[ mrcinamrcina @ 15.03.2014. 12:31 ] @
Lijepi pozdrav!

Ja sam kupio i sredio stari Ei Niš HSR48 DeLuxe.Sredio u smislu da sam mu promijenio elektrolitske kondenzatore i sve kondenzatore na ploči za boju tona i žaruljice za rasvijetu,pošpricao potencijometre,itd....
Moj problem je da ne mogu nikako dobiti istu boju tona na oba kanala!Jedan kanal ima veću dubinu i rezane srednje sa finim visokima(kao šta je zamišljeno u projektu),dok drugi kanal mi ima malo slabije baseve i više je (midlast kako ja kažem),tj. više mu se čuju srednji i malo manje fini visoki.S obzirom da sam promijenio sve kondenzatore na ploči boje tona gdje su potencijometri i upario ih,ali i dalje ista pjesma!
Možda mi netko može pomoći i reći da li bi mogao još gdje provijeriti koji kondenzator ili šta drugo šta radi tu tonsku razliku?Pokušao sam zamijeniti pojačala ,desni i lijevi,ali stvar se okreće na drugi kanal,znači nije stvar u pojačalskim kanalima,nego u equalizaciji

PS:Taj uređaj i njegov zvuk mi jako paše i slušam ga u spavaćoj sobi,dok u dnevnoj imam totalno ozbiljnu postrojbu,ali nećemo miješati ta dva svijeta ;)

Svaka pomoć je dobro došla

Hvala :)
[ dragan marovic @ 16.03.2014. 12:46 ] @
Probaj da zamenis potenciometre,ja imam cetri komada i svi imaju isti problem,sumnjam na sibere jer su izuzetno loseg kvaliteta
[ mrcinamrcina @ 16.03.2014. 15:53 ] @
Hvala ti Dragane na odgovoru.To sam i ja pomislio,najviše sam sumnjao na potenciometar jačine,(preko kojega ide i funkcija Linear zvuka),ali je problem šta je nemoguće pronaći takav potenciometar jer je nesvakidašnjih vrijednosti,od 80+20 Kohma.Misliš da bi mogli uticati na to i ostali potenciometri,kao balans,bas i visoki,(njih nije teško naći jer su standardnih vrijednosti od 100 Kohma?

[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 16.03.2014. u 17:07 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 16.03.2014. 17:00 ] @
Za jačinu možeš da uzmeš i 100KΩ bez izvoda za Laudnes. Bitno je radi.
[ mrcinamrcina @ 16.03.2014. 17:43 ] @
Slažem se s tobom Zeon,ali ako mu ne radi loudnes,onda to nije zvuk HSR-a.Samo zbog loudnesa ga i koristim jer mi ima topli,nostalgični zvuk 80-tih

PS:kada slušaš "suhi" zvuk bez loudnesa na HSR-u,dobiješ "kantu" od zvuka ;)

[ dragan marovic @ 16.03.2014. 22:18 ] @
Predpostavljam da ti ni balans ne radi kako treba,probaj ako imas bilo kakve obrtne potenciometre da stavis tako ces znati,merio sam otpornost na siberima oba kanala i nista se ne poklapa,gde god ih pomerim uvek ima razlike u otporu levi/desni.
[ mrcinamrcina @ 16.03.2014. 23:34 ] @
Hvala Dragane,probat ću i njih da zamijenim,ali nije mi toliko razlika u snazi koliko u boji tona.Mada iskreno govoreći sam mislio da nije možda negdje greška u kakvom kondenzatoru prije onih koje sam mijenjao na pločici gdje se nalaze potenciometri.Trebam nabaviti 2 klizna stereo potenciometra od 100 kOhma (za bas i visoke),1 od 50 kOhma (za balans),jedino ne znam kako bi mogao pronaći zamjenu onom za jačinu i loudnes koji ima onu čudnu vrijednost od 20+80 kOhma jer ako mu stavim od 100 kOhma,onda gubim loudnes,šta mi nikako ne odgovara.Gledao sam po netu,na ebayu,ali ništa niti slično takvim duplim vrijednostima!
[ zeoN_Rider @ 17.03.2014. 08:46 ] @
Kao što sam davno radio Ja bih sve te potove zamenio obrtnim.

Evo ti jedan sa izvodom za laudnes: http://www.kupujemprodajem.com...72552-oglas.htm?filter_id=2286 ostale je lakše naći.
[ mrcinamrcina @ 17.03.2014. 09:54 ] @
Zeon,šta nije taj koji si mi poslao od 200k,kako od njega izvuči 20k+80k ?Nisam baš neki stručnjak,pa ne kužim.Iako bih mogao jedan takav koristiti ,naravno ako odgovara karakteristikama,montirajući ga straga da se ni ne vidi,bitna je funkcijonalnost,a ostale zamijeniti sa kliznim koje nije teško naći 2 od 100k i 1 od 50k.Drugi moj problem je šta sam ja u Italiji i nemam mogućnosti kupiti preko oglasa koji si mi predložio jer je plaćanje problem.Mogu platiti preko PayPal-a,ali tu ne vidim tu mogućnost na žalost.....
[ zeoN_Rider @ 17.03.2014. 10:00 ] @
Ma taj što sam predložio će sihgurno raditi posao. S obzirom da si u Italiji obiđi buvlje pijace i sl. Mora da ima neki fabrički pojačavač koji je izgoreo pa ga pazari kao donora delova.
[ mrcinamrcina @ 17.03.2014. 10:06 ] @
Pokušat ću,ako šta nađem pametno,hvala ti.... ;)

PS: a misliš da nije kvaka u kojoj drugoj komponenti koju sam spregledao na shemi?
[ zeoN_Rider @ 17.03.2014. 10:28 ] @
Ma nije, ceo taj sklop za regulaciju boje tona i jačine je bez veze napravljen. Al' šta je tu je
[ mrcinamrcina @ 17.03.2014. 10:40 ] @
ahahahahaha! istina,ali kad ima tako ugodan zvuk,pogotovo u spavaćoj gde ne treba galama,nego potiho,ali bogato.....

PS:Iskreno rečeno ja HSR upotrebljavam samo kao pretpojačalo jer je spojeno preko izlaza za slušalice na izlazno pojačalo od CROWN-a i jačinu HSR-a držim malo manje od pola gde je još u funkciji njegov loudnes.Čak sam morao i stavljati kondenzator i otpornik na izlaz od slušalica jer je imao pre velik napon.Sad samo preostaje da ga "ispeglam" da mi bude zvuk isti na oba kanala i onda mirno spavam...
[ gmhans @ 02.04.2014. 09:52 ] @
Nekako ne bih rekao da ta tonska razlika potiče od lošeg kvaliteta samog potenciometra. Imao sam svojevremeno razne igrarije sa ton kontrolama HSR-a (70 IC), čak sam i napravio novo pretpojačalo sa bojom tona sa TL072 kolima i to je sviralo znatno bolje od originala sa uključenim loudnesom. Čak su i stari potenciometri ostali isti. Sto se tice tvog problema, kazes da si menjao kondenzatore, pa mi pade napamet da nisi mozda nekima od njih zamenuo mesta ili sl.? I što kaže Zeon, za jačinu možeš da uzmeš običan pot od 100k bez izvoda za loudness, pa baš ako treba, loudness moze da se improvizuje i bez srednjeg izvoda...

[Ovu poruku je menjao gmhans dana 02.04.2014. u 11:13 GMT+1]
[ mrcinamrcina @ 02.04.2014. 20:47 ] @
gmhans: kondenzatore sam mjenjao baš zbog tog razloga jer se ne čuje boja tona isto na oba kanala.Pokušao sam i mjenjati položaje kondenzatora,sa desnog,na lijevi i obrnuto,ali ista pjesma!Znači nije stvar u kondenzatorima (barem ne u tima koje sam mjenjao).Imam osjećaj da se zvuk mjenja već prije dolaska na pločicu sa potenciometrima jer sam tamo sve promjenio,ali gdje je caka to nemam pojma?!
Kako misliš da mogu loudnes upotrebljavati i sa potenciometrom od 100 koma?Gdje bi to trebalo spojiti?Ti koji si već kopao po HSR-u,šta misliš gdje je izvor zvuka odakle bi mogao provjeravati komponente?Ja sam promjenio sve kondenzatore koji su na ploči gdje se nalaze 4 potenciometra,čak sam i mjenjao sve elektrolite na pojačalu,no zvuk uvijek na lijevoj strani topliji,a na desnoj hladniji(sa manje niskog basa,više srednjih i tišim visokima)?!
[ gmhans @ 04.04.2014. 06:45 ] @
Evo primer kako je to uradjeno na potenciometru bez tog cetvrtog izvoda, a evo i moguce prepravke kod HSR-a po ugledu na to. I jos jedna varijabilna varijanta.



http://projectcircuit4u.blogsp...utomatic-loudness-control.html


[Ovu poruku je menjao gmhans dana 04.04.2014. u 07:56 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 04.04.2014. 13:21 ] @
Citat:
gmhans: Evo primer kako je to uradjeno na potenciometru bez tog cetvrtog izvoda, a evo i moguce prepravke kod HSR-a po ugledu na to. I jos jedna varijabilna varijanta.



http://projectcircuit4u.blogsp...utomatic-loudness-control.html


[Ovu poruku je menjao gmhans dana 04.04.2014. u 07:56 GMT+1]


Ih, pa šta ostaje onda originalno?
[ gmhans @ 04.04.2014. 13:32 ] @
Ostaje originalni spoljni izgled, pa onda, ovaj, i tako to...


[Ovu poruku je menjao gmhans dana 04.04.2014. u 14:45 GMT+1]
[ mrcinamrcina @ 04.04.2014. 18:04 ] @
gmhans : svaka čast majstore,nego ja želim boju tona koju ima HSR u originalu,pa ako se šta da po tom pitanju napraviti.Vidim da si mi poslao sliku prepravke HSR-a,gdje se vidi da je napravljen most kod kondenzatora od 100n.Šta dobivam sa tim premoštenjem?Da li onda imam uopće loudnes ili loudnes u tom slučaju radi na kompletnom kapacitetu potenciometra,a ne samo do pola?Gdje je po tebi ta greška u različitom zvuku?Ja sam mjenjao sve kondenzatore koji su na pločici od potenciometara,znači: 22n,150n,1n5,10n,600p,100n.Kao što sam već prije pisao,mjenjao sam im i mjesta desni-lijevi,ali bez promjene!Da li se još negdje nalazi kakav element koji utjeće na boju kompletnog zvuka prije te pločice?

Hvala ;)
[ gmhans @ 04.04.2014. 20:29 ] @
Ja sam ti predlozio resenje za varijantu zamene potenciometra za jacinu, ako se sumnja da je kod njega problem. Ali, sumnjam da je on u pitanju. No, naveo sam primer loudnesa sa obicnim potenciometrom sa tri izvoda, pa i ideju kako bi se to preslikalo u HSR, da bi imao loudness, koji vidim da je jako važan. Takodje, za svaki slucaj sam spomenuo varijantu posebnog sklopa za varijabilni loudness koji bi bio neki viši nivo eventualne prerade... Ali probaj prvo onu prvu varijantu - drugi potenciometar i premoscenje, pa cemo dalje da vidimo...
[ mrcinamrcina @ 04.04.2014. 20:34 ] @
Hvala,probat ću staviti obični stereo potenciometar od 100 k i premostiti kako si nacrtao na shemi,pa ću da vidim ima li promjene:Uglavnom,ti kažeš da sa tim premoštenjem dobivam loudnes na običan potenciometar kroz cijeli otpor?
[ gmhans @ 04.04.2014. 20:43 ] @
Citat:
mrcinamrcina:
Ja sam mjenjao sve kondenzatore koji su na pločici od potenciometara,znači: 22n,150n,1n5,10n,600p,100n.Kao što sam već prije pisao,mjenjao sam im i mjesta desni-lijevi,ali bez promjene!Da li se još negdje nalazi kakav element koji utjeće na boju kompletnog zvuka prije te pločice?

A da li si promenuo C809 2,2uF? A mozda i C815 10uF i C824 390pF...
[ gmhans @ 04.04.2014. 20:45 ] @
Citat:
mrcinamrcina:
Hvala,probat ću staviti obični stereo potenciometar od 100 k i premostiti kako si nacrtao na shemi,pa ću da vidim ima li promjene:Uglavnom,ti kažeš da sa tim premoštenjem dobivam loudnes na običan potenciometar kroz cijeli otpor?

Neko je tako smislio, ja samo prenosim...
[ mrcinamrcina @ 04.04.2014. 20:53 ] @
Citat:
gmhans:
Citat:
mrcinamrcina:
Ja sam mjenjao sve kondenzatore koji su na pločici od potenciometara,znači: 22n,150n,1n5,10n,600p,100n.Kao što sam već prije pisao,mjenjao sam im i mjesta desni-lijevi,ali bez promjene!Da li se još negdje nalazi kakav element koji utjeće na boju kompletnog zvuka prije te pločice?

A da li si promenuo C809 2,2uF? A mozda i C815 10uF i C824 390pF...

Jesam,promjenio sam i C809= 2,2uF i C815= 10uF.Jedino nisam promjenio C824= 390pF.šta mjenja taj od 390pF?Oni se nalaze,ako se ne varam,na pločici od pojačala,to znači da već od tamo počinje boja zvuka?!


[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 04.04.2014. u 22:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 04.04.2014. u 22:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 05.04.2014. u 07:16 GMT+1]
[ gmhans @ 05.04.2014. 12:20 ] @
Taj 390p nije tako bitan, on ogranicava gornji deo opsega i sprecava eventualne oscilacije, a C809 je sprežni i gubitak njegovog kapaciteta bi vec mogao da se čuje.
[ rulenorules @ 05.04.2014. 21:11 ] @
Ima li neko original šemu HSR 48 (svugde nailazim na HSR 70) ili bar da mi kaže voltažu izvoda na trafou?
[ zeoN_Rider @ 05.04.2014. 21:22 ] @
Imam dva originalna transformatora ali su mi na terasi al' mi je 'ladno da sad izlazim. Ako ti nije hitno tek sutra?!
[ mrcinamrcina @ 05.04.2014. 22:40 ] @
Citat:
rulenorules:
Ima li neko original šemu HSR 48 (svugde nailazim na HSR 70) ili bar da mi kaže voltažu izvoda na trafou?

Evo ti shema HSR-a 48 u visokoj rezoluciji ;)
[ rulenorules @ 06.04.2014. 05:57 ] @
Hvala puno mrcinamrcina, ovo će mi biti od velike koristi!!!
[ gmhans @ 06.04.2014. 09:14 ] @
Citat:
gmhans:
Taj 390p nije tako bitan, on ogranicava gornji deo opsega i sprecava eventualne oscilacije, a C809 je sprežni i gubitak njegovog kapaciteta bi vec mogao da se čuje.

A kod HSR48 ni ne postoji, tako da mozes slobodno i da ga zanemaris...
[ mrcinamrcina @ 06.04.2014. 14:22 ] @
gmhans : je istina je u HSR 48 ni nema tog kondenzatora....

Stavio sam obični potenciometar od 100k,napravio most kao šta si predložio za loudnes i..................... R A D I !!!!!!!!!!! ;)

boja tona je ista na oba kanala,loudnes radi kroz cijeli spektar potenciometra sa laganim stišavanjem prema maximumu (šta je i pozitivno)

PS: ipak je caka bila u starom i lošem potenciometru za jačinu

Još jednom hvala svima koji su sudjelovali u ovom pothvatu sa starom mrcinom HSR 48,a posebna zasluga ide gmhans-u ;)

Jedno pitanje za gmhans-a : s obzirom kako sam već naveo u prijašnjim postovima,ja HSR slušam kao predpojačalo preko izlaza od slušalica (gdje sam morao ubacivati kondenzator i otpornik jer mi je davalo preveliku struju) na izlazno pojačalo od 2x110 W AMCRON.Moje pitanje je da li bi se dalo gdje drugdje dobiti čisti izlaz predpojačala iz HSR-a prema AMCRON-u a da nije izlaz od slušalica?Hvala

[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 06.04.2014. u 19:46 GMT+1]
[ gmhans @ 06.04.2014. 19:55 ] @
Izvedi sa srednjeg izvoda potenciometra za jacinu, odnosno sa minus pola C815...
[ mrcinamrcina @ 06.04.2014. 22:30 ] @
Izvini,ali ne razumijem?Kako sa minusa C815 i koji srednji izvod sa potenciometra?Od kuda dobijem plus,a od kuda minus za izlaz i da li ću onda imati regulaciju boje tona i loudnes?Nisam baš neki elektroničar,pa ako mi možeš to kako slikovito pokazati kao sa onim primjerom premoštenja.

Hvala ;)
[ gmhans @ 07.04.2014. 06:55 ] @
Evo ovako: crveno je srednja zica oklopljenog kabla, a crno oplet (širm). Na zadnjoj stranici montiraš dva ženska cincha (RCA) i to je to.
Pozdrav!
[ mrcinamrcina @ 07.04.2014. 07:11 ] @
...ako se ne varam to su krajevi oklopljenih kabela koji dolaze sa pojačala prema pločici gdje su potenciometri?!Sa jednog kanala ide bijela i masa,a sa dugog kanala smeđa i masa u oklopljenom sivom kabelu i koliko vidim po shemi koju si mi poslao,dosta da sa pločice pojačala gdje izlaze + i - prema pločici gdje su potenciometri,stavim kabel koji ide u ženski chinch i tako i sa drugog pojačala.Samo postavljam si pitanje da li onda imam mogućnost boje tona i loudnesa (lineara) ili je to samo (suhi) izlaz bez boje tona?



[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 07.04.2014. u 08:31 GMT+1]
[ gmhans @ 07.04.2014. 08:12 ] @
Samim tim sto pravis izvod sa potenciometra za jacinu, imas i jacinu i boju tona i loud...
[ mrcinamrcina @ 07.04.2014. 08:27 ] @
ok,shvatio sam,znači ne spajam nove žice na izlaz sa pojačala (C815),nego ih spajam sa potenciometra gdje sam napravio onaj čuveni most sa novim potenciometrom,tj. na mjesto gdje završava žica koja dolazi sa (C815).Kratkim riječima,spajam tamo gdje je bio na starom potenciometru izlaz (treći) kojega na novom potenciometru nema i odavde u nove ženske cinch-eve,je'da?! ;)
[ gmhans @ 07.04.2014. 13:04 ] @
Tako nekako, a mozda ce ti biti jednostavnije da izvedes bas sa mesta na plocici pojacala tik pored C815, gde svakako dolazi oklopljeni kablic sa potenciometra. Preglednije je, a i blize je zadnjoj strani...
[ mrcinamrcina @ 07.04.2014. 17:35 ] @
To je istina šta ti kažeš,samo je pitanje da li dobivam boju tona i loudnes u tom slučaju ako nije sa potenciometra.Moram probat ovih dana čim uhvatim malo vremena......
[ gmhans @ 07.04.2014. 18:34 ] @
Mislis da boja tona moze da se izgubi na drugom kraju jedne iste žice...?
[ mrcinamrcina @ 07.04.2014. 20:33 ] @
ahahhaha!!ma , ne vjerujem,ali sam predpostavio onako odoka .....

probat ću,kao što rekoh ovih dana čim malo uhvatim vremena......
[ mrcinamrcina @ 09.04.2014. 19:58 ] @
gmhans : upravo sam spojio kabel na mjesto gdje si mi rekao odma nakon C815 i sve radi kako treba,mislim boja tona,loudnes,jačina,jedini problem šta mi je signal pretih,tj. ne stigne mi pobuditi izlazno pojačalo.Jedva se čuje zvuk.Ima li neko mjesto sa jačim signalom za pobudu vanjskog izlaznog pojačala ili ću morati napraviti kakvo vanjsko predpojačalo da pobudim izlaz?