Pa izgleda EU gleda svim silama da skloni MS uticaj sa njih. A sa druge strane ne voli monopoliste pogotovo prljave igre koje MS je godinama radio setimo se primera sa starog MS-DOS gde pola stvari nije bilo dokumentovano tj sve vaznije instrukcije su se cuvale u tajnosti, ista stvar je bila ako se secate win 3.11 gde je borland uporno kasnio sa svojim OWL-om u odnosu na MS bash zato sto nije na vreme davao na uvid stanje kod operativnih sistema vec je to koristio da bi kupovao sebi vreme tj da bi unistavao konkurenciju. Slican scenario smo gledali sa integracijom IE u windows itd.... Cinjenica je da MS ima i dalje monopol na desktop trzitu iako mu linux sve vise kuca na vrata da mu uzme deo kolaca. Nevolja je to sto monopol iz jedne oblasti koriste kako bi napravili monopol na drugoj oblasti. Ranije su im se takve stvari gledale kroz prste sada kada postoji kvalitetna alternativa jednostavno se dizu kriterijumi i prema samom MS-u. Ono sto mozemo da vidimo da EU koristi ipak "demokratskije" metode od recimo KINE :).

Kako stoje stvari moraces ti ipak da naucis mnogo ranije taj linux ako hoces da pravis nesto za EU i azisko trziste :))))

Ne kažem ja da MS ne treba umereno kontrolisati pogotovo nakon što su u SAD prošli ipak prilično dobro, ali malo mi je malo čudno da su (EU) odbili ovu dole ponudu s obzirom da je recimo Sun tražio da Java bude obavezno deo Windowsa. Mislim, zar nije bolje ponuditi kupcu 5-6 plejera prilikom instalacije, nego ih terati da skidaju iste sa Interneta?



Ne vidim da je ovo slučaj. Mislim da ti ovo malo umišljaš šta bi voleo da se dešava. MS nije ni prvi ni poslednji koga je EU kaznila zbog ovakvih stvari.

Sa druge strane, što se desktopa tiče, pitanje je da li će ovo dovesti do još veće prodaje Windows-a ili ne? Pogotovo ako i u budućnosti EU nastavi sa sličnom praksom - dobivaš jednu verziju gde nema dodatnih stvari iz MS i jednu gde je sve već tu - pa oni ljudi kojima to znači mogu da izaberu, što opet može dovesti do bolje prodaje Windowsa, samim tim što imaš dve verzije, zar ne?
Takođe, "otvaranje koda" Windowsa, što je deo odluke, opet bi moglo da znači da će i Windows imati bolju podršku nezavisnih proizvođača softvera.

Mada.. malo mi je čudno sve skupa - ako ja napravim tekst editor, mogao bih, tom logikom, da tražim od MS da izbaci Notepad iz Winodows-a?


Kako rekoh - za 5 godina minimalno. Živi bili pa videli. A tada će Linux valjda da se malo odmakne od komandne linije i sistema "hoće-neće-probavaj", što se desktop upotrebe tiče. Tada ne bih imao ništa protiv. Opet moram da kažem, meni smešno kad čujem da je neko počeo da koristi Linux pre recimo 5 godina :) Bože sačuvaj.
Ako se MS našao na udaru EU upravo zbog položaja koji ima na tom tržištu, onda se postavlja pitanje koliki je udeo drugih operativnih sistema i koliko je vreme za koje će možda uzeti neki značajniji deo tržišta. Ne bih rekao da će to ići baš tako kako ti prognoziraš. Vidi kako je na serveru drugačija situacija.

[Ovu poruku je menjao degojs dana 24.03.2004. u 12:13 GMT]

Kada bi EU prihvatio ponudu, ko bi odlučivao KOJE player-e staviti uz windows? Ili bi MS morao da daje nove kopije kada se pojavi nova verzija nekog playera....

Pa naravno da bi odlučivao EU, ko drugi? Ma kakve nove kopije kad se pojavi nova verzija plejera.. pa nije ni nova verzija Windowsa sa novom verzijom WMP. Kad izlazi novi Windows, "pokupe" se poslednje verzije ostalih plejera i osigura da je instalacija OK i ćao. Vidi kako su im sad odredili da ne smeju da punu verziju Windowsa da nude po nižim cenama proizvođačima PC računara - sve se to da urediti.
No dobro, to je sad ionako otpalo.

Pa ja koliko sam procirao celo s***** je nastalo zbog toga sto MS nije dao specifikacije ostalim "igracima" na vreme i na taj nacin obezbedio da konkurencija kasni i iz tog razloga ovi iz EU traze da se izbaci media player da bi se obezbedili konkurentni uslovi. Sve u svemu ili cemo od windowsa u buducnosti videti linux like distribuciju :)))) (zbog tog svakojakog software-a, pa kao i na linuxu prilikom instalacije imaces izbor pa odaberes sta ti se svidja) ili ce windows biti tako ogoljen :)) da ce se svesti samo na kernel ;)).

Ona konstatacija za editor ne ide bash najbolje jer se tu ne koristi nista od hi-tech funkcija operativnog sistema. Pre bi moglo da se desi prica oko II-S i kernel moda ako bi ostali autori web servera bili uskraceni za dokumentaciju kako se to radi vec da moraju to da rade na klasican nacin a MS koristi sve te napredne mogucnosti kako bi bio bolji od konkurencije na trzistu. Da se vratim na poentu "koriscenje monopola iz jedne oblasti radi sticanja monopola u drugoj"

Pa čuj, možda od Windowsa bude sve to što pričaš - pod prisilom, ali to je onda druga priča. Ne verujem u to jer ni sada niko nije naredio da se dostavi izvorni kod, niti bi to imalo smisla.


A odakle ti da WMP koristi napredne funkcije OS-a? Ja nisam video da se to negde pominje. Ako jeste tako, pa u tom slučaju samo uklanjanje WMP iz Windowsa ne bi rešilo mnogo šta. Doduše, kažem, možda nisam taj deo video.

Uostalom, samo prisustvo Notepad-a u Windows-u je dovoljno da spreči bolju prodaju drugih tekst editora, zar ne? Ne vidim kakve veze to ima sa nekim naprednim funkcijama.

Po meni, mnogo bolje bi bilo da su naredili da MS od WMP napravi neku vrstu Notepada u odnosu na druge plejere. Ili kao što je Windows Explorer u odnosu na druge fajl menadžere.

Ali opet mi je malo bezveze što nisu prihvatili ponudu da se nudi izbor plejera prilikom instalacije - baš po ugledu na Linux distibucije. No dobro, verovatno ima neka fora zašto je to tako.. iako se sad svodi na isto, samo što plejer za taj Windows moraš sam da skineš sa neta, pa ti opet dođe na isto.

Inače, ja ne bih imao ništa protiv da se prilikom instalacije nudi više softvera raznih proizvođača. Možda je ta mogućnost i ostavljena u ovom slučaju - da ti npr. Dell u Evropi ponudi Windows sa mogućnošću izbora više plejera. U tom slučaju bi bilo OK. Što je verovatno i najbolji odgovor na Goranovo pitanje ko bi odlučivao: niko, odnosno sam onaj ko instalira Windows na kompjuter koji prodaje (u slučaju preinstalacije).

To što kažeš za IIS je besmisleno jer MS nije na tom tržištu monopol.

Rezultati CNN-ove ankete o kazni za MS:

http://money.cnn.com/POLLSERVER/results/9851.html

Steve Ballmer, CEO, Microsoft Corporation
Brad Smith, Senior Vice President, General Counsel and Corporate Secretary

http://www.microsoft.com/press...opean/03-24steveballmer-us.asp



Hehe.. i sad ja treba da odem i kupim verziju bez plejera?

Cnn...

Sta bi rekli posetioci www.eubusiness.com?

Ostali su bez teksta:

http://www.eubusiness.com/afp/040324105435.z2q18ck5

Na tom sajtu ima baš svašta da se pročita:



Ovo mi nešto zvuči poznato.. Tako tipično za korisnike nekih drugih OS :)




Bolje da dalje ni ne gledam..

Ajoj... ne radiš ništa - ne valja, šta god da uradiš - još gore :)))

http://www.theregister.com/content/4/36520.html

State Department questions EU's Microsoft ruling

http://news.com.com/2100-1012_3-5182165.html?tag=nefd_top

..
The strongest denunciation came from Senate Majority Leader Bill Frist, R-Tenn., who said, "I now fear that the United States and EU are heading toward a new trade war--and that the commission's ruling against Microsoft is the first shot."
..

Opa miki...

Pa, dosta su tucali sirotinju, neka se malo i izmedju sebe potucaju, da vide kako izgleda. Samo se bojim da ce na kraju sirotinja opet izvuci deblji kraj,

U pitanju je visoka politika - DVD forum je prihvatio komplet americka resenja (MS VC-9, MS WMA, Dolby DD+) za novi HD-DVD standard, odbacivsi medjunarodne standarde - zato sto ce svi patent royalties ici u U.S kasu.

Slicna prica se desava i u Kini koja je odlucila da ide svojim putem kada je to u pitanju - ista prica se desava i na mobilnom trzistu (Nokia / SonyEricsson + Sybian, Microsoft + Motorola) a i na OS ratovima, gde MS apsolutno dominira u US, a EU pokusava kako-tako da eksperimentise sa Linux-om na server-side prici a i da ih sputa na strani desktopa sa ovakvim presudama (slicna stvar se desava i u Japanu).

Prica je manje-vise vezana za kontrolu toka novca, i kome taj novac ide - jasno je da je trade war odavno poceo (ko je rekao celik, damping dolara, izvozne olaksice u US, zabrana uvoza GM robe u EU?) i da se izgleda povecava sve vise i vise kako EU staje na noge kao ekonomski jaka unija.. videcemo sta ce biti, mada meni ne mirise mnogo na opste dobro :(

Stvar je da U.S. i dalje zeli da odrzi primat kada je u pitanju IT intelektualna svojina, i da za svaki prodati PC racunar dosta dolara ode U.S. kompanijama, sto na ime licencnih prava, sto na ime patentnih prava za kljucne tehnologije - stara i oprobana strategija, koja polako nailazi na veliki optor kako ostatak sveta postaje sposoban da im parira.

A zar motorola ne koristi linux na svojim telefonima, isto tako znam da na mom sony cmdj70 postoji ni manje ni vise nego MS internet explorer :)

Radi se o novoj "smartphone" strategiji - gde u EU najveci kolac drzi Symbian koga opet finansiraju (tj. drze) Nokia i SonyEricsson.

U USA Microsoft pokusava sa svojim "Windows Mobile" sistemom da se progura, i Motorola i USA operatori su im odskocna daska za to.

Da jeste, samo i SuSE je od nedavno u vlasništvu Novela, a i posao koji su sklopili za Minhen odrađuje - IBM, dakle opet USA kompanije. Naravno, ima još Linux distribucija ali nekako ne sumnjam da bi još neka mogla da bude predmet kupovine ako bude profitabilna (možda Mandrake, koji je nedavno ponovo počeo da beleži profit).
Čini mi se da su Ameri nekako malo više spremni da investiraju - npr. slična odluka EU je sprečila još jednu kupovinu ("Hostilities erupted after the European Union vetoed the proposed General Electric-Honeywell merger, which U.S. regulators had already approved.")

Nego, uvek mi bilo malo čudno da je Evropa baš toliko slabija u pogledu softvera u poređenju sa USA. Osim SAP AG koji je čvrsto prvi u svojoj oblasti, ukupno gledano, mnogo kaskaju za Amerima.. ?

[Ovu poruku je menjao degojs dana 31.03.2004. u 14:56 GMT]

Stoji, ali opet kod Linuxa ne moras imati per-sold product fee (niti je on bitan) a EU se nada verovatno da ce kad-tad skolovanjem univerzitetskog kadra i formiranjem "domacih" firmi moci da kontrolise sta se desava i da odrzava kod koji poseduje a priori.

U slucaju Windows NT sistema, kompletna kontrola - pa i kontrola buducnosti, je u rukama US entiteta - sto za obicnog korisnika mozda nije bitno, ali za ekonomskog konkurenta je i te kako stvar oko koje se treba zapitati. Windows NT kod je ekskluzivno vlasnistvo USA korporacije - dok je Linux kod ipak van takve kontrole, sve i da ga je pisao IBM - to je i dalje GPL - ovo moze biti vrlo bitno ako je u pitanju neki sistem koji moze postati "hostile" prema USA politici jednog dana, posle cega bi USA uvela sankcije tom sistemu - a onda bi taj sistem ostao uskracen za bilo kakvo odrzavanje koda.



Dobra stvar je sto je IPR u Linuxu manje-vise neotudjiv, tako da EU moze (ako zeli) da prekine saradnju sa IBM-om, a kompletan kod i dalje ostaje tu gde jeste i otvoren za odrzavanje - osim ako nisu potpisali drugacije ugovore sa SuSE-om / IBM-om.



Tacno - ali ameri imaju malo vise kesa :) No tacno je i da je EU politika je vise intervencionisticka od USA politike, ali mislim da to samo oslikava trenutno stanje unije - USA je radila isto u momentima kada je to njoj trebalo - to sto danas zagovaraju liberalni kapitalizam je samo posledica okruzenja gde oni u takvom sistemu najbolje plivaju :-)

Evo još sad čitam i ovo, kad već pričamo kako Ameri kupuju druge kompanije, nije baš na temu, al ajd malo da razglabamo ako ima zainteresovanih :)

Evo šta se dešava kad "korporacijske njuške" uplivaju.. :) A usput, pitam se šta će biti sa mono projektom..



www.osnews.com