čudno okrenute ic i plava led dioda, na šemi.

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 29.04.2014. u 19:46 GMT+1]}

Kako okrenute? Ir led i ir transmiter moraju biti jedna iznad druge.

Pogledaj polarizaciju dioda, kako su elektricki povezane, to je cudno.-

pOz

Na shemi le i ir led polarizovane pogresno,ne moze to tako da radi i jedna i druga treba da se zarotiraju.

Ako nije problem da mi pojasnite jer se ne razumem bas najbolje.U principu uredjaj radi ali kao sto sam vec napisao odziv je slab odnosno kada prelazim prstom obicno proradi ali uz pomoc oka ne funkcionise.Mikrokontroler je programiran ovako:Kada se ukljuci uredjaj posle 60 sekundi pali se ic dioda i kada se predje rukom upali se led dioda i tako jos 2 puta.Posle toga uredjaj miruje 3 sata i kada se aktivira posle svakih 15 minuta skenira oko (kada smo u rem fazi oko igra i ono bi trebalo da aktivira infrared senzor)
A postoji i ova sema http://www.instructables.com/file/FFFLRDOGLTXM7P3 sad nisam ni mogao da pohvatam koja je razlika izmedju njih :(

_{[Ovu poruku je menjao sad_ste_face_jel dana 29.04.2014. u 21:17 GMT+1]}

Zameni plus i minus dioda, covece.

zarezanu stranu diode spojis tamo gde pise NULA a onu oblu strani diode (duza nogica) spojis na drugi terminal za led

Ma razumem ja da treba da zamenim polaritet ali cega? Odnosno da li trebam da menjam polaritet na led diodi ili na ir diodi ili na ir phototransitoru?Vi kazete da to ne moze tako da radi.Kod mene radi e sad moguce da sam ja vec promenio polaritet ali slab je odziv odnosno nije dovoljno osetljiv.

Bogdane imam najmanje preko 1000 komada nekih 5 mm crvenih Siemens obrnuto oznacene....zasto pojma nemam,ali strasno lijepo svijetle.

@sad_ste_face_jel obrni i led diodu i IR diodu.

Ljudi ja prvo ne znam kako vi vidite da je okrenuta polarizacija na slici no nebitno ja sam pokusao da promenim polaritet ali onda ne radi !?Zanima me kako da pojacam osetljivost ic-a? Negde sam citao da moze biti do otpornika (jacina otpornika) tako da bi vas zamolio ako mozete da mi date neki predlog kako da pojacam osetljivost?Jer kao sto sam vec pisao to je radilo dobro ali se odjednom "pokvarilo"

dao si ovu semu: http://www.instructables.com/file/F2S6A1WGJHV8DZ7

ako pogledas led npr ovde: http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode
videces sa desne strane sematski prikaz LED gde se vidi da je guzica led-a (ravna strana trougla) anoda (iliti pozitivni krak) a glavudza led-a (ona crta koja se naslanja na spic trougla) katoda iliti negativni kraj

da bi led svetlela mora da ide struja kroz nju (ta struja zavisi od vise faktora) a da bi kroz nju isla struja mora anoda da bude na vecem potencijalu od katode.

na tvojoj semi guzica od led (iliti anoda) je spojena na 0V a glavudza na MCU preko otpornika. mcu moze da ima tu izlaz od 0V i od 3V (programski biras dal ce biti 3V ili 0V), u slucaju da je izlaz na mcu 0V na tvojoj LED je 0V sa obe strane i ona ne svetli; u slucaju da je na mcu 3V, na tvojoj led je na anodi 0 a na katodi 3V i ona opet ne moze da svetli (okrenuta je naopako). Dakle mora katodu (dupe) okrenes prema 0V a anodu prema mcu i onda ce da svetli.

jacinu svetla te led na tvojoj semi (kada okrenes led kako treba) odredjuje Vf te led (forward voltage, to je u specifikaciji same led i na to ne mozes da utices osim da kupis drugu led) i otpornik (R4 za ic i VR1 za led1), sto je manji otpornik veca je struja kroz led, sto je veca struja, jace svetli. dodatno na jacinu svetla utice napon na baterijama, ovde se podrazumeva da je napon 3V ali alkalne ce pasti ispod ta 3v dosta brzo, kako pada napon tako ce slabije da svetli a onda ce i mcu prestati da radi kako treba pocece da se resetuje i slicno. ako si stavio baterije na punjenje to tek nece da radi postu su 2 na punjenje 2.4V

IR led ima izmedju 1.5 i 1.7V Vf i max struja kroz nju je 50mA. Ovaj mcu moze da sorsuje 25mA max tako da na max svetlo iz ir-a mozes da zaboravis sa ovom semom (moglo bi da se prepravi nesto). sa r4 od 150R struja kroz IR LED na max full baterijama od 3V je 10mA sto je realno 5x manje od max koliko ta led moze.

ono sto mozes da uradis je da zamenis taj 150R (R4) sa jednim od 68R i duplo ce ti jace svetleli IR led (i baterije ce brze da se trose)

Hvala na odgovoru pokusacu sa 68R otpornikom pa cu javiti da li se poboljsalo nesto.Nervira me sto je to radilo i odjednom se pokvarilo...
Samo jos da napomenem da je baterija od 3.7v (mozda je veliki napon problem?)
A i kondenzator (C1 6.3V) Je 470 uF a ne 1000.Da li moze da se stavi jaci recimo od 16v a da je 1000 uf?

_{[Ovu poruku je menjao sad_ste_face_jel dana 04.05.2014. u 02:29 GMT+1]}

C1 mozes da stavis 16V ili 32V bez problema ali stavi tih 1000uF
C2 od 100nF mora da bude sto blize 12F675, ako nije, mozes da uzmes jos jedan od 100nF i da zalemis direktno na noge 1 i 8 na 12F675 (onaj sto je na ploci ostavi)
12F675 moze da radi do 5V tako da tih 3.7V nije nikakav problem

Ne vredi nece da reaguje na oko i totije :( Ne znam da li bi postigao kada bi postavio jos jednu ir led? Ja sam to vec pokusao pre ali mi je izgorela jedna ir led (bila je manja 3mm)

Ma ok polaritet sam zamenio i to funkcionise(funkcionisalo je i pre toga) ali nije dovoljno osetljiv!Znaci reaguje na treptaj oka ali treba da reaguje na pomeranje kapka oka.Znaci uredjaj u principu radi ali nije dovoljno osetljiv.Ja sam menjao ir led i ir transmiter ali ne vredi ne mogu da poboljsam stanje :( Ako bi neko znao kako to da pojacam (Kecman mi je vec napisao sta da radim)ali nije upalilo.Tako da vise ne znam sta da radim?Mozda bi nesti i poboljsao kada bih dodao jos jednu ir led? Samo da mi ne izgori kao predhodna.

NE MOZE da radi i na jednu i na drugu stranu, znaci led na jednu stranu moze da svetli, na drugu ne moze. tako da ne moze "radi" - okrenes - "radi i dalje"!

tu obicnu led pored ir valjda vidis dal svetli ili ne vidljivo je svetlo, nema sanse da svetli i na jednu i na drugu stranu
IR diodu ako ne umes da vidis ovako dal svetli uzmi neku kameru (mobilni tel npr) i gledaj u IR led kroz kameru i videces da li svetli ili ne (kada je gledas kroz kameru vidljivo svetli)



ja dam ti rekao kako da IR jace svetli, ne kako da poboljsas uredjaj. da bi znao kako da poboljsas uredjaj morao bi da znas kako uredjaj radi, jacina IR led-a verovatno sa tim nema nikakve veze

Uredjaj "RADI" jer kao sto sam vec pisao mikrokontroler je programiran da posle 60 sekundi pali IR led i kada Ir transmiter odradi svoje led dioda pocne da trepka 3 puta i tako treba ponoviti 3 puta dok uredjaj ne udje u mirovanje od 3 sata.A kasije na svakih 15 minuta ir led skenira i ako oko ne vibrira ili sta vec uredjaj se gasi i upali se opet nakon 15 minuta.Ir led takodje radi jer proveravam kamerom ali osetljivost mu je slaba i to ne mogu da poboljsam.Necu da ulazim u raspravu da li je sema pogresna jer vi se u to reazumete a ja ne no bilo kako bilo uredjaj radi ali ne kako treba.A sto se polariteta tice okretao sam polaritete i naravno nece da radi :) tako da nemojmo vise o polaritetima nego kako pojacati osetljivost?Jedino da probam sa nekim osetljivijim ir transmiterom ako postoji? manjao sam 3 vrste i opet isto...
Pogresio sam kada sam napisao "i to funkcionise" ali nebitno da polaritet nije dobar led i ir led nebi ni radio?

da bi povecao osetljivost moras da znas kako sprava radi - princip rada a to nigde ne vidim da je objasnjeno.
gledanjem seme izgleda kao da on odbija IR signal od tvog oka kroz tvoj kapak i posto se isti razlicito odbija od beonjacu i roznjacu detektuje on/off na senzoru i na taj nacin detektuje da pomeras oko. ako to radi ova sema je sr* ukratko receno (nema skoro nikakvu kontrolu, eventualno ako tera pwm na tu ir diodu mada slaba vajda... no moguce da je princip rada drugi .. ne znam sta radi led1, neko rece da je plava ledica to, plava ledica se poprilicno lose vidi na ir risiveru tako da ne verujem da se koristi princip da blinkne vidljivom ledicom (koja se odbija direktno od kozu) pa onda blinkne IR ledicom (koja prolazi kroz kapak) pa pravi poredjenje jer bi onda koristio ili neki LDR ili bi bar koristio crvenu ledicu, ovako sa IR trandzom nema mnogo svrhe .. tako da kapiram da je princip samo sa ir-led, a tu nema nikakav gain na trandzi .. generalno tu ako ti je prejak ir-led ili preosetljiv prijemnik ti uvek imas detekciju ir-a na ir trandzi i ne mozes da detektujes pokret posto je odbica od tamnog dela oka dovoljno jaka da ga opali a on cita sa trandze digitalni a ne analogni signal tako da ne moze da razlikuje dal se oko mrda ili ne

ako je ta sprava radila bolje pa sad losije, bice da je problem mehanicke prirode, polozaj ledica i tranzistora, pre nego elektro prirode. kao sto rekoh, jacinu IR lako pojacas, mozes tu da dodas i jedan tranzistor ima da svetli jos jace .. no time verovatno nista neces da dobijes, cak suprotno mozda radi jos losije .. bez tacnog znanja na koji nacin sprava detektuje pokret oka (kroz kapak) unapredjenje sprave je puko nagadjanje

jel ima ta sprava neku kalibraciju, ono gledaj levo stisni taster, gledaj pravo stisni taster, gledaj desno stisni taster, ili je u fazonu upalis i ona radi?

Ovde je lik sve napisao http://www.instructables.com/i...Recall-Machine-using-infrared/
sto se kalibracije tice postoji samo onaj prekidac za proveru baterije i pjeza i infrareda (mada meni nikad nije radila provera pjeza i infrareda no nije mi ni bila bitna jer meni je bilo bitno da pokretom kapka oka 3 puta pokrenem uredjaj pa on kasnije prelazi u stanje mirovanja)Sad sto provera pjeza i infrareda nije radila ne znam mada mislim da nije problem do toga?

tamo pise sta, ne pise kako

ako provera necega ne radi, a treba da radi znaci da sprava ne radi

Pa i bez provere kada ukljucim uredjaj on je u "main" programu znaci posle 60 sekundi pali ir led i kada ir transmiter odreaguje i zablicka led dioda(to se ponovi jos 2 puta)uredjaj prelazi u mirovanje od 3 sata.To sto to test dugme ne radi nemam pojma zasto mikrokontroler je programiran po programu koji je okacen na sajtu.Da se ispravim radi i provera ir leda ali prvo se pritisne dugme pa se onda ukljuci uredjaj ...

_{[Ovu poruku je menjao sad_ste_face_jel dana 09.05.2014. u 17:10 GMT+1]}

zasto ne kontaktiras autora?
potpuno je bez veze da mi nagadjamo sta on i kako radi i gde mu to nesto ne valja :D .. cimnes coveka direkt, kazes sta ti se desavalo, sta ti se desava sad i pitas gde si zezno stvar ..

Hehe pa jesam ali mi ne odgovara :( Izgleda da je problem kako su rasporedjene ic i fototranzistor.Mada i pre su mi bile rasporedjene isto (kada je radilo) ali ic i fototranzistor su bili vise priblizeni oku,I sada kao "radi" ali nije to to.Ako mozes da mi napises sa kojim otpornikom mogu jos da pojacam svetlo?Da bih video da li je do toga ili da opet pomeram poziciju dioda mada one su montirane kao sto je i objasnjeno.

koje svetlo?

Pa infrared vec si pisao da moze jos da se pojaca.

pa rekao sam ti koji otpornik i kako se racuna kolika struja ide kroz
led sta nije jasno? ne moze taj pic da da preko 25mA jedino da se skroz
promeni sema

Znaci 68R je max za ovu semu?Pa sta bi trebalo da se modifikuje ako bi hteo da pojacam ir svetlo?Kad vec ne mogu drukcije.Autoru sam ponovo poslao poruku ali me nesto ne greje sunce.

max je 25mA preko toga ne moze taj mcu da pusti (ce izgori pin), mozes
da izlaz sa mcu-a umesto na ir led dovedes na neki tranzistor pa trandza
da pali gasi ir led

E do mojega :) Pa ti meni pises skracenice kao da se ja razumem u elektroniku :( Ako ti nije tesko da mi napises koji tranzistor i kako da povezem ili jos bolje neku semu kako to da izvedem.Jbg uhvatio sam se u kolo a ne znam pesmu.

ili jos bolje neku semu kako to da izvedem

Cek jel mozes ovde da docrtas ili da mi objasnis sta gde da stavim [url=]http://www.instructables.com/file/FGUP15PGJHV8DZA[/url] Na toj semi ne mogu da se orijentisem :( Izvinite sto cepidlacim ali sta da tradim kad se ne razumem.

Sa ove tvoje šeme,


izlaz sa 12F675,nožica Br.6 (izlaz za IR Led )
spojiš direktno na R6 (10K) na ovoj dodatoj šemi.

Masu na masu a +napajanje na +napajanje,


Malko se potrudi da i sam neki deo odradiš.

Ako Ti FORUM sve odradi,onda više nije forum
-nego je radionica-lemilica-praktikum.

Hvala na odgovoru i na semi samo me jos zanima da li umesto bc 517 moze bc 548? Ako ne moze koji bi onda mogao jer sam prevrnuo sve rashodovane aparate i nigde nisam nasao bc517 mozda i ima pod nekim drugim brojem ali ne znam kako da ga prepoznam.

BC517 je darlington NPN tranzistor,pa ga baš nema u svakoj "furdi".

Može i BC548 (koji je do 500mA kolektorske struje) ali onda smanji bazni otpornik na 2.2-3.3KOma (R6),
tim pre što ti je i napajanje samo 3Vdc, ako se ne varam.

Neke IR LE-diode "gutaju" struje do 100mA kao što je primer LD274 IR dioda sa šeme.

Otpornikom u kolektoru tranzistora (R3) ograniči struju kroz IR diodu na vrednost koja
neče da "spali" IR LED.

Kamerom MOB telefona proveri kako IR LED radi/emituje u odnosu na šemu bez dodatnog tranzistora.

pOz

Voltaza je 3.7v mada brzo padne na 3v.Nisam ukapirao ovo predposlednje,Kako da znam kojim odpornikom da ogranicim struju?IR Led je od nekog kineskog daljinca a koliko moze da gura ne znam.Ovo sa kamerom sam proverio i to radi ali kao sto sam vec dosta puta napisao da uredjaj nije dovoljno osetljiv (ne reaguje ili pak retko kada odreaguje na pokret oka ispod kapka ali na treptaj oka odreaguje)

nema niko od nas kuglu pa da ti kaze koliko mozes da pustis struje kroz
taj ir da ne izgori, da ne spominjem da oce od velike struje da se
zapale, da oce da puknu etc a nalazi ti se pored oka, niko nije lud da
ti savetuje kako da se ocoravis .. baterijama lako padne napon ali i na
3V mogu mnogo struje da daju, dovoljno da ti udje pola ir leda u oko

za osetljivost, ti ponavljas da nije osetljiv ali to nikome nista ne
znaci kad nema pojma niko na koji nacin uredjaj radi detekciju. mi
mozemo da ti pomognemo da proturis i 100A kroz tu led ako hoces uz dobro
napajanje to ne znaci da ce uredjaj biti ista osetljiviji, cak naprotiv,
veca struja kroz led uopste ne mora da znaci da ce uredjaj bolje da radi
- samo da ce led jace da svetli.

Ma ok razumem ja to sto si mi vec pisao nego rekoh da proverim i tu zadnju opciju.Uredjaj radi tako sto bi kapak kada se pomera trebao da reaguje odnosno da reflektuje.Ili pak ir svetlost brobija do beonjace to sam nasao na drugom sajtu http://chaosworship.net/hardware/dream-mask/ Vi se bolje razumete kako bi to moglo da radi ja samo mogu da nagadjam.Ono sta ja mislim je da kapak oka treba da odreaguje.E sad sto se IR leda tice ja cu staviti otpornik kao na semi pa sta bude.

Da se barem fiksira neki deo od "puno promenjivih" u ovoj temi/formuli, i da se pokušaju uspostaviti neke
ovozemaljske vrednosti:

-Napajanje sklopa: 3Vdc,
-Struja kroz kineski IR LED : 50mA,
-Tranzistor BC548,
-Collector-Emitter Saturation Voltage za BC548 na 50mA : 350mV
-Napon na IR LED : 1.65 Vdc ( za 50mA)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Računica za otpornik u kolu kolektora BC548 kaže:

Dozvoljeni "Pad napona" na otporniku : 3V (napajanja) -0.35V (Tr) -1.65V (LED) = 1V (napon na kolektorskom otporniku R3 )

Struja kroz LED je 50 mA, a vrednost otpornika iznosi :

R₃= 1V / 0.05A = 20 Ω ______________( 22Ω prvi,najbliži standardni)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ne zaboravi,
da je struja od 50mA (kroz IR LED preko tranzistora BC548)

-jača za 200-300% od struje koju gura PIC12F675 u IR LED.

pOz

samo jos jedan detalj, prvo pusti to da radi jedno 10h "na suvo" (pre
nego ga gurnes u oko) pa ako prezivi i taj ir led ne bude vruc tek onda
experimentisi sa turanjem toga na glavu

i jos nesto, na ovom sajtu koji si stavio ( http://chaosworship.net/hardware/dream-mask/ ) pise:



dakle ako je ovo tacno, detekcija se radi onako kako sam pretpostavio na pocetku (probija ir kroz kapak i odbija se od beonjace/roznjace i zenice i hvata na ir tranzistoru) to sto ces da napenalis struju u IR ce upravo kako sam ti i rekao dodatno ukinuti mogucnost sprave da detektuje pomeraj oka. fora je da taj ir uopste ne svetli jako a mnogo bitnije da nikako ne svetli prema trandzi, dakle da ga izolujes u krug tako da bude jako usmeren u tvoje oko. time sto ces da ga otpanjis na trandzi non stop imas max signal i od detekcije nista posto ti celo oko svetli ir. to kada izolujes ir led tako da ne sveti u stranu vec da bude usmereno obrati paznju da moras sa ir neprovidnim materijalom (papir, plastika i slicno nisu neprovidni za ir, uzmi neku alu foliju pa preko nje selotejp to je najbolje resenje)

PAMETNO !

..pošto se NE zna koji tip IR LED-a ima.

@sad_ste_face_jel
Jesi li dobro ? ( od experimenta)

Vidiš li dobro,čisto,fokusirano ?
-Kad već povečavaš struju kroz IR-LED,ponovo pročitaj što Bogdan kaže:


+Ovo:


Obrati pažnju,na ovo, gore citirano,

Nadam se da Ti je dobro.

pOz

Izvinjavam se na sto kasnim danas sam pokusao sa pojacavanjem svetla i ajd da kazem da kao malo bolje radi :) no imam roblem sada sto cim ukljucim uredjaj ir led neprestano svetli?
Pre ovoga sam pokusao to sto mi je kecman napisao mada tek sam sada pogledao.Ali ja sam samo sa izolir trakom donji deo ir leda prekrio i odmah je bolje radilo mada ne onako kako treba.A na sajtu sam procitao da ir led treba da bude nagnut prema "trandzi" sto sam i uradio mada ja olako mogu da ga poispravim.

izolirka je providna (ne skroz ali dovoljno) za IR

Ma ne vredi evo stavio sam alu foliju u krug i nece na treptaj okine takodje kada predjem prstom preko trandze i ir leda.Ti se mozda razumes gde je najbolje da bude usmerena ir led?Ja sam je pomerao levo-desno-gore-dole ali nikako da potrevim.A niste mi odgovorili zasto sa tranzistorom ir led radi neprestano?Inace na tranzistoru pise BC548B

_{[Ovu poruku je menjao sad_ste_face_jel dana 22.05.2014. u 23:00 GMT+1]}