[ betangin @ 24.05.2014. 03:49 ] @
Posto sam vec jedan hard disk da kazem unistio interesuje me kako najbolje sacuvati hard disk od bad sectora i tih stvari.
Negdje sam citao da su virusi uzrocnici toga. Gasenje racunara iz struje takodje. Gasenje aplikacija na Alt+F4 isto. Sad me zanima sta je od ovog tacno, sta ne treba raditi kako bi se hddu produzio vijek trajanja. Da li cesto raditi formatiranje particije ili izbjegavati, preporucujete li programe?
Unaprijed zahvalan!
[ bojan_bozovic @ 24.05.2014. 04:31 ] @
Virus ne može da uzrokuje bad sector, niti Alt+F4, niti gašenje iz struje. Bad sector znači da je fizički površina diska oštećena, i da disk moraš zameniti (dok sve ne ode!).
[ espresso @ 24.05.2014. 06:06 ] @
Najvaznije je da ne udaris ili drmusas hard disk dok radi, ili kuciste gde je instaliran. Kao i da nije izlozen temperaturama koje su u gornjem delu njegovog radnog opsega. Tako ce duze trajati. Takodje je bitno da napajanje za hard disk bude stabilno jer ako nije, isto mogu nastati ostecenja. A virusi i alt f4 su babske price sto bi rekli.
[ calexx @ 24.05.2014. 08:16 ] @
Pa dobro, mogu virusi da naprave lažne bed sektore, kako bi inače radili oni regeneratori i slični programi za opravljanje? Alt-f4 je regularan način za zatvaranje prozora a gašenje iz struje, ako se pod tim podrazumeva čupanje kabla dok komp radi, ne bih preporučivao. Obično gašenje ili isključivanje struje ne može mnogo da šteti. Formatiranje particije može da šteti isto kao i kopiranje ili brisanje fajlova, što mu dođe na isto. Ako kopiranje fajlova šteti onda šteti i formatiranje.
[ Sava @ 24.05.2014. 08:43 ] @
Hard disk ima elektroniku i mehaniku. Elektronika crkava češće.

Kako ti je ranije rečeno za mehaniku su najopasniji udarci, nagli trzaji diska, posebno je to kritično za vreme dok radi. Mom drugu se desilo da je slučajno kolenom oštro udario u ivicu kućišta računara koje je bilo na zemlji i nedugo zatim je otišao hard.

Osnovni problem elektronike je pregrevanje. Većina jeftinih kineskih kućišta nema predviđeno hlađenje hard diska pa je vrlo korisno dodati mali kuler na njega. Ja recimo imam jedan računar HP Compaq kod kojeg je vrlo mudro iskorišćen kuler napajanja da istovremeno izvlači i toplotu sa hard diska koji je fizički postavljen u njegovoj blizini. Takođe prečesta uključenja/isključenja struje mogu biti pogubna. Svako uključenje uređaja u struju je šok za elektroniku jer uređaj u tom momentu povlači maksimalnu struju i treba mu vremena da se strujno, a posebno temperaturno stabilizuje. Eto, vrlo malo pažnje i potrajaće.
[ Lavlja_Jazbina @ 24.05.2014. 08:55 ] @
Citat:
Formatiranje particije može da šteti isto kao i kopiranje ili brisanje fajlova,

Moze li malo opsirnije objasnjenje za ovo.Da li to vazi i za funkciju HHD ako je instaliran program iz koga se samo pretrazujuje .
I isto to samo pravis izmene ( program za knjigovotsvo,recimo ).
Citat:
Pa dobro, mogu virusi da naprave lažne bed sektore,

Kako se brisu ti lazni bed sektori ( virusi ).Pitam posto je to i Miroslav Cvejic pomenuo u nekoj temi.

[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 24.05.2014. u 10:35 GMT+1]
[ gilopile @ 24.05.2014. 09:31 ] @
Moze cupanje napojnog kabla itekako da prouzrokuje bad sektore, u vecini slucajeva su softwerski i moguce ih je regenerisati, a moze se desiti i ono najgore, tj. los sektor koji nije moguce regenerisati i takav disk je otpisao svoje. Moguce je isparticionisati ga i u neku ruku izbaciti taj deo diska sa losim sektorom ( ostaviti ga u unpartition space-u ) i dalje koristiti taj HDD. Naravno, vise nije pouzdan i nikako ga koristiti za bitne podatke.

Ovi noviji diskovi su dosta otporniji na iznenadno gasenje racunara, dok su neki stariji modeli znali da prave problem. Npr. kada ostane bez napona, glave istog momenta odu u parking zonu, i sto je najbitnije ne izlaze dok HDD ne postigne deklarisanu brzinu okreteja ploca. Kod nekih starijih diskova kada ostanu bez napona na pola sekunde, oni se ugase, ali potom istog trenutka se i upale, a ploce znatno usporene i jos se zalaufavaju dok su glave na njima...ovo isto ovisi i o samoj maticnoj ploci koliki delay ima prilikom treptanja struje kada ce se startovati i dovesti napon na HDD, kada je npr. ukljucena opcija FULL ON u BIOS-u.

Na tebi je da obezbedis stabilno/kvalitetno napajanje, dobro hladjenje, da ne drmusas kuciste i sto manje gasis racunar cupanjem kabla/resetujes i to je to,

Sve ostalo je visa sila i tesko je predvideti vek trajanja i kako ce uopste i crci, tj. da li ces imati vremena pocupati podatke.

Formatiranje diska, naravno, ne moze da skodi, jer je najobicnija citaj/pisi operacija kao i svaka druga.

Iz mog iskustva, najveci procenat crknutih diskova je sutiranje i cukanje kucista. Stranka nece tek tako olako da prizna, ali ja nekim svojim metodama iscupam to iz njih. :) A i lako je zkljuciti ako igraju CS ili neku drugu igru online...:D
[ calexx @ 24.05.2014. 09:53 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Moze li malo opsirnije objasnjenje za ovo.Da li to vazi i za funkciju HHD ako je instaliran program iz koga se samo pretrazujuje .
I isto to samo pravis izmene ( program za knjigovotsvo,recimo ).
Dobro je što nisi boldovao reč isto jer je ona pogrešna. ;) Trebalo je da piše slično a objašnjenje je u poruci pre ove, samo formatiranje je manje štetno jer se njime samo proglasi deo harda za prazan (osim kod full formata) ali posle toga uglavnom sledi novo upisivanje, kopiranje i ostalo. Sve u svemu, operacija formatiranje particije se svodi na kopiranje, brisanje i slične radnje. E sad, da li i koliko važi za knjigovodstvene programe ... zavisi koliko drljaju po disku. ;)
[ bojan_bozovic @ 24.05.2014. 11:29 ] @
Nikad se loši sektori ne regenerišu. Evo u čemu se radi, kada se pojavi loš sektor, to može biti zbog nemogučnosti pouzdanog čitanja, ili upisa. Ako je upis još moguć i pokuša se "regeneracija", medjutim, ništa ne garantuje kasniju čitljivost podataka.

Čak iako je neki virus deo diska označio lošim zbog toga da se tu sakrije, praktično je dovoljna reinstalacija sistema (i time čišćenje virusa), i ne dirati bad sektore (ne rizikovati da su loši sektori zaista neupotrebljivi). To rade samo oni kojima do sopstvenog rada i podataka nije stalo. Koliko je novi disk, 50 evra?
[ calexx @ 24.05.2014. 11:56 ] @
Softverski loši sektori su navedeni kao primer koji postoji a lečenje je moguće. Čak se sećam da je nekad davno bila ta vrsta zaštite na disketama, mislim da je bio excel ili lotus 123 pa je dozvoljavao do 3 instalacije sa disketa a kopiranje disketa nije uspevalo jer su programi nailazili na loše sektore. Ako ih preskočiš, ne radi a da ih kopiraš ne može ... bar je tada bilo tako.

Nebitno, važno je da se hard ne šutira, ne izlaže nepotrebnim strujnim udarima ali da se uvek računa da beli dim može da izađe sam od sebe i da se ne oslanja previše na pouzdanost.
[ gilopile @ 24.05.2014. 12:08 ] @
@bojan_bozovic, naravno, i rekao sam da takav disk vise nije za upotrebu. Tj. moze da posluzi za neku kolekciju serija i filmova...Podrazumeva se da bitne podatke ne treba vise skladistiti na njemu, pa i prvom pojavom jednog jedinog BS.

E sad, druga je prica sto neki ne mogu da priuste sebi nov HDD, ali oper tu je DVD, pa se lepo nareze ono najbitnije dok se ne skupi novac za novi. No, to je vec druga prica....

Iz moje neke dugogodisnje prakse, itekako pomaze regeneracija losih sektora i opet ce taj HDD da radi jedno vreme, a mozda i to kraja nekog predvidjenog roka trajanja. Ne moze se znati...

Sto je najgore, imam par diskova sa 400, 500...losih sektora, regenerator vise ne nalazi lose sektore, tj. svi raspolozivi sektori koji su u upotrabi su citki i ti diskovi mi traju vec godinama i rade bez ikakvih problema. Milon sam ih reparirao iz razloga sto ljudi nemaju para za novi i niko mi se ne zali, ti diskovi vec rade godinama, a bili su bukvalno za smece. Naravno, ne garantujem za sigurnost tih podataka, a i zasto bih, kad nov novcat moze da crkne preko noci....

Ovde ne pricamo o sigurnosti podataka, jer to ne moze niko da garantuje. Vrag ce se i usreciti sa novim diskom koji crkne i dobijes novi u zamenu, a podaci? Bole ih patka za nase podatke, naravno. Svako ponaosob o tome treba da razmislja i na koji nacin ce svoje podatke da zastiti. Ima milion nacina...Najcesce se razmislja kada je prekasno. Nazalost, svaka skola se placa.

Cega sam se sve nagledao, mama mia....

NAjcesce ljudi ne znaju svoju e-mail adresu, pass, hm sta je to??? Skype, facebook... I kako nekom posle objasniti da, recimo, slike sa letovanja treba da ima na vise mesta. Oni misle ako je u kompu, to je to, nigde oni ne mogu da odu....
[ Lavlja_Jazbina @ 24.05.2014. 12:40 ] @
Nije mi jos kliker iz glave nasao rupu pa da ponovim.Ako samo koristim program (za knjigovotstvo sam mislio izmenu stanja,fakture itd.) duze ce trajati hard od opcije u zagradi.
Pitam jer mi treba ovo prvo za opciju radnog stola od 40k€ a kompjuter se nosi u inostranstvo i oni setuju ceo program.

Jos jedno pitanje o hdd a odnosi se na INTEL i recimo gigabajtovu plocu gde pri startu racunar se upali,pa ugasi pa ponovo pokrene.Da li to smeta hardu?
[ gilopile @ 24.05.2014. 15:04 ] @
Lave, ako sam te ja dobro razumeo....

Nema veze sta se radi na racunaru, nista `komplikovanije` za HDD nije to knjigovodstvo od, recimo, neke aplikacija koja isto tako upisuje/cita....HDD, za razliku od SSD-a moze upisivati dok jednostavno ne istekne neko njegovo vreme trajanja ( 5-10g u praksi).

Sto se drugog pitanja tice, sve je to ok. Ploca/BIOS ima malo veci delay ( oko 2 sec), tako da ce HDD-u dopustiti da se nesmetano ugasi, a potom upali. Nista mu nece skoditi, samo ce SMART zabeleziti jedan poen gasi/pali :D

Po meni, razloga za brigu ne bi trebalo da imas. Problem su matorije ploce gde tog delay-a nema, naravno ako je podeseno na FULL ON i to moze napraviti problem.

Jedno pitanje: Da li se ploca ugasi/upali bas svaki put kada je startujes ili samo kod nekih bitnijih izmena u BIOS-u? Mislim da bi trebalo da je ovo drugo, jer ako je sve podeseno u BIOS-u i nista se ne cacka, i ako isti pamti podesavanja, ne bi trebalo da se 2x pali.
[ Lavlja_Jazbina @ 24.05.2014. 16:07 ] @
Konkretno mislim na ovu plocu GIGABYTE GA-H55-UD3H sa i3-540 .Nista cackano po biosu.
[ Miroslav Cvejić @ 24.05.2014. 17:13 ] @
Ajde nek mi neko objasni ovde na koju stranu ide ova tema i zašto?
[ Lavlja_Jazbina @ 24.05.2014. 17:40 ] @
Prvo ti kazi koji ti deo nije jasan?Ovaj moj poslednji pos ima veze sa paljenjem i gasenjem diska koji pri jednom paljenju se startuje 2x.