[ nemanjac @ 08.06.2014. 17:09 ] @
Afera sa doktorskom disertacijom ministra policije prerasla je u vecu aferu dovodjenjem u sumnju samo postojanje doktorata i akademskih nagrada rektora megatrend univerziteta. Verujem da je vecina procitala tekstove na ovu temu na sajtu Pescanika.

Sto opet aktuelizuje problem o kupjenim, falsifikovanim ili sumnjivo odbranjenim visokoskolskim diplomama u Srbiji, koje su nasa svakodnevnica... Sta mislite koje je sistemsko resenje za ovakav hronican problem ?
[ plus_minus @ 08.06.2014. 17:11 ] @
Tandžare, lomače, el. stolice... re-opening golog otoka, itd.
[ Java Beograd @ 08.06.2014. 18:19 ] @
Sistemskog rešenja nema, jedino tržišnog. Jer, realno gledajući, ne verujem da se iko u ovom našem Srbistanu zaposlio kao stručnjak pokazavši diplomu bilo kog privatnog univerziteta. Pri tome mislim na situaciju: kao, neka firma dobro posluje, trebaju im stručnjaci, poznavaoci, eksperti, treba im menadžer, i onda, kao pojavi se lik sa diplomom Sega-Mega i, ovi ga kao zaposle, verujući u njegovo znanje i stručnost. Mislim, oksimoron, zar ne ?!

Ovo je, naravno scenario daleko od realnosti. Ali, kad i ako, jednog belog dana, privreda Srbije oživi, potražnja za stručnjacima postane realna, i onda se kao na realnom konkursu pojavi lik sa diplomom BU i lik sa Mićinom diplomom, i bude primljen ovaj sa BU, onda će ovaj drugi da kaže sebi "zađaba sam pare bac'o". E, onda i samo onda polako možemo da očekujemo gašenje i propadanje kvazi akademskih institucija.

Verujem da i na zapadu postoje univerziteti niskog rejtinga, i to je normalno.

S' druge strane, kakva je realna šteta od kvazi doktorata aktuelnog ministra ? Nikakva. I on sam je znao da je doktorat bezveze, ali je imao višak para, ili dobrog mecenu, i eto, umesto da kupi dobar auto, ovaj dao pare Mići, pa dobio titulu, uramio, i okačio na zid.

Sad mu se svi smeju, isto kao i Tomi, jer, nemoguće je kupiti osećaj vrednosti u tuđim očima.
[ mr. ako @ 08.06.2014. 19:16 ] @
Citat:
Java Beograd:  Ali, kad i ako, jednog belog dana, privreda Srbije oživi, potražnja za stručnjacima postane realna, i onda se kao na realnom konkursu pojavi lik sa diplomom BU i lik sa Mićinom diplomom, i bude primljen ovaj sa BU, onda će ovaj drugi da kaže sebi "zađaba sam pare bac'o". E, onda i samo onda polako možemo da očekujemo gašenje i propadanje kvazi akademskih institucija.

Vecini poslodavaca koji drze do sabe sama diploma nije bitna, vec znanje i sposobnost koje kandidat poseduje.

Diploma je bitna kada 'oces da se uguras u neku drzavnu instituciju/javno preduzece/ministarstvo, pa moras da zadovoljis formu. E tu je bitan papir zvani diploma, znanje nimalo.
[ deerbeer @ 08.06.2014. 19:27 ] @
Citat:

Vecini poslodavaca koji drze do sabe sama diploma nije bitna, vec znanje i sposobnost koje kandidat poseduje.

I takvo znanje jel'te nece i naci i on ide dalje. O tome on prica, takvim tempom ovde za 20-tak godina bice mali bombaj u evropi od srbije,
ako ga urnisu do neprepoznatljiovsti.

[ vladd @ 08.06.2014. 21:48 ] @
Mislim da su razni privatni i ekspres fakulteti i napravljeni da bi krkani pretplaceni na drzavnu upravu, dobili "sertifikate" brzo lako i "uz rad"..

Nekada je bilo "sredjivanja" pokojeg ispita, ili je mentor morao sam da pise potrebne tekstove, ali je procedura nekako "ostajala u sistemu", spora, prespora, cekalo se na razne komisije, kandidat je MORAO da nauci svoj tekst, bar napamet, i da ga jedan clan komisije "brani" od kiselih pitanja nakon prezentacije.

Ali to je "trajalo", ko da ceka ceo mandat ili dva, da se okiti titulom, ovako je efikasnije, plati se kotizacija, i odigra se ubrzana "predstava" akademske procedure...

A s obzirom da su nekima "dozvoljeni" sistemski ispadi u Srbijici, imamo tako poplavu ili kupljenih diploma(po obrazovnim jedinicama iz okruzenja), ili fabrikovanih na brzinu, u ustanovama u Srbiji..

I ti ljudi su na ozbiljnim mestima u drzavnom aparatu, lokalnoj upravi, ili po agencijam i komorama, za koje se ionako ne zna bas tacno cemu i kako sluze, sem da su prost TROSAK budzeta..
[ gigamg1 @ 08.06.2014. 22:25 ] @
Daj meni jednu za diplomu za poneti i onim momcima tamo šta hoće da diplomiraju.
[ deedee6 @ 08.06.2014. 22:40 ] @
[ cika dacha @ 08.06.2014. 23:00 ] @
http://www.kupujemprodajem.com...9946-oglas.htm?filter_id=79705


evo crno na belo :-)
[ crnilabrador @ 08.06.2014. 23:16 ] @



Uu ovo mi treba. Vredi svake pare. Pa onda siljkane cipele, kragna do usiju, fascikla pod miskom, i kad te pita neko - "gde ces?", ti kazes da zuris na sastanak. Pa cao koleginice, pa ruckovi, vecere, i hihihi i hahaha u klubovima raznim u drustvu debiloida.
[ nemanjac @ 09.06.2014. 00:36 ] @
Citat:
Java Beograd:
Sistemskog rešenja nema, jedino tržišnog. Jer, realno gledajući, ne verujem da se iko u ovom našem Srbistanu zaposlio kao stručnjak pokazavši diplomu bilo kog privatnog univerziteta. Pri tome mislim na situaciju: kao, neka firma dobro posluje, trebaju im stručnjaci, poznavaoci, eksperti, treba im menadžer, i onda, kao pojavi se lik sa diplomom Sega-Mega i, ovi ga kao zaposle, verujući u njegovo znanje i stručnost. Mislim, oksimoron, zar ne ?! :)

Slazem se za trzisno resenje.
Samo mislim da ti je primer zaposljavanja pogresan. Veliki broj ljudi ne trazi posao kao strucnjak necega, mnogi traze prvi posao, pa im je diploma najjaca referenca. Od necega mora da se pocne. Tako da diploma nije nebitna.

Dalje sve diplome nose i zakonsku tezinu. Neke imaju veliku tezinu i van zakona, niko ne bi voleo da ga leci lazni zubar ili kucu projektuje lazni ing. gradjevine. Zato sem trzisnog mora postojati institucionalno i zakonsko resenje bolje od sadasnjeg.


Citat:
vladd:
Mislim da su razni privatni i ekspres fakulteti i napravljeni da bi krkani pretplaceni na drzavnu upravu, dobili "sertifikate" brzo lako i "uz rad"..
Sigurno da su im oni bili jace musterije na pocetku postojanja. Oni su te iste musterije "preoteli" od opskurnih drzavnih fakulteta iz donjih gornjevaca i sl.

Ali ne moze se reci da su ti fakulteti samo za buduce drzavne cinovnike. Danas su medju studentima privatnih fakulteta ljudi koji vec rade u ozbiljnim stranim korporacijama, usput im je neophodan zvanicna diploma da bi napredovali u internom sistemu firme. Ja licno poznajem nekoliko takvih.

Svako od nas je u toku studija sreo ljude koji su smutili diplome na ovaj ili onaj nacin. Poznajem jednog koji je danas skupo placen i cenjen, a koji je mozda platio coveka da umesto njega polozi masu ispita i diplomira. Znam i za slucajeve laziranja polozenih ispita na trecim fakultetima koje su mozda prenosili na BU. Znam za jednog koji je iz malogradjanskih razloga mozda placao ljude da mu pisu naucne radove, stavljaju ga medju autore i napisu mu doktorsku tezu, samo da bi se okitio zvanjem.
Ali to su pojedinacni slucajevi ljudi koji su prevarili sistem.

Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.
Imamo situaciju da je doktorat sumnjivog kvaliteta odbranjen pred tim istim covekom i medjunarodnom komisijom koja nikada nije procitala tezu jer nije prevedena.
To su sistemska krsenja akademskih procedura i zakona.

Ono sto je tuzno je muk BU na sve ovo. Iako je akademska zajednica odavno trula politikantska bara, ovakav nivo kukavicluka i servilnosti nisam ocekivao.
[ nemanjac @ 09.06.2014. 01:04 ] @
Citat:
gigamg1:
Daj meni jednu za diplomu za poneti i onim momcima tamo šta hoće da diplomiraju.

A onda se probudis ujutru sa teskom glabovoboljom i zvanjem diplomiranog menadzera i pitas se sta ti je to trebalo i obecas sebi po stoti put da neces vise da diplomiras :).
[ KrkaCiC @ 09.06.2014. 01:20 ] @
Citat:
nemanjac: A onda se probudis ujutru sa teskom glabovoboljom i zvanjem diplomiranog menadzera i pitas se sta ti je to trebalo i obecas sebi po stoti put da neces vise da diplomiras .


Ili se uclani u Sns (ili bilo koji drugi klub) i onda se godinu dana slihtas,uvlacis,trcis i mozda udjes u javni sektor,i ako to uspes onda ti se diploma otplatila extra,za par meseci
Gore pomenuti klub takve mislim da gotivi,kolegijalnost
[ Ivan Dimkovic @ 09.06.2014. 04:16 ] @
Citat:
nemanjac
Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.


Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.

Sto se tice akademske korupcije, iako takva stvar postoji svuda u svetu, postoje nijanse - negde je endemska i predstavlja normalnu pojavu, a negde je vise kuriozitet.

IMHO, resenje za to je daleko teze za primeniti zato sto zahteva promenu odnosa drustva prema varanju u skolskom sistemu. A to je jako tesko ako drustvo smatra da je prihvatljivo poceti od donosenja pica nastavnicima u skoli ili "razgovorima" sa istima gde se tvrdi da je "dobar mali". Odatle pa do koverte profesoru za ispit nije uopste dug put.

Jedina adekvatna kazna za varanje u toku skolovanja je momentalna i beskompromisna diskvalifikacija, i to ne samo na fakultetu vec i u srednjoj skoli.

Za osnovnu jos mozemo i da pricamo o mogucnosti za korekciju posto su u pitanju i dalje neformirane individue pa im treba dati pravo da pokazu da su se popravili bar jednom.

Ali kada konj od 16, 19 ili 23 godine plati da mu se pokloni ocena, prodje ispit, prihvati krs diplomski, jedina adekvatna kazna je momentalna eliminacija iz skolskog sistema. Takva individua je vec kvarna roba sa formiranim patoloskim sistemom vrednosti i ne moze se ocekivati nista dobro od iste. Pa ako hoce od nule sve ponovo, moze, pa nek posle objasnjava nekom eventualnom buducem poslodavcu zasto je posle 3 godine fakulteta poceo od nule slican.

Ja za takve ljude nemam ni trunke sazaljenja - u pitanju su prevaranti u pripremi koji ce se isto tako ophoditi sa svim odgovornostima u svom zivotu. Takvi ljudi su srz korupcije i svega loseg u drustvu i ne treba ih tolerisati.

Imao sam prilike par puta da cujem od nekih nasih ljudi kako su bog zna kako iznenadjeni zasto su , recimo, u USA, strogi i za prepisivanje momentalno obaraju pa cak i ispisuju. Jok, nego sta treba da rade? Da puste prevaranta u razvoju da misli da sve u zivotu moze da prepise od nekog drugog.

Sorry za rant, ali retko koja stvar me iritira kao prevaranti i freeloaderi.
[ Java Beograd @ 09.06.2014. 07:10 ] @
A pro-po teze "Da li je diploma = znanje"

Sasvim logično pitanje u zemlji sa propalim školstvom i korumpiranim visokim školstvom, u kojoj, realno ne postoji potreba za visoobrazovanim kadrovima.

Ali, ako neko diplomira prava na Harvardu ili diplomira IT na UCLA, onda je sumja u njegovo znanje smešna.
[ Java Beograd @ 09.06.2014. 07:12 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:... u pitanju su prevaranti u pripremi koji ce se isto tako ophoditi sa svim odgovornostima u svom zivotu. Takvi ljudi su srz korupcije i svega loseg u drustvu i ne treba ih tolerisati.
Upravo je jedno takvo prevarantsko *ovno, otvorio sega-mega, i sa već poznatim moralnim načelima počleo da "obrazuje" mlade diplomce.

Jel ono, Nataša Bekvalac i dalje predavač na toj visokoškolskoj ustanovi ?!
[ Shadowed @ 09.06.2014. 08:40 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.

Samo.. Koji sud? Koji ce sud u Srbiji biti adekvatan ako su optuzeni ministar unutrasnjih poslova i univerzitet koji mu je dao diplomu a iza kojih su stali premijer i predsednik u odbranu (makar i samo verbalnu), pri cemu je i predsednikova diploma gotovo sigurno kupljena.
[ hobbista @ 09.06.2014. 08:50 ] @
Podsećanja radi, šta očekivati u ovakvoj situaciji, kada je afera Indeks ostala bez epiloga.
Da zlo bude veće, osumnjičeni (i snimljeni) su uticajni članovi našeg društva koji i dalje sede na važnim funkcijama.

U jeku afere, kada su se snimci podmićivanja vrteli po TV kanalima, pričao sam sa jednim inspektorom. Još tada mi je, uz osmeh, rekao da od toga nema ništa, jer "gde si video da policija hapsi sama sebe"?

Zaključak sam izvukao sam :/
[ Braksi @ 09.06.2014. 09:14 ] @
to je siva zona.

Svrha doktorata je valda da se covek bavi naucnim radom, a ne samo dr ispred imena. A da bi se bavio naucnim radom tokom doktorata koji se takodje vodi pod studiranje treba da imas mentora jakog i jaku instituciju da bi uopste mogao da radis nesto novo i korisno. Dakle kad objavis naucni rad da on bude zanimljiv, da bude citiran i da ti raste rejting itd itd...

E sad sto se tice plagijanja, to je ozbiljan prekrsaj u akademskom svetu. Da recimo Stefanovic tako nesto uradi na zapadu recimo kao doktorant na nekom univezitetu pretrpeo bi ozbiljne sankcije i akademska karijera bi mu bila gotova. Ali to sve ima smisla ako je svrha doktorata bavljenje naukom.

Sto se tice slucaja Stefanovic njemu doktorat treba da se okiti njime i on se sigurno nece baviti naukom. Zbog toga se niko nece uzbuditi da ga kazni jer sta bi bila kazna ? Rekao sam, da ga odstrane iz akademske zajednice, ali on vec i nije u njoj niti ga ona zanima !

Znaci jedino preostaje da ga te koje je plagirao tuze privatno ili da mediji pokusaju da naduvaju skandal i da pod pritiskom javnosti da ostavku kao onaj Nemac ili onaj madjarski predsednik.
[ staticInt @ 09.06.2014. 09:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
nemanjac
Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.


Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.


Samo da napomenem lazno predstavljanje u KZ je nesto potpuno drugo i misli se na situaciju gde bi na primer neka osoba falsifikovala odredjene isprave radi sticanja neke koristi.
Krivicna odgovornost u ovim situacijama ne postoji. Prvo, jako je tesko dokazati da je nesto prepisivacki rad. Drugo, sudija nije merodavan da takve stvari resava. Trece, moje misljenje je takodje da su akademske podmetacine nesto sto treba biti sankcionisano od strane akademske zajednice.
Moze uvek da se napravi sistem da ukoliko postoji sumnja da je nesto plagijat da se pravi ad-hoc komisija i da se ispita da li je taj akademski rad plagijat ili ne. Ukoliko jeste rad se ponistava, titula se oduzima. Posle se celoj komisiji koja je dopustila taj plagijat oduzmu prava da ikada vise budu u bilo kakvoj komisiji i stvar se brzo dovede u red.
Problem je sto u Srbiji vecina trenutnih profesora fakulteta ima potpuno bezvredne doktorate koji su tu samo pro-forme kako bi mogli da imaju zvanje radi predavanja na fakultetu. Ne verujem da akademska zajednica ima dovoljno snage i volje da se sa ovim obracuna.
[ Braksi @ 09.06.2014. 10:07 ] @
vidim da ljudi u Srbiji to i dalje gledaju crno belo i ne shvataju da uvek pored zakona postoje i professional bodies koji zapravo i forsiraju zakone, a primenjuju i sopstvene sankcije.

Uglavnom, Stefanovicu se nece nista desiti.

Idemo dalje.
[ Java Beograd @ 09.06.2014. 10:11 ] @
Kao ni predsedniku, kao ni svim onim profesorima iz afere index. Pojeo vuk magarca.
[ KrkaCiC @ 09.06.2014. 10:15 ] @
Ma da je bar vuk pojeo magarca,ovako ispada da vuk i magarac otisli na pivo,kod lava
[ Braksi @ 09.06.2014. 10:34 ] @
Ne mora da znaci da je bas pojeo vuk magarca.

Sada jeste, ali pomak se ipak vidi i tako sazreva drustvo. Mislim i u naprednijim sistemima sa daleko vise kontrole to se desava i gore stvari. Znaci uvek ce i svugde biti ljudi spremnih da izbuse sistem.

Stefanovicu se nece nista desiti i iz razloga sto je on Vuciceva desna ruka, a kako se Vucic dodvorio zapadu nece ga sigurno zbog ovoga niko napusiti jer ima i puno puno gorih stvari. A i narod ga glasa.... Generalno ponavlja se matrica ponasanja nasih politicara jos iz vremena zutih. Za razliku og glupog Slobe koji se inatio mocnicima, a izigravao postenje oni rade upravo obrnuto. Verovatno pouceni njegovim zalosnim primerom.

Znaci ide se po podrsku u inostranstvo, a kad se ona jednom dobije, onda se u Srbiji jednako sprovodi kabadahijska politika. Srbija jos dugo dugo nece biti ne normalna zemlja, vec normalno drustvo.

[ hotchimney @ 09.06.2014. 10:57 ] @
U Banani gde su ratni zločinci, ubice i kriminalci inkorporirani u državni sistem ni jedna titula ne vredi ni po lule duvana. Jer upravo te "titule" održavaju sistem a lažni akademici donose krvave memorandume.
[ Java Beograd @ 09.06.2014. 11:24 ] @
Citat:
Braksi:Znaci ide se po podrsku u inostranstvo, a kad se ona jednom dobije, onda se u Srbiji jednako sprovodi kabadahijska politika.
Dok god vlastodržac ide niz dlaku NATO interesima - sve je OK. Stotinu puta viđeno.
[ Braksi @ 09.06.2014. 11:52 ] @
Citat:
Java Beograd: Dok god vlastodržac ide niz dlaku NATO interesima - sve je OK. Stotinu puta viđeno.


Da, slusaju Zapad jer je zapad jaci kao sto bi sutra slusali i Moskvu ili Peking ili nedaj boze opet Ankaru. Ali ovde se radi o necem drugom a to je da oni sami to koriste samo za pokrice za samovolju. Nesto slicno radio je i Milos Obrenovic, ljubio je skute pasi, a sam se ponasao kao da je vezir, a licno je ziveo kao Car.

Ali dok je to bilo potpuno razumljivo u Milosevo vreme zbog sveopste bede i zaostalosti, danas je gotovo zapanjujuce da se nismo pomakli ni za pedalj.
[ nemanjac @ 09.06.2014. 12:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
nemanjac
Ovde se desava mnogo gora stvar, sistem vara nas. Imamo slucaj rektora univerziteta koji kako stoje stvari ima lazni doktorat i niz nekih laznih nagrada. Taj covek je danas milioner i lazne titule mu nisu bile potrebne da bi bio vlasnik fakulteta, ali on je ipak insistirao na njima da bi imao visoko akademsko zvanje. Koje je ugradio u fakultet i akademska zvanja hiljada diplomaca i postdiplomaca.


Ako je to tacno, to je stvar za sud tj. moze se izgraditi slucaj koji se bazira na krivicnim prekrsajima (lazno predstavljanje i sl.) - a ne samo za neke interne mere konkretne akademske institucije.

Pa za sada sve cinjenice pokazuju da rektor univerziteta nije doktorirao na London school of economics kako on tvrdi da jeste.
Jednostavni upit je pokazao da nije doktorirao ni na politehnickoj skoli u Portsmutu, a nije doktorirao ni pred CNAA, Council for National Academic Awards. (http://pescanik.net/2014/06/re...strov-mentor-zagubio-doktorat/)

Kao odgovor na zvanicne izvestaje ovih univerziteta i institucija koje kazu da rektor nije doktorirao kod njih, on je odgovorio ovim "argumentom":
http://www.megatrend-edu.net/mjphd/mica-jovanovic-phd2.jpg

Nisam pravnik da mogu da tvrdim da postoji krivicna zakonska odgovornost ovog coveka zbog laznog predstavljanja, ali svakako znam da postoji akademska i eticka. Nazalost nasi univerziteti cute kao zaliveni u septickoj jami politickih i korupcionih izlucevina u kojoj zive.






[Ovu poruku je menjao nemanjac dana 09.06.2014. u 14:06 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 09.06.2014. 12:59 ] @
Citat:
staticInt
Krivicna odgovornost u ovim situacijama ne postoji. Prvo, jako je tesko dokazati da je nesto prepisivacki rad. Drugo, sudija nije merodavan da takve stvari resava. Trece, moje misljenje je takodje da su akademske podmetacine nesto sto treba biti sankcionisano od strane akademske zajednice.


Koliko ja mogu da primetim cisto iz onog iznetog ovde, izneto je da doticna osoba tvrdi da ima naucno zvanje od institucije gde ga nema na spisku.

Nisam se udubljivao u to, ali ako je to tacno (ponavljam, ako - nisam proveravao) - onda je definitivno rec o laznom predstavljanju.

Ako ja tvrdim da sam doktorirao na Sorboni, i to upisem prilikom, recimo, upisa u poslovne registre, aplikacije za pozicije u drzavnoj sluzbi i sl. ja sam se lazno predstavljao. To nije vise stvar za profesionalna tela vec za sudove IMHO.

Sto se prepisivackog rada, slazem se - te stvari treba da se resavaju na nivou akademskih / skolskih institucija.

Danas je uobicajena praksa da se radovi proveravaju uz pomoc softvera koji juri plagijate - softver je jos i dalje daleko od nepogresivog (desava se da prodju plagijati i, naravno, zavisi od kolicine radova u bazi sto znaci da ce radovi na srpskom sigurno biti manje testirani od radova na engleskom) ali je i dalje to mnogo bolje od nicega. Profesionalne kazne za plagijanje treba da budu momentalno povlacenje datih diploma / zvanja ili izbacivanje / ispis ako je jos i dalje u toku skolovanje.
[ hotchimney @ 09.06.2014. 13:37 ] @
Citat:
Java Beograd:

Dok god vlastodržac ide niz dlaku NATO interesima

Nije posao NATO pakta da ocenjuje diplome lažnog cara Šćepana.

Citat:
Ivan Dimkovic:

Ako ja tvrdim da sam doktorirao na Sorboni, i to upisem prilikom, recimo, upisa u poslovne registre, aplikacije za pozicije u drzavnoj sluzbi i sl. ja sam se lazno predstavljao. To nije vise stvar za profesionalna tela vec za sudove IMHO.

Krivicni Zakonik ne predvidja nikakve sankcije za ovakvu vrstu lažnog predstavljanja. U ovom slučaju može da reaguje samo fakultet i da tuži dotičnog radi zasnivanja radnog odnosa na osnovu netačnih podataka. Mogu i drugi pod uslovom da su oštećeni.
[ djoka_l @ 09.06.2014. 13:57 ] @
Pa, ako ćemo da teramo mak na konac, krivični zakonik ima odredbe koje mogu da se odnose na ovaj slučaj:

Citat:
Povreda moralnih prava autora i interpretatora

Član 198

(1) Ko pod svojim imenom ili imenom drugog u celini ili delimično objavi, stavi u promet primerke tuđeg autorskog dela ili interpretacije, ili na drugi način javno saopšti tuđe autorsko delo ili interpretaciju,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

(2) Ko bez dozvole autora izmeni ili preradi tuđe autorsko delo ili izmeni tuđu snimljenu interpretaciju,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.

(3) Ko stavlja u promet primerke tuđeg autorskog dela ili interpretacije na način kojim se vređa čast ili ugled autora ili izvođača,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do šest meseci.

(4) Predmeti iz st. 1. do 3. ovog člana oduzeće se.

(5) Gonjenje za delo iz stava 2. ovog člana preduzima se po predlogu, a za delo iz stava 3. ovog člana po privatnoj tužbi.


Citat:
Prevara

Član 208

(1) Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.

(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini samo u nameri da drugog ošteti,
kazniće se zatvorom do šest meseci i novčanom kaznom.

(3) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi četristopedeset hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina i novčanom kaznom.

(4) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina i novčanom kaznom.


[ hotchimney @ 09.06.2014. 14:03 ] @
Član 208 obuhvata ono što sam napisao u drugoj rečenici a član 198 obuhvata ono što sam napisao u trećoj rečenici.

Naravno, mogu da postoje i druge okolnosti ali bi tada trebalo poznavati sve detalje.

Medjutim, samo lažno predstavljanje u ovom slučaju nije kažnjivo kao takvo već mogu biti sankcionisane posledice koje izazove takvo predstavljanje. Pored ostalog i neosnovano bogaćenje na primer.

[ Marko83 @ 09.06.2014. 14:21 ] @
Citat:
hotchimney:
U Banani gde su ratni zločinci, ubice i kriminalci inkorporirani u državni sistem ni jedna titula ne vredi ni po lule duvana. Jer upravo te "titule" održavaju sistem a lažni akademici donose krvave memorandume.


Kako te ne mrzi više da s33reš kao grlica
Ovo ti, verujem, stoji okačeno na zidu pa samo malo malo prekucaš

Doduše dok nisam pročitao ovo "krvavi memorandum" pomislio sam na neku drugu državu...moraš biti pažljiviji

P.S. Ovakvi postovi mogu samo da služe na čast ES
[ hotchimney @ 09.06.2014. 18:59 ] @
Da sam ja na mestu Tomislava Nikolića, predsednika svekolike Srbije,

diplomu/master, inedks, seminarske radove, sačuvane beleške sa predavanja, eventualno pisane koncepte sa ispita

i sve ostalo što može da dokumentuje uredno i na pošten način stečenu diplomu
stavio bih na uvid javnosti.

Ovako sumnje ostaju. A gde ima dima ima i vatre.
[ Java Beograd @ 10.06.2014. 08:03 ] @
Ma taj bre ni nezna koje je mater studije završio.

Pogledaj:
https://www.youtube.com/watch?v=8zUMpax9_4E

Pa da li iko, ko je završio master krije (!?) od drugih smer master studija ?
[ payge @ 10.06.2014. 10:05 ] @
Citat:
Hotchimpy:U Banani gde su ratni zločinci, ubice i kriminalci inkorporirani u državni sistem ni jedna titula ne vredi ni po lule duvana. Jer upravo te "titule" održavaju sistem a lažni akademici donose krvave memorandume.


^

Trt Milojka,
u balkanskih Bečlija Psihogena dijareja nikako da prestane.

Svi koje si gore navedeo: " ratni zlocinci, ubice, kriminalci" i ostali neČkolovani su pravi Streptomicin,
zmijski otrov za intelAktualnu elitu koja nas je i dovela tu gde jesmo.

Za svaki otrov postoji i protiv - otrov.

Let the games begin...

Samo mirno i dostojanstveno.

[ hotchimney @ 10.06.2014. 12:51 ] @
Premijera su ubili pripadnici specijalnih jedinica. Ako se ne varam Legija je još 80-90-tih bio poznat i tražen kriminalac ali je radio za državne službe i time nedodirljiv. Višestruko ubistvo na Ibarskoj magistrali su režirali i izvršili pripadnici državnih službi. Ubistvo Stambolića je izvršeno od strane državnih službi. Ćuruvija i da ne nabrajam. Jedan od pisaca famoznog "memoranduma" je bio u partiji Slobodana Miloševiča (Mihailo Marković). Mišković je bio u vladi Slobodana Miloševića.

Dakle, sve "moj do mojega".

Uporedo sa urušavanjem društvenih vrednosti urušavao se i vaspitno-obrazovni sistem. Da bi od negde 2000-tih nestao vaspitini i postao samo obrazovni. Kao maloletna lica djaci su oslobodjeni svake odgovornosti. Roditelji takodje ne odgovaraju za postupke svoje dece u školi.

Djaci po školama su počeli da tuku nastavnice, a drogu su djacima valjali pripadnici državnih organa.

U takvom okruženju ocene su morale da se dele šakom i kapom. Oni koji u tome nisu želeli da učestvuju su na svaki način eliminisani. Rezultat - nikad nevidjen broj vukovaca. Tačnije "vukovaca". Kraće rečeno obrazovni sistem je izgubio svaki kriterijum.

Kriterijum nije izgubljen samo u nižim nivoima obrazovnog sistema. Najviši nivoi - studije, poslediplomske i doktorati su takodje obezvredjeni. Ko je to obezvredio? Pa upravo oni koji su "blagosiljali" sistem vrednosti iz 90-tih. Oni su se dočepali rektorata, skupštinskih govornica i naravno lažnih diploma bez pokrića.

Pa čak ne znaju ni šta su diplomirali.

[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 10.06.2014. u 14:02 GMT+1]
[ payge @ 10.06.2014. 14:56 ] @
U svom osebujnom izlaganju imas rupu od 14 godina.

Sta je to ?

Selektivno pamcenje ili rezultat demokraDije koju ste uveli vi i vasi čkolovani Idoli.

Ne kazem da je kul imati fake diplomu ali je fakat da su i Diplomirani omanuli,
imali su celih 14 godina da bar malo poprave stanje.
Ne,
oni su se kao zadnje bubalice i streberi bez mozga primili na Zapadnu Pricu ko sirocici
i ostadose siroti.

Ne zelim da kazem da je Istocna Prica bolja,to je isti hurac drugo pakovanje.

Sta zelim da kazem:
Bilo bi extra da konacno sjases malo sa ES-a.
Da pustis malo i druge da pisu, kao nekad.

... cenim, imas ORIGINAL diplomu sve sa suvim zigom i vidi sta si napravio od Madzoneta;
uneredio si ga,svi su se razbezali od smrada koji siri iz tvojih postova.
[ nemanjac @ 10.06.2014. 15:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Koliko ja mogu da primetim cisto iz onog iznetog ovde, izneto je da doticna osoba tvrdi da ima naucno zvanje od institucije gde ga nema na spisku.

Nisam se udubljivao u to, ali ako je to tacno (ponavljam, ako - nisam proveravao) - onda je definitivno rec o laznom predstavljanju.

Mozes pogledati na sajtu Pescanika putem linka u mom prethodnom postu zvanican dopis UK institucija kod kojih je rektor navodno doktorirao, UK institucije kazu da nije doktorirao. Tamo je email mentora kod koga je rektor univerziteta "odbranio" tezu, u tom mailu njegov mentor kaze da nije odbranio tezu kod njega.

Dalje u biografiji rektora su akadamske nagrade Oxford Univerziteta, koje to nisu vec su izdate od neke privatne firme sa sedistem u Oxfordu.
Da ne pricamo o nizu nagrada i zvanja dubioznog karaktera.

Pored svih ovih papazjanija jednog rektora univerziteta tu je i Megatrend Laboratory of Cosmology u Beogradu. Laboratorijom i kartedrom za kozmologiju upravljaju braca Bogdanov koja su na Megatrendu dobila zvanje univerzitetskog profesora, a rektor je postao profesor kosmologije i koautor brace bogdanov:

http://www.megatrend.edu.rs/pr...ichka_bogdanoff&language=1
https://en.wikipedia.org/wiki/Bogdanov_affair
http://www.cracked.com/article...-people-actually-fell-for.html

Niz mutljavina je nastavljen najavom da je "Nobelovac" novi predsednik Megatrend univerziteta:
http://wwww.novosti.co.rs/vest...ark-novi-predsednik-Megatrenda



Postavlja se veliko pitanje zasto nasi najveci univerziteti kao beogradski i novosadski cute kao zaliveni na sve ovo. Ovo je vredjanje i bacanje u blato cele akademske zajednice u nasoj zemlji.
[ hotchimney @ 10.06.2014. 19:03 ] @
Ovde je spisak Spisak nobelovaca 2007. Gde je taj "novi predsednik Megatrend univerziteta"?
[ mr. ako @ 11.06.2014. 02:34 ] @
Samo mala digresija, Megatrend nije dobio akreditaciju pre godinu-dve, vec mnogo pre toga... Sa Mega univerziteta ispadaju stancovani Mega-doktori vec godinama unazad. A Lepi Mica, od kad se prvi put pojavio u medijima je odavao utisak da ima estradnog-turbofolk potencijala - a to tek sada konacno nekome smeta. Bolje ikad nego nikad, ali... Tuzno.
(tuzno zbog ovih sto glume intelektualnu demokratsku elitu)

[ rale2rale @ 11.06.2014. 12:02 ] @
Citat:
nemanjac:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Koliko ja mogu da primetim cisto iz onog iznetog ovde, izneto je da doticna osoba tvrdi da ima naucno zvanje od institucije gde ga nema na spisku.

Nisam se udubljivao u to, ali ako je to tacno (ponavljam, ako - nisam proveravao) - onda je definitivno rec o laznom predstavljanju.

Mozes pogledati na sajtu Pescanika putem linka u mom prethodnom postu zvanican dopis UK institucija kod kojih je rektor navodno doktorirao, UK institucije kazu da nije doktorirao. Tamo je email mentora kod koga je rektor univerziteta "odbranio" tezu, u tom mailu njegov mentor kaze da nije odbranio tezu kod njega.

Dalje u biografiji rektora su akadamske nagrade Oxford Univerziteta, koje to nisu vec su izdate od neke privatne firme sa sedistem u Oxfordu.
Da ne pricamo o nizu nagrada i zvanja dubioznog karaktera.

Pored svih ovih papazjanija jednog rektora univerziteta tu je i Megatrend Laboratory of Cosmology u Beogradu. Laboratorijom i kartedrom za kozmologiju upravljaju braca Bogdanov koja su na Megatrendu dobila zvanje univerzitetskog profesora, a rektor je postao profesor kosmologije i koautor brace bogdanov:

http://www.megatrend.edu.rs/pr...ichka_bogdanoff&language=1
https://en.wikipedia.org/wiki/Bogdanov_affair
http://www.cracked.com/article...-people-actually-fell-for.html

Niz mutljavina je nastavljen najavom da je "Nobelovac" novi predsednik Megatrend univerziteta:
http://wwww.novosti.co.rs/vest...ark-novi-predsednik-Megatrenda



Postavlja se veliko pitanje zasto nasi najveci univerziteti kao beogradski i novosadski cute kao zaliveni na sve ovo. Ovo je vredjanje i bacanje u blato cele akademske zajednice u nasoj zemlji.


Beogradski i Novosadski ćute iz prostog razloga, jer većina profesora sa istih tezgare (oni bi rekli ,,gostuju'') na Sega-mega-dens-death fakultetima, ne treba vam ništa više od sastava komisije Dr.Stefanovića, Mijat Damnjanović ex- dekan FPN i profan istoga, Snežana Đorđević takođe matično profan FPN, Mijat je inače bio ,,poznat'' po izvođenju građevinskih radova na FPN za njegova mandata i nekih ,,aferica'' tim povodom.

A što se tiče afere ,,Index'' u Kg, pa naravno da nije nikad procesuirana, niti će biti, zašto, zašto nije procesuirana zato što je jedan od glavno optuženih otac bivše predstavnice DS u skuštini Jelene T., a zašto neće zato što je taj isti otac Jelene T. najverovatnije obezbedio Tomi diplomu (posle je išla pokrivka sa drugim fakultetom iz Vojvodine, da se već prokazana stvar nebi dodatno blatila sadašnjeg nam predsednika), kao i mnogim drugima koji su sada u vlasti ili su bili.

Sistem je truo, od poda do vrha, ali što je najcrnje ni EU nije ništa bolja, jer ista to zna i toleriše, kako bi mogla lakše da upravlja sa ,,izabranim akademicima''!!!
[ nemanjac @ 11.06.2014. 13:02 ] @
Po potpisima koje sam prepoznao na ovoj peticiji mogu reci da se nasa akademska zajednica ipak pokrenula. Nezvanicno preko peticije, ali su digli glas.
http://www.petitions24.com/plagijati_i_doktorati

Interesantna je bot reakcija na ovu akademsku incijativu, umesto branjenja ministra i rektora, prelazi se na napad na potpisane naucnike, dovodi se u pitanje njihov rad, zatim se spinuje sa temom zasto bas sada ovakva inicijativa, a ne za vreme prosle vlasti, itd.
[ Miroslav Jeftić @ 11.06.2014. 13:57 ] @
Citat:
nemanjac: Interesantna je bot reakcija na ovu akademsku incijativu, umesto branjenja ministra i rektora, prelazi se na napad na potpisane naucnike, dovodi se u pitanje njihov rad, zatim se spinuje sa temom zasto bas sada ovakva inicijativa, a ne za vreme prosle vlasti, itd.


Ad hominem i Strawman, klasika
[ vladd @ 11.06.2014. 14:05 ] @
Pokrenula se ali slabo.

Ne vidim ni jedno "jako" ime, mislim na institucionalnu jacinu, da su clanovi nacionalnih saveta, ili neki drugi... na funkcijama ili sa tezim titulama, u nauci..

Mozda ih ima vise medju "sakrivenim" potpisima

Malo je profesora, najvise je penzionisanih ili "zasticenih" u inostranstvu, zasticenih od eventualnih problema..sa recimo "finansiranjem"...

Problem je sto je Megatrend napravvio odredjen skok prema ekstremu, mada je "proizvodnja" naucnih radnika legitimizovana i obodrena, cak indirektno stimulisana eventualnim priznanjima "zasluzni naucnik", a za tu titulu je neophodna visoka "proizvodnja"...
[ nemanjac @ 11.06.2014. 14:52 ] @
Citat:
vladd: Pokrenula se ali slabo.

Ne vidim ni jedno "jako" ime, mislim na institucionalnu jacinu, da su clanovi nacionalnih saveta, ili neki drugi... na funkcijama ili sa tezim titulama, u nauci..

Mozda ih ima vise medju "sakrivenim" potpisima:)

Malo je profesora, najvise je penzionisanih ili "zasticenih" u inostranstvu, zasticenih od eventualnih problema..sa recimo "finansiranjem"...

Pa znas kako kada vidis trocifren broj potpisa ljudi koji su naucni radnici na Kembridzu, Kolumbiji, Kornelu, Harvardu, King's koledzu ili LSE (gde je rektor "odbranio" tezu), to za mene ima tezinu.
Jer se na te pozicije ne dolazi preko babe i striceva, odnosno politicke partije, nasuprot svim visokim akademskim pozicijama u Srbiji (dekani, rektori, pa i redovni profesori...).

Tu su i mnogi akademci sa BU na pozicijama docenta ili doktora istrazivaca cija sam imena prepoznao, a oni su buducnost. Mnogo potpisa naucnika iz prirodno matematickih nauka, bilo bi lepo da hrabrost pokazu mnogo brojniji sa tehnickih nauka...


To sto se nisu oglasili rektori nasih najvecih univerziteta, zatim dekani nasih najrespektabilnijih fakulteta, to pokazuje da su oni politicki, a ne akademski radnici.
[ hotchimney @ 11.06.2014. 15:30 ] @
Ha, ha, ha. Još jedna "komisija"! Dokle više komisija?

To je akademsko maslo i neka ga akademci sami rešavaju. Uvlačili su se u šupak političarima, dozvolili su političarima da o svemu odlučuju i sad su nezadovolji.
A onda će svi da otrče u dekanat (politički postavljen) i sa dekanom i ostalima da pričaju o istraživanju ruda i gubljenju vremena.

Da bi zaista nešto pozitivno proisteklo, zaposleni na Megatrendu i studenti Megatrenda treba da reaguju. Ako oni ne reaguju "široj" zajednici ostaje samo da im pljuje pod prozor.

Ja sam naravno protiv osnivanja "komisija" jer će ista biti finansirana iz budžeta. Ješće se piće se a neće se ništa uraditi. Za to služe "komisije" zar ne? A oni "najvidjeniji" u "komisijama" će na sledećim konkursima postati dekani, prodekani i šta god već.

To nam je dobro poznat scenario. Dokle više gutati iste udice?

[ Odin D. @ 11.06.2014. 15:47 ] @
Citat:
hotchimney: Da bi zaista nešto pozitivno proisteklo, zaposleni na Megatrendu i studenti Megatrenda treba da reaguju.

Da reaguju na šta tačno?
Što su stvari na Megatrendu upravo baš onakve zbog kakvih su u prvom redu baš tu i došli da rade i studiraju, a ne negdje drugdje?!
[ hotchimney @ 11.06.2014. 16:17 ] @
To si potpuno u pravu. Šta ima da reaguju? Dobijaju posao odmah a ovi sa "ozbiljnih" fakulteta zevaju na biroima za zapošljavanje.

Zaista ne znam gde je tu tačno problem.

Zar ti ne bi upisao fakultet ako ti je garantovan posao?

U suštini, to je tržište a tržište treba da odluči koje su "ozbiljni" a koje ostali fakulteti.

Uostalom, koje su po tebi "ozbiljni" fakulteti u Srbiji?
[ Odin D. @ 11.06.2014. 17:31 ] @
Ozbiljni fakulteti su oni koji ti omogućuju ili doprinose tome da ostvariš ono šta ti je cilj.
Ako studiraš fakultet koji ti to ne omogućuje ili tome ne doprinosi onda si ti neozbiljan.

Drugim rječima, svaki fakultet može biti i ozbiljan i neozbiljan u zavisnosti od tvog cilja zbog koga ga studiraš.

Npr. ako želiš postati neki racqu u državnoj službi u Srbiji onda si ozbiljan i ti i fakultet ako studiraš Megathurd 2-3 godine i recimo postaneš doktor ekonomskih nauka kao npr. Ekstra Nena.
Međutim, ako zarad istog cilja uzmeš da studiraš npr. ETF ili medicinu 6-7 godina, onda si, moglo bi se reći, prilično neozbiljan.

Sa druge strane, ako ti je cilj da živiš od svog stvarnog rada (dakle, ne od političke pozicije do koje si se popeo sumnjivim stepenicama i sumnjivim namjerama) ili da npr. odeš u inostranstvo i tamo živiš pošteno od svog rada - onda je situacija u pogledu ozbiljnosti-neozbiljnosti obrnuta u odnosu na prethodni slučaj.

Po mom nekom mišljenju - škole tu nisu nimalo krive, a pogotovo ne privatne.
Pun je svijet nekih polu-realnih, polu-virtuelnih škola na kojima možeš diplomirati, magistrirati, doktorirati, postati car svemira... preko kompjutera nakačenog na internet, i za sve to dobiti neke diplome i papire. A kakve one mjesto zauzimaju na tržištu i kako kotiraju u društvu - stvar je samog tržišta i društva, a ne obrnuto.

Mislim, u Srbiji se ne može saznati kad, gdje, kako, iz čega i kod koga je diplomirao predsjednik države, šta se onda ima mlatiti prazna slama oko bilo koga drugog.
[ hotchimney @ 11.06.2014. 17:50 ] @
Pa eto, onda smo se složili oko toga da nije posao komisija na državnom budžetu da se bave time, već tržište.

Dakle, fakultet može da posluje i bez državne akreditacije. Ako ima državnu akreditaciju onda to znači da "ima državnu akreditaciju" i ništa više. Baš kao i "državna preduzeća" koja služe umesto petla za čerupanje od strane političara. Ta "državna preduzeća" su se pokazala nesposobna da opstanu pred naletom tržišta tako i ta "državna akreditacija" fakulteta nije garant ničega.
[ vladd @ 11.06.2014. 18:17 ] @
Pa vidis, naveo si idealno i logicno resenje. Sta ima neko nekome da izdaje "sertifikat". Neka trziste pokaze upotrebljivosti ili kvalitet.

Ali neee..

Ovo je mutljag prezasicen sujetom, kapricom, birokratijom..i zatim nepotizmima raznih vrsta, teska slihtarenja(gotovo obavezna, zbog teskih sujeta)...pa sve ukupno "dresirano" politikom, odnosno jos preciznije drzavnim aparatom...i policijom i vojskom i udbom(mislim integralno na sve koji nam neprimetno kroje kapu i lepe etikete)...

Pa su se poslici dobijali ovako ili onako, pa su se pozicije dobijale na mile lale, e onda je to sve trebalo ucvrstiti, sertifikovati...finansijski obezbediti...

Trebaju studenti Megatrenda da se pobune, mozda ne bas pobune, ali pokrenu, da odbrane renome to vise nije "tata" Micina stvar, vec i problem nosilaca diploma Megatrend.

Privatni fakultet i treba da se razlikuje od drzavnog, i da ima slobodnije i fleksibilnije gradivo, od drzavnog univerziteta(koji se otima i cici da NE bude reformisan), cije gradivo je posledica nekog drzavnog strateskog plana(ahaha, sam sam sebi .....PLAN u Srbiji, gde se zivi danas do sledeceg sata, ako ne uleti neko pivo..u tih sat vremena..onda jbga) i koji je napravljen da odrzi neki nivo formiranog intelektualca, naucnika...

I ta zamisao nije losa, naprotiv odlicna je, jos bi lepse bilo da imamo neki ambijent, privredni i drustveni, ne samo drzavnu upravu, koja placa sve, i kreativnost i pasivnost..i "majka" je ugavnom losima, dobri neka se sami snalaze..

I svako bi SEBE profilisao, u zeljenom smeru i do nivoa koji je ili zeljen ili isplatljiv...

Ovako je dzarnuta pandorina kutija, i to SVI akteri DOOBRO znaju..kutija novca, sujete i uticaja...

I sada SVI zele da, sto pre, legne prasina, i da sto manje njih da neku izjavu(ni neutralne izjave nisu pozeljne), i zato su mi zanimljivi potpisnici, mislim struktura...njihova nezavisnost i "bezbednost" od reakcije "uticajnih"...

[ hotchimney @ 11.06.2014. 18:38 ] @
Pa vidiš, ako se Megatrendovci ne cimaju oko ovih afera meni nije problem.

Da imaju i malo mozga trebalo bi da reaguju. Jer ove afere su smrdljiv šamar u njihovo lice. Ko je to njima dekan? Kakve su to diplome? Kakvi su profesori? Itd...

Ako njima ne smeta - meni još manje.

Kad podnesu molbu za posao ja ću im se zahvaliti što su svojim učešćem uveličali konkurs za posao. I do-ne-vidjenja.

Država zakonom treba da predvidi minimum standarda koje treba da ispunjava obrazovna institucija. I da se stara da se taj minimum ispoštuje. Sve ostalo ne treba da bude briga države, ne treba da se osnivaju komisije jer je tu zakon pa ako treba i krivični.
[ nemanjac @ 11.06.2014. 20:18 ] @
Citat:
hotchimney:
Država zakonom treba da predvidi minimum standarda koje treba da ispunjava obrazovna institucija. I da se stara da se taj minimum ispoštuje. Sve ostalo ne treba da bude briga države, ne treba da se osnivaju komisije jer je tu zakon pa ako treba i krivični.

O tome se upravo radi ovde. Doslo je do skandaloznog krsenja standarda gde imamo rektora univerziteta koji je falsifikovao svoj doktorat.
Taj rektor upravlja sa desetinama fakulteta u nekoliko gradova u ovoj zemlji u kojima se skoluje oko 30 000 studenata.

Svi se prave ludi i idu na taktiku, samo da prodje nesto vremena i legnu nove afere pa sve ce se zaboraviti.

Drzava treba da se pozabavi ovim problemom, ali posto je ocigledno slaba i upletena u isti taj problem resenje se trazi na alternativan nacin. Pritiskom zdravog dela akademske zajednice na institucije, ovom peticijom npr.

Nisu tu potpisani samo akademski radnici iz EU ili USA, vec ljudi koji su u dometu kandzi i ekonomski zavisni od ove drzave, cetvorocifren broj naucnika i akademskih radnika iz Srbije.

Tvoj argument da neces da bacas pare na komisiju ne bi postojao da si pazljivo procitao peticiju. Ne trazi se osnivanje stalne komisije za odobrenje doktorskih zvanja vec ad hoc komisije koja bi ispitala konkretan slucaj falsifikovanja dve diplome, rektorske i ministarske. Niko ne ocekuje da ce ta komisija napraviti cudo, ali zdrav deo akademske zajednice mora da pokaze zube ovom nezdravom delu. Jer ako im niko ne pokaze zube oni ce nastaviti po starom i povuci celo visoko skolstvo u bunar.



[ Odin D. @ 11.06.2014. 20:47 ] @
Kako da ne. Nisu rješili kragujevačku aferu (što je sramota i državne akademske zajednice kojoj ta škola pripada, a i države kao države uopšte kako se u vezi toga ponijela), a sad će kao da se zamlaćuju sa nekim privatnim "školama". Ponekad se pitam - gdje vi ljudi živite?!
[ nemanjac @ 11.06.2014. 21:43 ] @
Resenje problema na nivou jednike je odseliti se u Norvesku.
Za nas ostale koji smo tu, defetizam nije resenje. Niko normalan ne ocekuje kvantne skokove, ali napredak postoji. Pre 10 godina niko ne bi ni otvorio ovakvu temu. I tada je postojao megatrend i braca karic univerzitet i njihovi "doktorati" i diplome, odnosno politicari sa istima.



[ hotchimney @ 11.06.2014. 22:07 ] @
Citat:
Tvoj argument da neces da bacas pare na komisiju ne bi postojao da si pazljivo procitao peticiju. Ne trazi se osnivanje stalne komisije za odobrenje doktorskih zvanja vec ad hoc komisije

Odlično! Tu ima 2 i po hiljade potpisanih. Nek osnuju komisiju i o svom trošku nek donesu zaključke. Nihovi zaključci mogu biti upućeni u skupštinu sa predlozima za izmenu/dopunu zakona. Ali sve o njihovom trošku. Njima nije stalo? Lepo, nije ni meni - jer nije moj novac.

Ja, lično, sam i ranije imao mišljenje o fakultetima tipa Megatrend. Takvih fakulteta imaš i na državnom trošku. Isto štancaju diplome. I sve to plaćaju poreski obveznici. Za mene je to problem. Megatrend - privatni - no problem!

30000 studenata?

Da li su se studenati Megatrenda negde oglasili. Pa u pitanju je njihov novac a ne državni. Šta su oni preduzeli? Ništa. Ok!

Ima jedna stvar - autonomija univerziteta. Ne može se država mešati u akademske stvari. Država može reagovati samo u slučaju kršenja zakona. Ovde, za sada nema kršenja zakona. Neka komisija je ocenila rad za doktorat. Neka druga komisija ocenjuje da rad nije za doktorat. Tu nije mesto državi, nije mesto politici.
Medjutim, neki pokušavaju da ispolitizuju ceo slučaj i da umešaju državu u proces akademske diskusije. To nije u skladu sa autonomijom univerziteta niti je država (čitaj političari) kompetentna da odlučuje šta je za doktorat a šta nije. Još jednom - šta je doktorat a šta nije to se odlučuje na akademskom nivou.
[ nemanjac @ 11.06.2014. 22:15 ] @
Ako ti je stalo do tvojih poreskih para ima mnogo inteligentnijih nacina da brines o njima i ima mnogo idiotskijih nacina na koji ih drzava trosi.
Besmisleno je pricati o trosku komisije.

Mislim da pogresno shvatas autonomiju univerziteta, koja je inace poprilicno devalvirana zakonima u poslednjih desetak godina.
Sto se tice konkrenog problema on je sistemski i dugorocno bitan, to sto ti neces da zaposlis nikoga sa megatrend diplomom nije sistemsko resenje.
Posebno to nije resenje na direktnu sumnju da je rektor falsifikovao svoje akademske titule.
[ crnilabrador @ 12.06.2014. 01:13 ] @
Citat:
nemanjac
Posebno to nije resenje na direktnu sumnju da je rektor falsifikovao svoje akademske titule.



Sama ikonografija jedne akademske institucije je pogresna. Uvodjenje pop kulture u bilo kakav naucni kontekst je bizaran pristup. Takva jedna pojava je uvreda dobrom ukusu i pravoj meri, i bezobzirna sprdnja sa pravim vrednostima. Naucna zajednica ima kriticki stav, i granica je koja je postavljena da se ne bi vredjalo dostojanstvo.

Ako bilo koji predstavnik drzavnih institucija ima bilo kakve veze sa jeftinom propagandom, onda izrazava zvanicni stav jedne zemlje, da je umesana u prevaru i podlost. Koju nece sankcionisati i ograditi se od nje, nego ce je podrzati. Dubljeg blata od toga nema.
[ hotchimney @ 12.06.2014. 08:44 ] @
Doktorat rektora Megatrenda na proveri
Citat:
Povodom zabrinjavajućih navoda u javnosti kojima se dovodi u pitanje verodostojnost doktorske titule rektora Univerziteta Megatrend Miće Jovanovića, ministarstvo prosvete preduzelo je korake kako bi se ustanovilo činjenično stanje, saopšteno je danas iz tog ministarstva.

Ministar Srđan Verbić pokrenuo je međunarodnu proceduru za proveru postojanja spornog doktorata u bazi ENIC mreže, odnosno Evropske mreže nacionalnih informacionih centara za akademsko priznavanje i mobilnost.


[ dragancesu @ 12.06.2014. 09:51 ] @
Nekog su u'vatili u lazi, i krenulo... Valjda je bilo vreme

Neko kaze trziste treba da resava, ali ovo je ozbiljna stvar koju trziste ne moze da resava. Sada je sve biznis, koliko sam shvatio te privatne skole nisu tu da prodaju znanje nego diplome. Malo je smesno kad neki takav "univerzitet" ima odelenje u malom mestu. Ali dobro, neko im je to omogucio i oni zaradjuju od toga.

Sledece su profesori, ni u moje vreme nisu bili bas od nauke (zavrsio sam 1986). Profesori bi trebalo da se bave naucnim radom, da pisu knjige i strucne tekstove, da ih objavljuju. Malo je profesora koji su napisali drugu knjigu (a prvu moraju da napisu da bi postali profesori)

Asistenti da bi postali profesori treba da pisu strucne radove i objavljuju. Ali se to na mnogo mesta ne desava. Znam primer gde je fakultet krenuo neke studije ali nisu imali kadrove za to, kad je dosla inspekcija bilo je problema pa su studije ukunute, bruka.

O profesorima jos jednom, mnogi su tezgarosi, predaju svuda pa moraju da imaju dobra kola, vise su na putu nego na predavanju. I koliko god su im predavanja dobra na maticnom fakultetu i mogu da postave realan kriterijum na ispitu, na privatnim je drugacije. Mesto predavaca im zavisi od prolaznosti, tamo im ne vazi izgovor da studenti ne uce, oni su tu da ih nauce i da poloze, platili su skolarinu i to nije malo.

Nemam dete na studijama pa ne znam sta je sa bolonjom ali ni to nije bas najsrecnije uradjeno. Prvo su predavaci trebali da se pripreme za to, a na kraju su to fakulteti shvatili da mogu uzeti jos para.

***

Nedavno je bilo u jednim novinama da tipican doktorat u engleskoj ima 12 strana. Bilo mi je cudno, ali kako sam shvatio to je bio samo finis na nekom radu koji je trajao godinama i delovi objavljivani u casopisima.

***

Nekad se i ovde znalo reda, magistraturu je mogao da upise neko ko ima bar tri godine staza, doktorat ko radi u naucnoj ustanovi. Danas deca zavrse fakultet pa master i nemaju posla, onda zavrse i doktorat. I to sve bez dana radnog staza. Ko ce im verovati da nesto znaju?

A opet mnogo se truda ulozi da se zavrsi fakultet, mnogo se nauci i onda se sedi kuci jer nema posla. Ko nadje radi za 20000 i treba da bude srecan. Tuga. Tako se ocecaju moji prijatelji kojim su deca zavrsili fakultete

[ scoolptor @ 12.06.2014. 15:25 ] @
Gotov je.
[ Odin D. @ 12.06.2014. 16:33 ] @
To bi za "državu" bila veca tragedija nego poplave ili ono kad su oni nesrećni Poljaci izgubili čitav avion svojih glavešina.

Pad Megathurda bi povukao sa sobom ljude sa 80% ključnih pozicija u državi.
Prije će se odreći Kosova i formalno, nego što će dozvoliti da im se dira u lični život i postignuća.
[ hotchimney @ 12.06.2014. 18:20 ] @
Nema Jovanovićevog rada u Londonu
Citat:
Ministar je pozvao i nadležne organe da utvrde da li postoje elementi krivičnog dela.

Kako je ministar rekao, u sklopu međunarodne provere spornog doktorata pregledana je Evropske mreže nacionalnih informacionih centara za akademsko priznavanje i mobilnost i ustanovljeno je da Jovanović jeste doktoriraro 1991. godine na Fakultetu za organizaciju u Kranju (Univerzitet u Mariboru), ali da njegovog rada pod naslovom "Work motivation in industrial relations of self-management (The case of Yugoslavia)" nema na Univerzitetu u Londonu.

Provera je izvršena u svim bazama podataka Londonske škole ekonomije i političkih nauka, a tamo nema ni podataka da je Jovanović uopšte bio registrovan kao student doktorskih studija na Londonskoj školi ekonomije (LSE). Diplome nema ni na Univerzitetu u Londonu.
[ crnilabrador @ 13.06.2014. 04:05 ] @
Bilo koja perfidna prevara je ono sto jeste. Suludo je polemisati, zbog toga sto kontekst nauke ima dignitet. Pisao sam naucni esej, i svaki standard i merilo vrednosti, iskljucuje bilo kakvu prljavstinu. Cak i na najnizem nivou nauke kojom se bavim. Glupost. Najnize vrste. To je to. Nazovimo stvari pravim imenom. Sve ostalo je suvisno. Nema izgovora. Surov sam, i ostacu do kraja takav.
[ Arsenije.G @ 13.06.2014. 13:33 ] @
Slazem se sa svim sto je napisano do sada, ne znam kako stvari funkcionisu na Megatrendu, cuo sam price ali to ipak mogu biti samo price. Ono sto bih ja licno dodao da zastarelo skolstvo na drzavnim fakultetima, sa mnogo dotrajalih komunistickih profesora, sa svojim frustracijama i viskokim misljenjima, trazenjem znanja najsitnijih detalja koji u buducem profesionalnom zivotu retko da ce koristiti je dovelo dovde. Da se buduci studenti pre opredeljuju za banana fakultete koje ce otaljati za 3 god jer ce i ovako i onako sedeti na birou kada ga zavrse osim ako nemaju vezu.
Govorim iz svog iskustva i iskustva rodjenog brata.
Onaj ko zeli da uci i zeli nesto da nauci naucice bilo gde, naravno postoje izuzetci uvek.

Ne samo privatni fakulteti, nego i drzavni svima zajedno treba reforma skolstva i celog sistema naravno. Titova Jugoslavija je davno nestala, zivimo u svetu koji se menja na dvenvoj bazi, mlad student koji zeli nesto da postigne u zivotu nema vremena da uci 10000 teorija napamet i da se nada da ce mu profesor taj dan biti raspolozen i ipak imati neke sanse da polozi taj predmet posle 2 godine.

Moje resenje, reforma, modernizacija, ukljucivanje sto vise prakse i osposobljavanje studenta za buduce radne zadatke.
[ član @ 14.06.2014. 08:33 ] @
Preokret u slučaju Megatrent: Jovanović našao zagubljeni doktorat a čak dovodi i živog člana komisije u Srbiju :)

a evo i interesantnog članka sa DW o akreditacijama Megatrendovih univerziteta van Srbije.
Ako nekog mrzi da čita ceo text, kao zaključak se navodi ovo:
Citat:
Ukratko: akreditovani Megatrend univerzitet u Londonu – ne postoji, akreditovani Megatrend univerzitet u Beču – ne postoji, a ne postoji ni akreditovani Megatrend u Japanu.
[ nemanjac @ 16.06.2014. 12:30 ] @
Jovanovic se sinoc pojavio na TV Pink, sa novom bajkom. Ukoricenom i usmenom. Sad vise nije doktorirao '83. na LSE kao sto je tvrdio pre nedelju dana, vec '89. na visoj poslovnoj u Portsmutu kod nekog drugog mentora koji je preminuo. Zvanicni podaci su pokazali da je i to laz.
Ocigledno je da je i njegova, za sad legalana, doktorska diploma iz Kranja falsifikat, jer je to ocigledno nostrifikacija UK falsifikata u Sloveniji odnosno kupovina diplome za vreme rata u Sloveniji '91.

Ako mlin zaborava i politickih pritisaka ne ucutka akademsku javnost, ovo se nece zavrsiti ovde. Vec onda kada se rasplete klupko svih lazi rektora i zabrani mu se upotreba laznih titula i akademski rad. A konkretnom univerzitetu devalvira privilegija da dodelju titule doktora nauka.

Pritisak treba da se nastavi i insistira na javnom obajvljivanju doktorskih, magistarskih i diplomskih radova nasih vidjenih politicara, postoje mnogi kojima je nadimak magistar, doktor i diploma...
[ knez06 @ 16.06.2014. 13:40 ] @


Ova je prodata, nema je više u oglasima...
[ Hank @ 16.06.2014. 18:24 ] @
Citat:
nemanjac:
Ako mlin zaborava i politickih pritisaka ne ucutka akademsku javnost, ovo se nece zavrsiti ovde. Vec onda kada se rasplete klupko svih lazi rektora i zabrani mu se upotreba laznih titula i akademski rad. A konkretnom univerzitetu devalvira privilegija da dodelju titule doktora nauka.

Pritisak treba da se nastavi i insistira na javnom obajvljivanju doktorskih, magistarskih i diplomskih radova nasih vidjenih politicara, postoje mnogi kojima je nadimak magistar, doktor i diploma...


Jeste to jedna šansa, nema više "uzvišenih priča", niti keša da se "podmazuju" ljudi da ćute... na raspolaganju su sada samo ucene i pretnje, ali stvar već postaje ogoljena do banalnosti bilo koje jednostavnosti. Videćemo da li opet nećemo da propustimo šansu da propustimo šansu, pa da čekamo sledeću šansu za propuštanjem šanse ili se ova priča neće zaustaviti tek-tako dok ne dođemo do epiloga, bilo kakvog.

Naziru se određene činjenice:

1. "Doktorat" ili doktorat Miće Jovanovića, baš poput "doktorata" Nebojše Stefanovića Sline i većine MegaDens diploma trenutno vrede koliko i trulex kojim sam pre sat vremena oribao svoje kupatilo - nije baš da je bezvredan, može taj trulex da odradi još jedno ribanje kupatila, možda čak i dva, ali, sve u svemu, pričamo o 1-2 evra gore/dole.

2. Modernu Srbiju je osnovao čovek koji je bio bukvalno nepismen. Nije potrebno da budeš doktor nauka, niti čak sa diplomom fakulteta da bi bio uspešan biznismen, ministar, predsednik bilo čega. Naše jajare jure titule da bi ispali face ispred dragstora i pred drugarima iz osnovne i srednje škole - ne kapirajući da time ne "podižu" sebe objektivno, nego najdirektnije uništavaju institucije sistema. Srpskom društvu je jeftinije da im iskešira po novog poršea i po dve Nataše Bekvalac i Emine Jahović, nego da im dozvoli da se dalje igraju nazivima diplomiranog, mastera, profesora ili doktora.

3. Plate profesora i asistenata na BU i ostalim srpskim univerzitetima (pre uvođenja "solidarnog poreza") i nisu bile toliko loše u odnosu na srpske standarde. Da se razumemo, ja bih im podigao plate 3 puta momentalno da sam neka vlast u Srbiji, po obustavljanju isplate 10% subvencija odavno propalim državnim preduzećima, ostalo bi keša da im se digne plata i 5 puta, ali ostaje pitanje: odakle tolika "tezgarenja" na MegaDens i ostalim "univerzitetima" i toliki analni alpinizmi u politici? Jedan profesor univerziteta nije tu samo da predaje studentima, trpa pare u svoju guzicu i objašnjava kako će da nam svane ukoliko glasamo za političku opciju X, nego i da najdirektnije i na najrazličitije moguće načine komunicira sa ne-akademskom, najširom javnošću, kao što to radi, na primer, profesor Miodrag Zec. Pre ćemo mi u Srbiji podići 2 milijarde nelegalnih Beograđanki nego što će na TVu, radiju ili Internetu da se pojave profesori sa građevinskog, pravnog i arhitektonskog fakulteta BU da nam objasne da je to sve glupo, nesvrsishodno, neprofitabilno i štetno, pored toga što je imbecilno. Pre će da naprave i "Beograd na vodi" nego što će neko stručan da izađe pred kamere i kaže svoje iskreno mišljenje o tom svinjcu u najavi.

4. Nisu ovde u pitanju samo lažne diplome. Oliver Antić nema lažnu diplomu, pa opet ne znam na koji trik je čovek uspeo da postane savetnik predsednika države, umesto savetnik najjačeg u ćeliji CZa ili Zabele u kojoj odrađuje višegodišnju kaznu.

5. Ljudi se u Srbiji školuju i "školuju" iz čistog očaja, jer nemaju šta drugo da rade. Srbiji uopšte nije potreban ovoliki broj stručnjaka i "stručnjaka" ni u kom slučaju. Srbiji je potrebna većina stanovnika da zna da čita i piše, za početak, za stručnjake je već lako - ako ih ne praviš dovoljno... skupi pare, pa ih kupi. Tu je pitanje samo da li imaš sistem ili nemaš sistem, a sasvim sam siguran da bi neki Indusi iz nekog sela u 3 pi*ke materine daleko od Kalkate radili posao 15 puta uspešnije po 50 puta nižoj ceni od jednog Nebojše Čovića, ne znam da li neko ima bilo kakvu dilemu vezano za ovo.

6. Potrebno je popularizovati i uspostaviti zanate, industrijske škole i čitave nizove drugih institucija. Ukoliko se ispostavi da je Nebojša Stefanović stvarno doktor nauka, bez plagijata i bez mrlje, i to doktor medicine - ko bi od vas legao na sto da ga Slina operiše? Niko, pre ćemo ići pod nož studentu medicine u Frankfurtu nego "srpskom" "doktoru nauka", zašto?

7. Zašto se ne uvede jednostavno pravilo da u državnoj službi bude priznata samo diploma sa državnog fakulteta? Doktor nauka si na MegaDensu, goriš od želje da pomogneš svojoj zemlji, super - građani Srbije će te plaćati kao srednjoškolca, šta fali? Idi u privatnu firmu, pa pravi milijarde sa svojim doktoratom i znanjima... skidaćemo šešire, čim počnemo da ih nosimo... ako je jedino što umeš da radiš to da se "okačiš" o državni, gradski, pokrajinski ili opštinski budžet, pa krojiš "kombine" - udostoji nas barem toliko poštovanja da ne tumačimo tvoja "zvanja".

Pozdrav.
[ Odin D. @ 16.06.2014. 19:53 ] @
Citat:
Hank: 7. Zašto se ne uvede jednostavno pravilo da u državnoj službi bude priznata samo diploma sa državnog fakulteta?

Pa, kad vidiš ko su ljudi (imenom, prezimenom, zanimanjem i obrazovanjem) zaduženi za uvođenje pravila/zakona - jasno je samo po sebi zašto se to pravilo ne može uvesti. To bi onda bilo nešto kao ono u SF filmovima "Self-destruction procedure initiated. You have 10 minutes to leave the ship."

BTW, probaj da nađeš informacije o stručnoj spremi poslanika u skupštini Rektumlike Sprdije (to su ljudi koji kroje i izglasavaju zakone), pa ćeš da vidiš šta to tijelo misli o diplomama.
[ Hank @ 16.06.2014. 20:59 ] @
Ma nemam nameru da istražujem biografije i doktorate srpskijeh prvaka, pre ću da se bacim na kinesku astrologiju iz sve snage, ljudi su glasali za to i glasaju već godinama i decenijama i u zdravlje da nose vladavine svojih heroja. Meni iz inostranstva sve to može da bude smešno, tužno ili mogu da se, što se pojavljuje kao najrealnija i najefikasnija opcija, isključim iz te ludnice jednom zauvek...

Neko će morati zvanično da pokrene proceduru evakuacije sa broda "Srbija" koji očigledno tone i dobrim delom je već potonuo, odlaganje neminovnog je, po pravilu, najskuplja varijanta... što više ljudi preživi brodolom, veće su šanse da ćemo napraviti daleko bolji i udobniji brod u bližoj ili daljoj budućnosti.

Pozdrav.
[ deedee5 @ 16.06.2014. 21:14 ] @
[ NenadSM @ 16.06.2014. 22:18 ] @
Cudno mi je kad su ti privatni fakulteti tako kvalitetni, zasto jos uvek ne postoji, ili bar ja ne znam ni za jedan, na primer, elelktrotenicki, medicinski, gradjevinski, masinski ili arhitektonski.Verovatno sto ne bi ispunjavali uslove za akreditaciju - mislim na opermu, laboratorije itd.
Samo gomila nekih "menadjerskih " smerova, menadzment u svemu i svacemu, visoka poslovna skola. alfa, beta, gama, delta i ostali univerziteti...
Skoro sam cuo za zvanje "STRUKOVNI EKONOMISTA" - nikako da provalim sta je to....
Sretao sam te likove sa gorenavedenih "fakulteta" - nafurani likovi sa znanjem = 0.Uglavnom dobiju posao od par meseci kao komercijalisti - pardon - menadzeri prodaje kod mobilnih operatera ili u Doncafi, Next, Nelt itd i po pravilu izlete sa posla posle par meseci jer su uglavnom lencuge.
[ Hank @ 16.06.2014. 22:49 ] @
Licenca za taksistu, električara, keramičara, parketara, farbara, stolara ili vodoinstalatera u većini zemalja EU/SAD/Kanadi/Australiji je beskonačno puta vrednija u svakom smislu od doktorata Miće Jovanovića, Nebojše Stefanovića Sline ili bilo kog drugog MegaDens eksperta.



Pozdrav.
[ SStudio @ 17.06.2014. 09:51 ] @
Čim je voda krenula da se muti, pojedine stranice su ugašene na sajtu, ali "diplomci" su izgleda zaboravili na cache

http://webcache.googleusercont...rzitetu.php%3Fbs%3Drec_rektora

A ovo je najbolje
Gadafi i Mrka

[ brankotod @ 19.06.2014. 23:12 ] @
deedee5, Pa to je baš lepa slika Rodnija i Alberta iz Mućki
[ crnilabrador @ 20.06.2014. 03:14 ] @
Limuna po' kila!
[ hotchimney @ 05.07.2014. 10:13 ] @
I doktorat Šapića plagijat
Citat:
na red je stigao i doktorat funkcionera Demokratske stranke i predsednika opštine Novi Beograd Aleksandra Šapića.
...
Disertacija Aleksandra Šapića naslovljena je "Karakteristične aktivnosti marketing odnosa u funkciji interesa individualnih potrošača", a odbranjena je 2012. na Fakultetu za poslovni i industrijski menadžment Univerziteta Union.
...
pojedini delovi rada su samo obični i doslovni prevodi. Kao primer su naveli delovi iz knjige Jobber i Lancaster, dostupne na internetu, preko Google Books
...
Šapić nije nigde ni naveo tu knjigu kao izvor
...
postoji velika podudarnost teksta između delova Šapićevog doktorata i stručnog članka autora Gorana Dašića, koji je pomoćnik direktora i docent na Visokoj školi modernog biznisa u Beogradu.
[ brankotod @ 05.07.2014. 16:12 ] @
Evo ga d......t



[Ovu poruku je menjao brankotod dana 05.07.2014. u 17:35 GMT+1]
[ hotchimney @ 09.07.2014. 18:02 ] @
Prema očekivanju komisija za "istraživanje ruda i vremana" omanula.
Citat:
KONUS nenadležan

Konferencija univerziteta Srbije nema ovlašćenje da formira grupu za analizu doktorata ministra Nebojše Stefanovića, ali će Univerzitet Megatrend formirati novu komisiju od uglednih eksperata sa drugih univerziteta, rečeno je danas na sednici Rektorskog saveta KONUS-a.

Pogodite šta će zaključiti "komisaija" Megatrenda.


Već sam pominjao gradonačelnika:
Citat:
Peščanik: Doktorat Siniše Malog jedan od najgorih plagijata

doktorska teza Siniše Malog pod nazivom "Kreiranje vrednosti kroz proces restrukturiranja i privatizacije – teorijske koncepcije i iskustva Srbije" koja je odbranjena 2013. godine na Fakultetu organizacionih nauka Univerziteta u Beogradu, jedan od najgorih plagijata, jer je, kako se navodi, na više od jedne trećine strana Mali prepisao čak 33% ili više teksta.
[ nemanjac @ 09.07.2014. 18:53 ] @
Citat:
Gospodin Siniša Mali (42), sadašnji gradonačelnik Beograda, kao i bivši pomoćnik ministra za privatizaciju u DOS-ovoj Vladi i direktor Centra za tendersko-aukcijsku privatizaciju, restrukturiranje i tržište kapitala Agencije za privatizaciju, 2013. godine je odbranio doktorsku tezu pod nazivom “Kreiranje vrednosti kroz proces restrukturiranja i privatizacije – teorijske koncepcije i iskustva Srbije” na Fakultetu organizacionih nauka Univerziteta u Beogradu i tako stekao zvanje doktora nauka. To zvanje stekao je nezasluženo. Doktorska teza gospodina Siniše Malog jedan je od najgorih plagijata sa kojim je srpska javnost imala prilike da se do sada susretne.

Studentske radove čitam poslednjih desetak godina. To mi je posao. U svojoj karijeri nikada se nisam suočio sa količinom prepisivanja kakva je prisutna u doktorskoj tezi gospodina Siniše Malog. Količinu neoriginalnog teksta najbolje dočarava sledeći grafikon, na kojem se vidi procenat neoriginalnog teksta na svakoj strani doktorske teze. Klikom na bilo koju tačku grafikona dobićete izveštaj programa iThenticate (za detekciju plagijata), i to po jedan izveštaj za svaku pojedinačnu stranu doktorata u kome je označen neoriginalan tekst gospodina Siniše Malog i izvor sa kojim postoji podudarnost. Na gotovo svim stranama disertacije postoji određeni procenat neoriginalnog teksta, a na više od jedne trećine strana svoje doktorske teze gospodin Siniša Mali je prepisao čak 33% ili više teksta! Uz toliku količinu plagijata ova doktorska teza teško da može da se nazove vlasništvom Siniše Malog – jer veliki deo teksta on nije ni napisao. Gospodin Siniša Mali veliki je plagijator.


...


-Pozivam Sinišu Malog da podnese ostavku na mesto gradonačelnika Beograda, na mesto člana upravnog odbora Kliničkog centra i na mesto predsednika upravnog odbora Komercijalne banke kao i na ostale javne funkcije koje obavlja.

-Pozivam Univerzitet u Beogradu da oduzme doktorsku titulu Siniši Malom.

-Ukoliko g. Mali odbije da podnese ostavku na svoje javne funkcije, pozivam Vladu Srbije, Skupštinu grada Beograda i druga nadležna tela da ga smene.

-Pozivam autore i organizacije čija je autorska dela gospodin Siniša Mali zloupotrebio da pokrenu parnične i krivične postupke protiv gospodina Siniše Malog zbog povrede autorskog prava.


Ovaj tekst želim da završim parafrazirajući pismo koje je grupa nemačkih naučnika uputila kancelarki Angeli Merkel kada je grupa blogera otkrila da je nemački ministar odbrane zu Guttenberg na veoma sličan način kao gospodin Siniša Mali prepisivao u svojoj tezi:
“Ukoliko zaštita ideja više nije važna u našem društvu, onda ćemo prokockati našu budućnost. Kredibilitet naučne zajednica trpi veliku štetu zbog načina na koji je vlast tretira plagijat ministra Stefanovića (a nadamo se ne i Siniše Malog) kao nebitan prestup. A veliku štetu trpi i kredibilitet cele Srbije.”

Da li je Siniša Mali kopirao više ili manje nego što ovaj grafikon pokazuje?
Mnogo više. Između ostalog, grafikon ne pokazuje izravni plagijat disertacije dr Hailemariama o privatizaciji u Eritreji. Programi za detekciju plagijata ne pronalaze plagijate ukoliko se radi o direktnom prevodima sa drugih jezika ili ukoliko je prepisivano sa ćirilice. Verovatno je da u doktorskoj tezi Siniše Malog postoji još mnogo plagiranog teksta.

Zašto se u slučaju strana sa manjom količinom plagiranog teksta brojka na grafikonu ponekad razlikuje od brojke u odgovarajućem PDF dokumentu sa analizom plagijata date stranice?
U ovoj analizi pored programa iThenticate koristio sam turnitin.com i grammarly.com. Rezultat na grafikonu je kombinacija sva tri programa, a sam izveštaj o krađi teksta je generisan programom iThenticate koji dozvoljava generisanje ovakvih izveštaja. Maksimalna razlika između tačaka na grafiku i onih u odgovarajućim PDF dokumentima je 3 procentna poena. Na stranicama na kojima je prepisano više od 50% ne postoje razlike i rezultati sva tri programa se podudaraju.

http://pescanik.net/2014/07/ve...je-sinisa-mali-ukrao-doktorat/
[ nemanjac @ 09.07.2014. 19:14 ] @
Indikativno je to sto je autor analize o gradonacelnikovom brutalnom falsifikatu, inace profesor na ebs.edu, zatrazio da mu pescanik danas ukloni ime, a gasi i svoj blog i naloge na socijalnim mrezama.
Neko bi mogao posumnjati da je u pitanju pritisak na autora ili njegovu porodicu...
[ mr. ako @ 10.07.2014. 00:36 ] @


Citat:
nemanjac:
Neko bi mogao posumnjati da je u pitanju pritisak na autora ili njegovu porodicu...

Neko bi mogao biti siguran da je definitivno pritisak razlog brisanja bloga, FB naloga i imena sa Pescanika - to ga sada spasava, jer se brisanjem bloga, FB naloga i imena sa Pescanika brise i kolektivno pamcenje... Uh cek'...

[ nemanjac @ 10.07.2014. 12:10 ] @
Pa dobro, kako ti tumacis taj potez ?

Cenzura, pretnje i pritisci nisu binarna funkcija, vec beskonacni gradijent od belog do crnog.
Covek je nakon objavljivanja i potpisivanja analize, zatrazio da mu se ukloni ime, a onda najavio da ce da ukloni svoje vrlo popularne internet strane, ukljucujuci i licni sajt.

Neko je imun i na pretnje smrcu, a neko je osetljiv i na poprek pogled. Prethodni dani su pokazali da onome ko ide protiv vlasti stizu direktne pretnje preko drustvenih mreza od clanova i simpatizera, sta se desava offline mozemo samo da zamislimo.
Prvo vam prete (smrcu, silovanjem dece-slucaj vodje protesta u Obrenovcu), pa onda sledi izvinjenje.

Covek je uklonio svoj potpis iz analize, tj. tezinu svog imena i profesorske titule na ozbiljnom nemackom univerzitetu.

Kao sto se da primetiti najuticajniji internet mediji u Srbiji, Blic i Kurir nisu preneli vest da je gradonacelnik falsifikovao doktorsku tezu.
Da ne pricamo da najgledanije nacionalne televizije RTS, Pink i Prva nisu prenele ovu vest, B92 je ugurao gde je niko ne vidi.

Nivo plagijatorstva u ovoj tezi je drasticno veci nego u slucajevima ministra policije i predsednika opstine NBG.

Cenzura ?
[ hotchimney @ 10.07.2014. 12:46 ] @
Dekan: Da se ispita doktorat Siniše Malog
Citat:
Dekan Fakulteta organizacionih nauka Milan Martić kaže za Danas da je doktorska disertacija Malog odbijena na Ekonomskom fakultetu, nakon čega je on prijavio rad na FON-u. On navodi da se 50 odsto tog doktorata razlikuje od onoga prijavljenog na Ekonomskom fakultetu, odnosno da je dodat deo koji se tiče organizacije.

- Naložio sam Ondreju Jaškovu, koji je bio mentor Siniši Malom, da ispita da li ima delova u njegovoj doktorskoj disertaciji koju su plagirani. On je rekao da je rad dobar i da je na osnovu tog doktorata objavljen rad u međunarodnom časopisu, naveo je Martić. Dekan Ekonomskog fakulteta Branislav Boričić, s druge strane, nije juče bio dostupan za komentar do zaključenja ovog izdanja Danasa.



Sporni doktorat u pdf formatu.

Već prva reč je sporna "ABSTRAKT". "Doca" je nepismen.

U prevodu na engleski "ABSTRAKT" "Doca" zamenjuje sa "SUMMARY" mada bi "ABSTRACT" dobio da je koristio Google translate.

Takodje, da je koristio Google translate prvi pasus
Citat:
Proces privatizacije društvene i državne svojine se nametnuo kao preduslov uspešnog
završetka procesa tranzicije u zemljama Istočne i Centralne Evrope, uključujući i
Srbiju. Iskustva u restrukturiranju preduzeća u tranziciji otkrila su da postoji potreba za
restrukturiranjem preduzeća kako pre, tako i posle privatizacije. Aktivnosti restrukturiranja
su mnogobrojne a cilj ovog procesa je da preduzeće unapredi svoje poslovanje, poboljša
efikasnost poslovanja i kreira vrednost za svoje vlasnike.

bi bio preveden sa
Citat:
The process of privatization of social and state ownership is imposed as a precondition for successful
completion of the transition process in Eastern and Central Europe, including
Serbia. Experience in enterprise restructuring in transition have revealed that there is a need for
restructuring of the company both before and after privatization. restructuring activities
are numerous and the goal of this process is that the company improve its business, improve
business efficiency and create value for its owners.

Pomalo sam iznenadjen da je prevod ovako dobar. Kao da je prvo preveden sa engleskog na srpski uz zamenu nekolko reči sa sličnim značenjem. Veoma originalno, zar ne?
[ hotchimney @ 25.07.2014. 05:53 ] @
Koliko se može zaraditi sumnjivim dilomama?

Mali podneo ostavku u odborima
Citat:
Gradonačelnik Beograda Siniša Mali podneo je ostavku u upravnim odborima Komercijalne banke i Kliničkog centra Srbije, u kojima je bio od sredine prošle godine
...
Mali je bio predsednik UO Komercijalne banke i za to primao mesečnu naknadu od 176.000 dinara, kako se navodi na sajtu Agencije za borbu protiv korupcije, dok je za mesto u UO Kliničkog centra prihodovao 43.845 dinara mesečno.
...
u Komercijalnoj banci ističu za naš list da je tačno da je Siniša Mali podneo ostavku na mesto predsednika UO, ali da će obavljati tu dužnost dok se ne izabere neko drugi.

Da li se zna u kojim odborima nije podneo ostavku?
[ anon142305 @ 10.10.2014. 10:47 ] @
Utisak nedelje: Izveštaj bez izveštaja