[ Trick Fix @ 03.05.2014. 13:28 ] @
Pokazalo se kao čest kvar kod ispravljača za Huawei adsl modem da:
-Izlazni napon nije više 12Vdc nego padne i šeta gore-dole u opsegu od 6-10Vdc.

Premerivši sve elektrolite ispostavilo se da kvar prouzrokuje uvek jedan te isti elektrolit od 47µF 25V 105ºC.
Radi se o ovom ispravljaču:


Raspored elektrolita i lokacija pomenutog koji treba da se zameni:


Ako imate ispravljač sa simptomima "šamaranja" ili smanjenog izlaznog napona
nadam se da će Vam pomoći ova konstatacija na osnovu provere više komada
ispravljača u kojima je pomenuti elektrolit "izgubio" kapacitet i sa 47µF "osušio" se na 30+kusur µF.

pOz



[ zica49 @ 03.05.2014. 19:44 ] @
Jos nisi naglasio da mu ESR zna biti preko 20 oma. :)
[ Trick Fix @ 03.05.2014. 20:40 ] @
Nisam naglasio,jer nemam na osnovu čega.
Nemam ESR metar Kvaliteta kao što ti IMAŠ,Tako da NE mogu da izmerim vrednosti koje Ti možeš.

Izmerio sam Samo Kapacitivnost i na osnovu toga zamenio elektrolite.
Sklop je proradio iz prve.

Ako je to nešto loše?? Kaži mi ??

Prihvatam.....
[ zica49 @ 03.05.2014. 20:59 ] @
Nista lose kolega..sve za desetku bitno je rjesiti. :)
[ BlackForce @ 03.05.2014. 21:07 ] @
Trick Fix,preporucujem ti da napravis LCM3 esr metar.Možeš sve naći na netu.
Nije jako komplikovano napraviti i solidno radi(bar ja sam zadovoljan).
[ mikikg @ 03.05.2014. 22:39 ] @
Kad zamenis taj elektrolit, obavezno na njegove nozice dodaj i jedan keramicki kondenator od 0.1uF. To ce mu produziti radni vek i smanjiti ESR!

Slicno tome, nista bolja nije situacija ni u samom modemu, i tamo isto tako ima switchera i elektrolita koji se trose tako da valja i to proveriti, zameniti i uradi isto ovu modifikaciju sa keramickim kondenzatorom!

Zaprepasticete se kada posle te zamene vidite da "bolje" radi internet :)
(previse shuma i smetnji se provlaci kroz napajanje kada izlape elektroliti sto pogorsava SNR pa i je samim tim protok losiji ili ima dosta CRC gresaka!)
[ Trick Fix @ 12.05.2014. 15:59 ] @
mikikg,
Ovo me i praktično interesuje:
Citat:
mikikg: obavezno na njegove nozice dodaj i jedan keramicki kondenator od 0.1uF. To ce mu produziti radni vek i smanjiti ESR!


Zamolio bih Te:

Ako imaš vremena i kad nađeš vremena,ništa presija,
izmeri ESR na nekom ispravanom elektrolitu (22,33 ili 47µF) i posle mu dodaj paralelno jedan keramički od 100nF pa izmeri ponovo ESR
i navedi rezultate merenja.

Baš me živo interesuje koliko to keramički 100nF "Lekovito" utiće na ukupan ESR te paralelne veze.

Bio bih Ti zahvalan,

pOz
[ zica49 @ 12.05.2014. 19:03 ] @
Kod paralelno spojenih kondenzatora ukupni ESR se racuna po formuli Resr=Resr1*Resr2/Resr1+Resr2 znaci dva paralelna otpornika.
Ukupno popravljanje ERS-a nece bici drasticno veliko sa tom keramikom ali u realnom kolu ta keramika ce pomoci na ocuvanju vrijednosti ESR-a elektolita jer ce ista "potamaniti neke harmonike".Elektrolit ce imati nesto bolji ambijent.
Slon ce prezivjeti mnogo puscanih zrna malog kalibra i ostace na nogama poprilicno vremena ali ako se doda jos jedna vazdusna puska da puca istovremneo sa tom malokalibarskom to vrijeme ce biti skraceno.
Licno sam protiv pucaja na slonove....
Popravak ESR-a kod impulsnih ispravljaca je moguc ako se umjesto projektovane vrijednosti elektrolita od recimo 1000uF to zamijeni sa 2x470 ili 3x330 ili 5x220 itd.Ako prostor nije kompromis projekta treba ici na ova rjesenja.
[ mikikg @ 12.05.2014. 20:04 ] @
@Trick Fix Prakticno nebih mogao da ti pokazem jer nemam adekvatnu mernu opremu za tako nesto. Trebao bi mi ESR metar koji ima bar merenje pri 100kHz ili 1MHz ili (Vector) Network Analizator. Trenutno imam samo ESR metar sa 1kHz merenjem … VNA mi je u fazi "projektne ideje" ...

Zica49 ti je delimicno vec objasnio ali evo jos malo oko toga.

Znas kako inace izgleda grafik impedance kondenzatora naspram frekvencije?

Ako to gledamo u grafiku kojem je X (horizontalna) skala frekvencija (obicno logaritamska podela) i Y skala impedanca, grafik izgleda kao prava linija sa opadajucim nagibom, pri nizim frekvencijama je veca impedanca i kako raste ucestanost tako je sve niza impedanca i tako sve do tacke gde nastaje rezonanca samog kondenzatora i gde je njegova impedanca najniza tj bas tu je taj "neki" mereni kondenzator najefikasniji (posle te tacke pocinje ponovo da raste impedanca!).

Kada se na neki relativni veliki kapacitet kondenzatora doda ovaj "sicusni" 0.1uF, pri niskim ucestanostima skoro da ne moze da se primeti promena (zato ne mogu prakticno da ti pokazem sa mojim ESR metrom) ali kako se povecava frekvencija tako ce onaj mali kondenzator da ima sve vise efekta i smanjivace impedancu na visokim ucestanostima.

Posto ti ispravljaci o kojima pricamo su najcesce hard-switching tipovi, kada se kaze npr da on radi na 50kHz, to se misli na njegovu osnovnu frekvenciju rada ali zato taj signal posto je prilicno "izlomljen" i postoje jako brze tranzicije tu, taj signal je veoma "bogat" harmonicima koji se mere cak desetinama ili stotinama MHz!!!
E za te harmonike je onaj mali keramicki kondenzator zakon :)
On njih "skuplja" (predstavljajuci se kao niska impedanca) i to pretvara u toplotu.

Dakle tu je cela nauka sniziti impedancu u sto je moguce vecem frekventnom opsegu.
Kao sto se iz objasnjenja vidi, to se radi paralelnim vezivanjem vise kondezatora razlicitog kapaciteta i sto je bitnije RAZLICITIH GABARITA jer se tu osim ESR jos mesa i induktivnost njihovih prikljkucnih vodova tj ESL.

EDIT: Evo i neki orijentacioni grafik kako to izgleda ...


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 13.05.2014. u 13:53 GMT+1]
[ zica49 @ 12.05.2014. 20:15 ] @
Vise kondenzatora veca kontaktna povrsina sa okolinom i samim tim bolja toplotna disipacija u prostor....
[ Trick Fix @ 13.05.2014. 09:30 ] @
@zica49, @mikikg

Zahvaljujem se na veoma korisnom objašnjenju !

Naroćito me iznenadio onaj deo grafika iznad 10MHz,
tu počinje sve na svašta da utiče.
Nije ni čudo da se antenski pojačavači grade sa minimalnim dužinama izvoda pojedinih elemenata.

pOz