[ zica49 @ 15.09.2014. 17:25 ] @
Naravno ubjedili i mene da kupim te famozne LED sijalice.Matematiski stedi struju (iskustveno ne stedi oci) a finansijski totalni promasaj.
Uglavnom ova jedna LED sa dvadesetostrukom cijenom od halogene a radila oko 100 sati...
Jedna" riknula" dvije nesto zmirkaju a kupio 12 komada...vratiti ne mogu kazu izvadio si iz ambalaze.....
[ shpiki @ 15.09.2014. 17:41 ] @
Kazu po novom zakonu o zastiti potrosaca roba moze da se vrati i bez ambalaze... :)
[ Dexic @ 15.09.2014. 18:09 ] @
Ako uspe da ode u buducnost i kupi to posle 22. septembra a sada koristi, moze :D

Ima previse raznih LED. Ja sam vidjao uglavnom jako lose, ali ima i stvarno dobrih za oci (nista skuplje...). Nisam samo siguran kako bese, valjda zuto svetlo, a ne belo ili obratno - rekose mi tada, ali videvsi cene LEDa, uopste, rekoh ne hvala, idem do neke zaostale zemlje da kupim stare dobre incandescentke :)
[ bogdan.kecman @ 15.09.2014. 18:46 ] @
za pocetak nesto ne vidim kako ce ga i 22gog .rs zakon stititi u .ba

a da je 99% ledica u prodaji teski krs kukam vec godinama
[ zica49 @ 15.09.2014. 18:53 ] @
Cupam ova go*na i vracam nazad halogene. Zavrsio sa LED-om u ulozi osvjetljenja prostora.
[ boro62promaja @ 16.09.2014. 00:37 ] @
Ivice, kad dodjes kod mene u pivnicu suprostavit cu moje argumente - tvojima (sto se tice LED-ara i halogenih s..nja)). Ima sa njima izjesnih problema, ali, sto se tice ekonomske isplativosti LED-arte imaju prednost (nije isto kad dobijes racun za struju od 640KM i 326...KM) .
Eh, sada za oci niko ne garantuje !
Pozdrav, boropromaja
[ Zlatni_bg @ 16.09.2014. 02:02 ] @
Po meni, danas, 2 tipa sijalica je isplativo. Inkadescentne (obicne) i LED. Ovo sve izmedju em nema dobro osvetljenje za oci em ne smanjuje znacajno troskove, a da ne pricam o "stedljivim" sa gomilom zive unutra i da slobodno mozete da bacite pola prostorije ako vam se desi da ta sijalica pukne. Dakle, LED isplative za novcanik, obicne isplative za oci.

Ako puno vremena provodite u prostoriji, koristite inkadescentne. Ako ne provodite puno vremena, zelite nesto fensi/dekorativno, potrebno vam je jako osvetljenje, pravite reflektor, koristite LED. Meni su LED sijalice iz mnogo razloga zanimljive ali u stanu i dalje koristim standardne sijalice za glavno osvetljenje i ne planiram da ih menjam, eventualno za warm-white LED od nekih 10-15W.

E sad, koristim 2 klasicne lampe u kuci koje imaju LED sijalice na e27 grlu, jedna 3W, druga 5W, prva kostala 350 din (tad je to bilo "novo" u Srbiji - kod kineza), druga kupljena u bloku 70, bila zanimljiva jer je 200 dinara, i mogu ti reci da prva radi svaku noc celu noc poslednjih bar 2 godine, a druga s vremena na vreme, i nijedna nije crkla. Zavisi sve na sta naletite, neki valjaju krs za ogromne pare, a neki za sitne pare daju OK stvari. Pravila bukvalno nema. Burazer ih je izmenjao u celom stanu i za prva 2 meseca koriscenja mu je pocrkalo bar 10 komada. Placao ih je po 800 din u jednoj radnji na Novom Beogradu, pa je imao srecom i garanciju na njih.
[ ZAS011 @ 16.09.2014. 06:49 ] @
@zica49: šta osim LEDara i greca (koji se vidi) još ima u toj crkotini?
[ Slobodan čovek @ 16.09.2014. 07:23 ] @
Pa kako da probaš sijalicu ako je ne izvadiš iz ambalaže. More, ja bih ih naterao da vrate pare...
[ zica49 @ 16.09.2014. 18:09 ] @
Citat:
ZAS011:
@zica49: šta osim LEDara i greca (koji se vidi) još ima u toj crkotini?

Ima greatz,3 smd otpornika (nekoliko stotina kilooma) i 64 ledice spojene u seriju.
[ bogdan.kecman @ 16.09.2014. 19:28 ] @
za oci je tuga i ocaj, posebno ako se radi o nekom mestu za izlazak (kafic, diskoteka, klub), vrlo brzo ribe prestanu da dolaze kada provale da im zubi zute, da im odeca deluje sivo i da im je ten ocajan ..

za dzep, sve zavisi, ako pravis ispocetka celu pricu moze da bude isplativo, ako koristis ove budzevine (led u e27 i te fore) nikako se ne isplati
[ zica49 @ 16.09.2014. 19:34 ] @
I jos kod mene kuci napon nikada nije preko 210 volti! Da je 232V koliko je cim se prodje "Zidani Most" ne bi sastavile ni 10 sati.. :)

[ ZAS011 @ 16.09.2014. 19:46 ] @
Sastavile bi i više ali ta konstrukcija je katastrofa. 100Hz treperenje, jako zamorno za oči
[ mikikg @ 16.09.2014. 20:50 ] @
Hehe, ja imam dobru foru za "obicne" sijalice da ih ugradite jednom i nikad vise da ne mora da se menjaju :)
Mora dve sijalice ili bilo koja parna brojka, jednu polovinu povezete preko diode (1N4xxx ili 1N5xxx) koja je polarisana u jednom smeru a drugu polovinu sijalica povezete isto preko diode ali suprotno polarisana :)
Dakle u jednom trenutku radi uvek jedna polovina (grupa) sijalica a kada se tako urade dve grupe onda nema treperenja a sijalica sa pola snage ne moze da pregori.
Imam u kuci tako uradjeno na nekoliko mesta i npr imam na jednom mesto sijalicu koja traje pa jedno 20+ godina. Svuda gde sam to ugradio nisam vise menjao sijalicu :)
Samo sa jednom sijalicom + jednom diodom se primecuje bas treperenje sto u krajnjem slucaju nije preterano strasno za neke spoljne svetiljke ispred kuce, garaze, hodnike itd ...
[ bogdan.kecman @ 16.09.2014. 20:59 ] @
ti imas i napon od 180V na stekeru .. zato tebi ne crkavaju :D
dovoljno je da dodas diak+triak na svaku sijalicu da se pale uvek kroz nulu, na taj nacin potraju 5-6 puta duze nego normalno ...
a inace te sijalice od pre 20 godina su umele bas da potraju, za razliku od ovih koje valjaju danas
[ mikikg @ 16.09.2014. 21:05 ] @
Moguce da su te pre 20+ godina bile bolje, ali isto tako na tom mestu (stan kod majke) je napon mreze skroz ok i nije kilav kao u ovom naselju gde mi je kuca gde stvarno imam frku sa strujom i tu sam se uselio pre 10-ak godina i na par mesta ugradio "tadasnje" neke sijalice i nisu pregorele jos uvek.
Daklo neki moj zakljucak da sijalice kada rade sa pola snage traju bas drasticno duze, kazem ti ni jednu nisam zamenio do sad gde sam ugradio diodu!

Pazi, davno sam bio naleteo na clanak oko tih sijalica i radnog veka i tu je bilo spomenuto da postoji "tajni" dogovor izmedju velikih proizvodjaca (GE, Philips, Osram i ostali) gde su se dogovorili da svaka sijalica koju naprave ne sme da ima radni vek duzi od par hiljada sati. U tom smislu su oni tako "napidzili" vlakna da na toj-i-toj temperaturi se desava starenje materijala ili sta vec i one pregore (ne racunam pojave poput pikova koje jos vise skracuju radni vek) i kada ih "zaglupis" sa ovom cakom sa diodom one uopste ne ulaze u te temperature vlakna i totalno se poremeti taj projektovani proces starenja.
[ zica49 @ 17.09.2014. 07:11 ] @
Miki izgleda da su ameri imali diodu i pre 100+ godina :)
[ Slobodan čovek @ 17.09.2014. 07:42 ] @
Jeste, ima taj dogovor. Važno je pare da se prave...

https://www.youtube.com/watch?v=vfbbF3oxf-E
[ mikikg @ 17.09.2014. 12:20 ] @
BTW: Imao sam ja verovatno jos skuplju LED sijalicu, Pharox 500, http://lemnis-lighting.com.au/products/led-bulbs/pharox-500/ koja je placena cinimise preko 50E, dobio sam je na poklon, nova bila.
Za nju su naveli radni vek oko 25 godina zasnovan na proceni od 4h rada po danu.

Radila super, lepo toplo belo svetlo …

Inace u kuci gde su mi racunari i "fina elektronika" mi struja ide preko on-line UPS-a 3KVA, takodje je i ta sijalica tu bila prikljucene …

I sta se desilo, crkla je posle 4-5 meseci!
Kako / zasto nemam pojma … Totalno sam se razocarao!

Inace je cak i Rambo Amadeus (muzicar) u jednoj emisiji na TV pricao kako je to sve sa tim neonskim i LED sijalicama klasicna navlaka, kao "stedi struju / racun" i doneo u studio kutiju punu pregorelih takvih sijalica i onda komentarisao oko toga koliko je novca platio sve te sijalice i sta su mu navodno ustedele … Nisu nista ustedele! Sve ga je to drasticno vise kostalo kada se sabere potrosena struja + cena sijalica nego da je koristio ove klasicne sa vlaknom …
[ bogdan.kecman @ 17.09.2014. 12:31 ] @
nemoj da zaboravis da kada pricamo o sijalicama sa vlaknom svi non stop
mislimo na "one sijalice od nekad", sada kupis sijalicu sa vlaknom i ako
izdrzi 3-4 meseca to je pesma .. meni ispred vrata (svetlo u hodniku
zgrade) stoji zarulja, 40W, nekad 60W, za 2 godine koliko sam ovde
promenio sam 5-6 komada, prosek rada 2 meseca !!! napon je ok 220-230V
.. i to sve kupujem kvalitetne, kad kupim one jeftine crkne za 3-4
nedelje max .. ok jeste to stepeniste i tu radi sijalica mnogo vise od
4h dnevno ali ..
[ mikikg @ 17.09.2014. 12:46 ] @
U mojoj bivsoj firmi sam se dosta bavio tom problematikom radnog veka sijalica sa vlaknom (zarulja) jer smo pravili PLC-ove za semafore-raskrsnice.

To ne mozes da zamislis, sa onim starim automatima sa sklopkama i mahanickim relejima, u preduzecu za puteve su imali jedan kamion koji je svaki dan isao po gradu nakrcan sijalicama i isli redom od semafora do semafora i menjali ih. Imali su tad neke specificne Philipsove sijalice koje su ima radili u proseku po par nedelja :)

Kada smo poceli mi da ugradujemo nase automate koji su imali SS releje sa ZC to im je produzilo radni vek duplo i oni su bili presrecni zbod toga :)
Posle smo skontali jos jednu caku da se sijalica "predgreva" tj drzi na nekom malom naponu samo da bi vlakno bilo toplo i onda se ukljuci sa full naponom i to je jos vise produzilo radni vek sijalicama!

Posle je postao "trend" da se sijalice ukljucuju "postepeno", ima slope kod paljenja i gasenja ali tad je vec pocela ludnica u drzavi (sredina 90') i ceo taj posao propao.
Sad se uglavnom (novi) semafori prave sa LED i ko zna koje sve cake tu ima kako bi produzili radni vek …
Kod tih semafora su uzasni uslovi rada, velike temperaturne promene, vibracije, vlaga i to sve utice na radni vek sijalice ...



[ bogdan.kecman @ 17.09.2014. 13:39 ] @
monohromatski led nije problematican a u semafore ide bas taj .. ne idu
uopste high power diode vec idu obicne 5mm ili 10mm ledice, one se skoro
ne greju tako da je efikasnost super, ne teraju se sa max strujom vec
negde sa 50% max struje (na 50% max struje daju oko 90% od max jacine
svetla) tako da to stvarno moze da traje decenijama bez problema ..
problem sa ledicama za kucu je sto se koriste "bele" koje imaju fosfor
premaz da bi bile bele (inace su uv) i to fosforno kupatilo povecava
temperaturu + koriste se high power ledice a sto su vece snage to im
pada efikasnost tj povecava se grejanje, a ledica kad radi vruca crkne
dok si reko keks .. i onda ako treba high power led da budznes i
sijalicno grlo i hladis to pasivno 60C je uobicajena temperatura
kucista, to znaci da je ledica na 80C a to joj skrati zivotni vek na 10%
i onda crkne dok si reko keks ...

na primer ako pogledas led panele, na primer one koji se ugradjuju u
spusteni plafon, oni imaju ledice sa jedne ili sa dve strane, i veliki
hladnjak da ih drzi hladne i plastiku u sredini koja radi kao difuzor
... ja znam takve panele koji rade vec 4 godine po ~18h dnevno sedam
dana u nedelji i jos uvek su kao novi .. ali to je namenski pravljeno
led svetlo, nije budzeno da stane u e27 ... sad, jeste svetlo malo cri-a
pa je sve sivo i ruzno pod njim ali za rad, citanje etc .. skroz do
jaja. btw ti paneli imaju i foru da menjas intenzitet ali na ispod 100%
je uzas posto im pwm radi na 600Hz i to uzasno smeta tako da su od prvog
dana na 100% .. (to su 4 godine, skoro 5 stari paneli, kapiram da su
danas jos bolji)

neke led trake koje sam ja lepio pre skoro 7 godina, stigle iz
hongkonga, smesna cena .. eno ih i danas rade 24/7 vec skoro 7 godina,
zalepljene na alu kutiju 2x3cm ... od par stotina ledica 3 grupe po 3
komada sad svetli malo slabije nego ostale i jedna grupa od 3 ledice je
crkla i to je to .. sve ostale su ko prvi dan posle 7 godina, to je 100k
sati !!! isplatile su se brdo puta do sada ..

tako da, nije led rasveta nemoguca, led rasveta moze da bude velika
usteda pod uslovom da se pravi "prava" led rasveta a ne da se postojeca
rasveta budzi da radi na ledice ... i tu usteda u struji, posebno ako je
rec o prostoru gde svetla gore 8+h dnevno, moze da bude ogromna a
trajnost ledica vise nego isplati inicijalnu cenu postavke istih .. sa
druge strane nizak cri ledica znacajno limitira upotrebnu vrednost istih
u prostorijama koje nisu cisto radne
[ anon325 @ 17.09.2014. 21:28 ] @
A šta mislite o indirektnom osvetljenju za dnevnu sobu sa trakama na DC? Da li je neko to radio?
[ branko tod @ 18.09.2014. 22:44 ] @
Ima LED sijalica i LED sijalica. Ja sam jednu kupio pre tri godine i još uvek
radi.Znate ono koliko para toliko i muzike. Te redno vezane su krš. Moraju
da imaju ipak ozbiljniju elektroniku.
[ branko tod @ 18.09.2014. 23:14 ] @
Citat:
canny:
A šta mislite o indirektnom osvetljenju za dnevnu sobu sa trakama na DC? Da li je neko to radio?


Postavio sam tako nešto u kuhinji i to može da radi samo
kao dopunsko osvetljenje, pogotovo ako imaš 50+ !
[ branko tod @ 20.10.2014. 21:12 ] @
Kupim led reflektor 10 W. Metalna dobra kutija, lepo belo ( hladn ) svetlo.
Postavim ga , uključim i zadovoljan. Uzmem daljinac i uključi TV, kad ono:



Fine smetnje, dobar reflektor, nema šta.
[ zica49 @ 21.10.2014. 18:18 ] @
To je do televizora ha ha ha...
[ branko tod @ 21.10.2014. 18:43 ] @
Slažem se. Bešje televizor kada prima smetnje.