde: http://www.epcos.com/blob/522930/download/3/ferrite.zip [Ovu poruku je menjao mikikg dana 29.03.2014. u 15:18 GMT+1] [ pajper1 @ 30.03.2014. 09:44 ] @
Dostupna jezgra EE iz PC napajanja da li neko ima iskustva sa tim?
[ mikikg @ 30.03.2014. 11:43 ] @
Mogu i oni.
Prvo treba da izmeris dimenzije polutke i da dobijes core size, dakle to ide ovako: Exx/yy/zz Gde je: xx = shirina u milimetrima (najveca velicina) yy = visina u milimetrima zz = debjina u milimetrima Sledeca i najbitnija stvar je znati materijal tog feritnog jezgra. Nisam siguran koji se materijali tacno koriste u ATX, mislim da je ili N27 ili N87 (Epcos / Siemens). NEKA OVO NEKO POTVRDI, I MENE INTERESUJE! N27 bi trebao da bude bolji za nize PWM frekvencije (do 100-ak kHz), verovatno se to koristilo kod starijih modela ATX dok je N87 bolji za vece frekvencije (do 300kHz) i generalno u nekim novijim ATX-ovima. Kada to znas onda uzmes onaj Epcos-ov kalkulator i sracunas kao sa gore prikazane slike. PS: Bice da se po tim ATX koristio N27, tako sam bar naleteo po nekim forumima sad kod pretrage, tamo kazu da je to najcesce od TDK-ovog materijala PC40 a to je ekvivalent Epcos-ovom N27. [Ovu poruku je menjao mikikg dana 30.03.2014. u 13:06 GMT+1] [ emiSAr @ 30.03.2014. 12:24 ] @
http://www.shinhom.com/produc2-2.htm
Skini sa ovog linka PDF o materijalima (oko 1,5 MB)- najcesci materijal je P1 gdje u EPCOS-ov kalkulator uvrstavas N27 materijal. Veoma su slicni, sto je i @macolakg negdje potvrdio. Ovaj P1 ima za nijansu vece gubitke.- pOz [ macolakg @ 31.03.2014. 10:04 ] @
Shinhom materijal kod starijih ATX je veoma sličan sa N27 i može se kalkulisati sa parametrima za N27.
Kod modernijih ATX je materijal blizak starijem Ecos-ovom materijalu N67, koji se više ne proizvodi, ali parametri su bliski materijalu N82. Kod storage prigušnica, zbog masivnog procepa je broj navoja veliki u odnosu na primenjen napon prema preseku jezgra, pa je AC promena B relativno mala i nisu od posebnog značaja gubici zbog dB. Materijal N27 i slični sasvim zadovoljavaju. Pozdrav [Ovu poruku je menjao macolakg dana 31.03.2014. u 13:01 GMT+1] [ pajper1 @ 08.04.2014. 15:09 ] @
Skinuo sam par trafoa sa ATX napajanja EE su sa oznakom EE 16 i EE 19 dok je veci trafo sa pletenicom EI da li je neko voljan da savetima pomogne oko izrade ovog induktiviteta mislim da bi mnogima koristilo oko demontaze racunanja i ostalo pozz.
[ macolakg @ 09.04.2014. 14:18 ] @
Pajper,
Tebi treba nešto ispod 120W ukupne snage na izlazu. To će u buck sa lakoćom zadovoljiti dva toroidna žuto-bela jezgra 23,9mm iz ATX, sa namotanih 31 navoj kroz oba, lakiranom žicom od najmanje 1.2mm (7A/mm kvadr.). Normalno je da se žica pri tom opterećenju prilično greje, međutim uzmi u obzir da je najpovoljnija temperatura za rad takvog storage kalema oko 80*C. Pozz Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|