[ okraz @ 12.06.2014. 19:31 ] @
Skoro sam dobio pekac za hljeb Nordica 6574 i imam problem sa grijacem.
Na pocetku programa sve radi ok ,poslije izvjesnog vremena radi i grijac ali kada je tijesto spremno za pecenje grijac se ne ukljucuje.Pokusao sam doci direktno do grijaca da vidim je li u kvarru ali nisam uspio otvoriti pekaczbog vpar specificnih vijaka.
Ima li nacina da se grijac provjeri sigurno nadrugi nacin?
Hvala
[ gilopile @ 12.06.2014. 20:40 ] @
Po svemu sudeci grejac je ok, jer on ili radi ili dibidus ne radi.. Moras ga nekako raskupusati i pogledati sta se desava sa upravljackim delom. Obrati paznju na releje, termostat, kontakte...
[ bogdan.kecman @ 12.06.2014. 20:57 ] @
ne znam taj model ali video sam te pekace sa 2 grejaca, jedan za odrzavanje temperature testa da aktivira kvasac i drugi za pecenje. moguce da ti je crko ovaj za pecenje .. na jednom pekacu je bilo jeftinije da bacimo spravu posto je taj grejac za pecenje integrisan u onu metalnu posudu za pecenje .. (neki krs kinez, 50tak W grejac za aktiviranje kvasca bez ikakvog termostata i par kilowata grejac za pecenje)
[ okraz @ 12.06.2014. 21:27 ] @
Pokusao sam otvoriti pekac ali veceras nisam uspio.Ima dva specifivna sarafa pa moram naci odgovarajuci srafciger.Inace, na pocetku procesa na desnoj strani pekaca radi neki grijac prilicno slabo dok se tijesto ne podigne i poslije toga se ugasi.Pekac nastavlja proces ali se ne ukljucuje grijac koji se vidi ispod posude za pecenje i dostupan je.Unimerom sam provjeravao grijac i ne pokazuje da je u prekidu ali nisam siguran da je ispravan dok ne dodjem direktno do njega.Mozda je otisao relej ili termostat ali tek kad otvorim vidjecu sta se desava.Hvala na savjetima.Javicu ako rijesim problem.Pozdrav
[ okraz @ 13.06.2014. 15:47 ] @
Konacno sam uspio otvoriti pekac!
Otpoji sam grijac i ne pokazuje da je u prekidu.
Pekac, inace ima jedan grijac.
Os"sumnjivih" elemenata po meni je senzor koji je u kucistu u koji se stavlja posuda za pecenje.
Nema oznaku a izgleda kao nesto veca dioda crvene boji podijeljena u sredini.
Sljedeci bi bio relej Zanty sa koga cu prepisati podatke jer nisam siguran da ce se vidjeti na slici koju mislim dodati.

50-60 Hz -30 do+ 85 stepeni
10A/250v 15A/125Ac
15A/28V 28Vc
ZTUC-D12HS
Napominjem da sam amater hobista i nisam siguran kako ispitati ove sumnjive dijelove.
Ne vidi se da je bilo sta spaljeno na stampanoj ploci.
Zao mi je ali ne znam kako da dodam sliku koju sam bio pripremio!!
[ gilopile @ 13.06.2014. 16:04 ] @
Nisem imao priliku do sada da raskopavam pekace a lebac, pa samim tim ne znam tacno princip rada...

Kontam da digitalija odredjuje vreme pecenja, a sve ostalo relej i termo sonda. Ajd uslikaj tu sondu. Koliko izvoda ima iz nje? Mozda u jednom kucistu ima dve sonde, jedna za dizanje testa i druga za pecenje, pa je ta crkavela...

Slikaj nam tacno gde ide ta sonda na plocicu i jos jednu sliku donje strane PCB-a Koliko izvoda termo sonda?

[ okraz @ 13.06.2014. 19:35 ] @
Nadam se da sm sad sve kompletirao.
Na slici pekac1 vidi se da imaju tri sonde:
S1...je vidljiva ,vec sam je opisao i na plcicu ulazi oznaceno kao u1
Sonde 2 i 3 ulaze jedna lijevo od ulaza grijaca a druga desno od grijaca u2 odnosno u3
Sonde 2 i 3 su zasticene ,pretpostavljam da su kao s1
Na plocici koju prilazem oznaceni su ulazi sondi i grijaca
Sve sonde imaju po dva izvoda.
Jos jednom hvala.
Napomena i sve tri sonde i grijac spojeni su konektorima i mogu se otpojiti sa plocice.
pozdrav
[img][/img][img][/img]
[ gilopile @ 13.06.2014. 20:25 ] @
Hmm, izgleda da digitalno meri temp sa tih sondi...Mislio sam da ima klasicne termostate...Za pocetak ispitaj s2 i s3 unimerom/omski i napisi rezultat. Ili ako nemas unimer pri ruci, umesto grejaca stavi obicnu sijalicu 220V i zameni sondu 1 sa sondom 2 i vidi da li ce svetleti kada je u rezimu pecenja.

Posto je sve tako rasuto na stolu, valjda ne moram da te upozoravam da pripazis sta pipkas dok je prikljucen na mrezu...:)

Trebalo bi malo bolje prostudirati samu napravu... Sta mu dodje ta 3. sonda? Kontam da digitalni deo, koji se verovatno nalazi negde kod plocice display-a salje signal tom/pretpostavljam, triaku i on dalje ka releju...Valjda ce se neko javiti ko je cackao oko tih pekaca...Mozda bi se bolje snasao da mi je na stolu trenutno...hm hm..

Iskreno, muka mi je od tih digitalija...da je to napravljeno analogno, i dalje bi taj pekao lebac :D



[Ovu poruku je menjao gilopile dana 13.06.2014. u 21:44 GMT+1]
[ okraz @ 13.06.2014. 21:05 ] @
Sve je bukvalno rastureno pa cu sutra nesto pokusati.Kad hoce baksuz crkao mi je digitalni unimer- cekam da dobijem LM 358.U Bijeljini nista od elektronike ne moze da se kupi! Imam kineski analogni unimer pa cu pokusati nesto .U svakom slucaju veliko hvala na sajvjetu i pozďrav!
[ gilopile @ 13.06.2014. 21:13 ] @
Posluzice i taj analagni kinez, nista mu ne fali za takovu rabotu...

Javi sta bi na kraju...
Pozdrav!
[ okraz @ 13.06.2014. 21:46 ] @
Javljam obavezno-mozda rijesimo problem i pomognemo i drugima.
pozdav
[ bogdan.kecman @ 13.06.2014. 21:55 ] @
ja ovde ne vidim nijedan integralac, ne vidim kako "digitalno" :D
verovatno je na drugoj plocici koja nije slikana ..

elem, ja ne vidim sa slike ali probaj da vidis na ploci kako cita senzore, ne vidim nikakav opamp, cak ni obican tranzistor na ovoj ploci na ulazima senzora .. tako da mi vise lici, obzirom da je 3 senzora u pitanju da to uopste nisu meraci temperature vec obicni termo osiguraci ..

kada meris otpor senzora sta dobijes? ako zagrejes senzor (lemilicom npr) sta se desava, menja se otpor ili jok?
[ gilopile @ 13.06.2014. 22:21 ] @
Napisao sam...Mislim da se upravljacki digitalni deo nalazi na plocici gde i display, ovaj 9-pin konektor vodi ka njemu, verovatno. A ove sondice su verovatno tipa kao na unimerima, kako se greju, tako i menjaju otpor i digitalni deo to procesuira i salje preko triaka na relej ( pretpostavljam samo :D). Jbmlga. Mozda da nam bolje uslika te sonde i deo gde vodi taj 9pin konektor pa da vidimo o cemu se zapravo radi....Mozda je tako odradjeno da bi imalo potpunu kontrolu nad temperaturom, tipa, u startu se pece na 200c, pa posle smanjuje temp....
[ bogdan.kecman @ 13.06.2014. 22:42 ] @
na unimerime je obicno termopar, on kako se greje generise naponsku
razliku izmedju hladnog i vruceg dela, da bi njega citao moras odma na
toj plocici gde je vezan da imas bar operacioni pojacavac ako ne nesto
"kompleksnije" ..

ako je neki RTD u pitanju (ntc ili ptc) koji menja otpornost sa
temperaturom onda je jedna strana senzora najcesce vezana za gnd a druga
strana ide direkt na taj konektor koji ide ka mcu + ide jedan otpornik
ka Vcc .. dakle to je najjednostavnija sema no cak ni to ne vidim sa
tvoje slike (doduse zamaskirao si velike delove pcb-a belim kvadratima
:D ) ..

ono sto ja vidim tu kao problem je sto ti do 2 senzora idu debele zice a
do jednog senzora tanke zice .. ne postoji razlog da do senzora idu
debele zice osim ako se ne ponasa kao senzor nego radi kao termoprekidac
obican (imas da ih kupis za odredjene temperature, u kratkom spoju su
ispod neke tempearture otvore se preko neke granice i to je to) ... zato
te pitam sta se desi kad meris otpornost i grejes ga
- ako se ne menja otpornost onda ce verovatno tamo negde na 220C (na
koliko se pece leba?) da se otvori, kad se ohladi ispod 200C on ce da se
zatvori opet (na primer)
- ako se menja otpornost onda je RTD

mozes pre toga da mu meris napon, napon raste kako ga grejes ako je u
pitanju termopar, no problem je sto treba da meris milivolte, ne znam
dal imas cime a i mala je sansa da je termopar na takvoj plocki
[ emiSAr @ 13.06.2014. 23:19 ] @
Jedan od ta dva sa debelim zicama je garantovano zastitni termostat, topivi, prekine napajanje grijaca kad ostane bez nadzora (radnog termostata).
Pamet sprave garantovano na komandnoj ploci.
Ako radi na niskoj temperaturi, pomenuti zastitni je najvjerovatnije ispravan. treba prokljuviti kako se ukljucuje grijac kod pripreme tjesta (niska temperatura
-PMW?) a kako kada je ciklus pecenja (ako ima PMW sto ce mu relej?)
Bile bi pozeljne detaljne slike.-

pOz
[ okraz @ 14.06.2014. 07:57 ] @
Ponovo o pekacu:
Prilozicu vise slika a utvrdio sam da je ovo vrlo prost pekac jer nema ni jedno integralno kolo ili mikrokontrolor.
Oslobodio sam termoprekidace i imam ovo.
Prvi mi vise lici na dijak i nema oznake.
Drugi i treci koji se naplocici konektorima spajaju kod grijaca isi su i nose oznaku .
SEFUSE
JET 220
SF 152E
157 C
Posto trenutno imam krs od unimera pokusao sam provjeiti na sva tri.
Prvi pokazuje najmanju otpornost a druga dva beskonacnu ali obzirom na vrstu unimera ovo bi uzeo sa rezevom.
Jednom sam napisao da imam dobar unmer WM 62D kome je otisao LM 358 i treba da ga dobijem iduce sedmice ali cu pokusati negdje pozajmiti kvalitetniji unimer pa cu se ponovo javiti.
Na Googlu sam pokusao naci kako se tacno ispituje ispravnost termoprekidaca ali ne nadjoh nitsa knkretno.
Nadam se da ce svima koji mi pokusavaju pomoci ovaj tekst i nove slike pomoci da zakljuce gdje bi moyda bio problem i zahvaljujem svima na trudu.
PS. Nadam se da cu uspjet ponovo sklopiti pekac ako rijesim problem jer pored dijelova ima ogroman broj vijaka za koje trebaju specijalni srafcigeri!!
[img][/img]
[ okraz @ 14.06.2014. 17:47 ] @
Nikako da postavim slike !!Evo jos jednog pokusaja!!
[ okraz @ 14.06.2014. 17:51 ] @
Slike ya pekac!!!![img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
[ emiSAr @ 14.06.2014. 18:36 ] @
Pamet-procesor je na strani stampe komandnog modula. ono plavo cini mi se rezonaor.-Do elektrolita na komandnom modulu, cini mi se bipolarni tranzistor.
Neko mora ukljucivati relej

pOz
[ okraz @ 14.06.2014. 19:12 ] @
Hvala na pomoci ali ja sumnjam na termoprekidace .Problem je sto ih nemam cime ispitati.termoprekidac br.1 ima najveci otpor a druga dva su ista(vec sam naveo njihovu oznaku) prakticno nemaju otpor.Napominjem da sam mjerio mini unimerom kineske proizvodnje.Pitanje je ustvari kako se uvjeriti da rade ispravno.Razmisljo sam da preko termoprekidaca prikljucim neki potrosac- recimo sijalicu i nekako zagrijati termoprekidac do ,eventualne,tacke ukljucenja!? Pozdrav
[ whitie2004 @ 14.06.2014. 20:22 ] @
http://www.nec-schott.co.jp/ne..._Cutoff_Catalogue(English).pdf - gugleta ga nasao iz prve ...
[ bogdan.kecman @ 14.06.2014. 20:35 ] @
Citat:
okraz:
Prilozicu vise slika a utvrdio sam da je ovo vrlo prost pekac jer nema ni jedno integralno kolo ili mikrokontrolor.

ne moze lcd da tera bez mcu, ima mcu tu kod lcd-a

Citat:
okraz:
Oslobodio sam termoprekidace i imam ovo.
Prvi mi vise lici na dijak i nema oznake.
Drugi i treci koji se naplocici konektorima spajaju kod grijaca isi su i nose oznaku .
SEFUSE
JET 220
SF 152E
157 C


drugi i treci su osiguraci (220V, 142C radna temperatura, 172C temp izbacivanja,10A), treba na temperaturi ispod 157C da imaju nula (ili blizu nula) otpornost. preko 157C ce da imaju nula otpornost (i nece se vratiti vise na nula, vec mora se zamene onda)
premeris otpornost ta dva na sobnoj ako nije 0 zamenis to za novi (mozes da testiras tako sto ga samo premostis zicom)


Citat:
okraz:Prvi pokazuje najmanju otpornost a druga dva beskonacnu ali obzirom na vrstu unimera ovo bi uzeo sa rezevom.

bice da je aparatura dostigla limit temeperaturu i ti osiguraci su prsli, zameni ta dva osiguraca i verovatno ce sve da proradi
dakle to je termo osigurac, kad "izbije" mora se zameni, testira se bilo kojim unimerom (ako tvoj unimer zna razliku izmedju 0 oma i beskonacno oma dovoljan je za testiranje)

[ okraz @ 14.06.2014. 21:05 ] @
Hvala mnogo.Sutra cu potraziti i zamijeniti.
[ okraz @ 30.06.2014. 11:18 ] @
Opet ja sa pekacem!!
Konacno sam utvrdio da je otisao relej Zanty ZTUC-D12 HS.
Ovaj relej ima cetiri pina ali nisam siguran u njihov raspoerd a nigdje ne mogu da nadjem datasset za njega.
Imam relej 110024 24V DC SCHRACK sa 5 pinova koji moze zamjniti Zanty ali ni za njega ne mogu naci dataset .
Molim pomoc jos jednom.
[ Trick Fix @ 30.06.2014. 12:30 ] @
http://www.mycity.rs/Elektroni...talasnom-pecnicom.html#p914380