Ekspozicija ti je isuvise duga i treba traje nekih 5-6 min uglavnom ,a ne 20 min kaou tvom slucaju .
Osvetljenje vrsis tako da ti je plocica 20-25 cm ispod izlomljenog balona .
temperatura rastvora sode mora da je oko 20 stepeni (makar u mom slucaju se tako ispostavilo ,a koristim lak p501) i ispiranje plocice traje oko 1min od prilike .
Koji lak koristis i kako ga nanosis , koja je debljina ???
Imas top temu o ovome ovde na forumu i detaljan opis vise ljudi gde mozes isprobati vise recepta to jest varijanti ....
Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Darko_zed dana 14.11.2014. u 21:46 GMT+1]}

Probao sam krace da sijam al neispadne dobro neosvetli ga dovoljno,doduse nikad nisam probao balon da razbijem,20-25cm od razbijene sijalice(dali prostor gde je sijalica mora biti zatvoten jer mora biti u buretu ili ne.Neoslojavam ja plocice kupim foto oslojene plocice
ajbe molim te ako znas gde je tema na forumu prekopiraj mi adresu da procitam trazio sam nemogu naci

Mora se razbiti balon upravo zbog osvetljenja koje i nisam siguran da se moze izvrsiti ako je sijalica cela .
Poazi opasno je veoma da gledas u sijalicu bez zastitnog balona i mora biti zatvoreno ,daleko od ociju .
Mozes kupiti uv neonke i cena im je oko 350 din komada - 20W sto je po meni bezbednije i mozda bolje .
Ja sam doduse naviko na razbijenu sijalicu jer sam napravio mini komoru i to radi perfektno ali sam takodje u zadnje vreme naviko da mi plocice radi neko drugi zbog nedostatka vremena , jeftinije mi je tako .
Pozdrav i evo nesto od slika



_{[Ovu poruku je menjao Darko_zed dana 14.11.2014. u 23:02 GMT+1]}

Inace evo linka za pregled postojece teme .
Imas 50+ stranica veoma korisnih uputstva , citaj , citsaj i samo citaj

http://www.elitesecurity.org/t...vo-za-izradu-stampanih-plocica

e hvala puno probacu i ja naci stari skener i iskoristiti njegov poklopac

ma sta ce ti skenerov poklopac , stavi bilo sta , dasku recimo , meni je poklopac bio pod ruku pa zato .
Da se razumemo , plocica ide unutra ispod ove lampe i ova kutija ima poklopac od spolja tako da se bukvalno hermeticki zatvori kada se vrsi ekspozicija .
Pozdrav

jos jedno pitanjce jer prvo ugrejes sijalicu pa stavis stampu ili stavis stampu pa meris vreme sve zajedno sa grejanjem sijalice

stavim pre ukljucenja lampe i merim sve ukupno za zagrevanjem lampe .
Kada steknes prasku videces da nije to tacno sve bas u sekund , u mom slucaju imam raspon od skoro min gde ne primecujem razliku u konacnom ishodu .
Pozdrav

nisam bijo sliku dobro protumacio mislijo sam da na skener meces plocicu da radi kao kopir
hvala ti pozdrav

za 2k din kupis na *mundo/KP i slicnim sajtovima lampu za kvarcovanje face .. to ti je idealno za plocice, vecina tih lampi na semi ima i tajmer, navrnes na koliko ti je dobro vreme (minut dva) i to radi mnogo bolje od razbijene zivinjare koja ima em opasan em pogresan spektar za razvijanje plocica... ja sam godinama radio sa razbijenom zivinjarom, progledao sam sa ovim za kvarcovanje

a inace te pukotine su cesto zato sto ti je losa maska kroz koju osvetljavas ... paus+toner nije bas tako extra sigurna varijanta posebno ako zelis tanje od 10/10, toneri nisu konzistentni, menja se kvalitet tonera kroz vreme ... fotoslog je skoro dzabe (ako se dobro secsam 60cm sirina 1m duzina kosta 10eur, placas na cm) a sa fotoslogom ne mozes da prepeces plocku, mozes da ostavis i 60min duze i dalje ne progori

Dali kontrolishesh proces nagrizanja plocice?

Bogdane šta ti je to fotoslog ?

fotoslog je nesto sto ti se desi kada pokusas 10x i ne uradis nista foto postupkom ,a zuri ti se .
E to je foto slog !!!
Znam doziveo sam ga vise puta ......

Pozdrav

http://www.errordesign.rs/filmovanje.html

Uvek odnesem u stampariju i iz pdf-a mi naprave foliju, jer moguce da oni zeznu,ranije su kolko se secam plocice bile super ali folija je bila skroz providna kao staklo a sada mi daju na nekoj dedljol foliji koja je u nekoj nijansi..kao da je mutna,nemogu to da objasnim jer moguce da je do tog?
Macedo naravno da nadgledam proces pomeram cinijice levo desno i uvek gledam sta se desava,ranije je foto lak mnogo mnogo brze odpadao a i bakar se brze skidao a sa istom sijalicom sijam vec godinama-koja nije razbijena

Ne bih hteo da moja diskusija predje u filozofsko razmishljanje vec korak napred ka reshavanju tvog problema. U tom smislu hteo bih da ti kazem sledece:
Kad se pojavi problem u bilo kojoj oblasti postoje tehnike reshavanja problema, a sushtina u tome je da se traze slicnosti, odnosno razlike u konkretnom slucaju u toku procesa pravljenja plocica. Izvagaj u svakom delu: crtanja, printanja, osvetljavanja, nagrizanja, shta je isto, a shta razlicito i tamo gde postoje problemi, zapitaj se dali takav problem postoji i na drugom mestu. Ako se to ne pojavljuje onda cezh lako zakluciti gde je problem. Ovako gledano sa strane moze se semo nagadjati. Shto se tice krishcenja sita u izradi plocice nemozeh koristiti svako sito, vec zato se koriste sita vece gustine.

zavisi da li ti stamparija razvija stamparsku foliju ili ti pusti laserski print na termootpornu foliju. razlika ja drasticna!! toner nikad nije dovoljno gust da skroz prekine put svetla zato moras vrlo pazljivo da biras vreme da dovoljno osvetlis ono sto je providno a ne probijes to sto je sa tonerom ... takodje kada savijes papir/foliju toner hoce da pukne (te dobijes prekide na stampi), toner se takodje lako grebe etc etc ... ako ti razviju stamparski film on je mnogo otporniji, tacniji (obicna print folija se cesto razvuce po jednoj osi tako da ako radis veliku stampu to moze da bude problem, fototgrafska folija nema taj problem), dugotrajniji... ja sam stamparske filmove ostavljao pod lampom po 12h bez problema :)

tu gde si dobio zarez na vodu, uzmi taj film i stavi na jako svetlo i gledaj pod lupom ako nemas mikroskop i videces da li je problem do filma ili je problem negde drugde

Cek cek ispiranje plocice n akon masne sode traje odprilike minut,ja samo malo gurnem u vodu plocicu sud od masne sode uopste dobro neoperem a sipam odma hidrogen i sonu kiselimnu,jer plicica kora beti detaljno oprana nakon masne sode?moze li to da me zeza da tu gresim

Bogdane jesi na ovo mislio na ovu lampu
http://www.goglasi.com/frame?e...pa%20%28Kori%C5%A1%C4%87eno%29

http://www.kupujemprodajem.com...amp;oglas_id=17052137&data[photo_num]=1

<sub>[Ovu poruku je menjao alarmi ns dana 15.11.2014. u 22:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao alarmi ns dana 15.11.2014. u 23:35 GMT+1]</sub>

jok to je za nokte, nemam pojma koja je to frekvencija

mislio sam na ove, idealno pasuju za foto film na pcb-u

http://www.kupujemprodajem.com...720-oglas.htm?filter_id=207753
http://www.kupujemprodajem.com...906-oglas.htm?filter_id=207753
http://www.kupujemprodajem.com...998-oglas.htm?filter_id=207753
http://www.kupujemprodajem.com...058-oglas.htm?filter_id=207753
http://www.kupujemprodajem.com...802-oglas.htm?filter_id=207753
http://www.kupujemprodajem.com...162-oglas.htm?filter_id=207753

frekvencija / talasna duzina idealna za pcb, ima tajmer, samo napravis neki nosac da mozes da ga stavis iznad pcb-a na par cm daljine i to je to ..

Zashto sam ne printash na plasticnoj foliji i dash nekome da ti to odradi sito shtampom.Ja to radim godinama i nikad nije omanulo. Cak shta vishe i toner transfer metoda ponekad zavrshi posao. U jednom tvom postu kazesh da tresesh posudu. Za razliku od tebe ja pomeram plocicu.

kad sam printas mnogo zavisi kakav ti je toner, isto i za transfer, reciklirani toneri nisu ni za ... novi toneri su obicno $$$ .. ovi novi printeri imaju neke providne tonere, oni stari printeri su bili super ali se sve teze nalaze toneri koji valjaju ... ako radis vece plocke slicka se razvuce na 99% printera po duzini i to ne ravnomerno ... za cenu koju naplacuju za fotoslog (ok nije fotoslog sada se te masine zovu malo drugacije ali zna se valjda o cemu pricam, o pravom razvijanju filmova za filmovanje za ofset i slicnu stampu) ne isplati se cimati se, osim ako ne zivis negde gde ti je stamparija koja radi filmove nedostupna a coveku pise beograd, ima u beogradu sa obe strane reke skoro dzabe filmove da nabavi i nema da brine :) izvlaci 8/8 bez velikih problema, 6/6 ako se izvezba a moze i bolje ako se potrudi ... uzmes 2 parceta stakla stavis plocku, foliku sa jedne strane, sa druge strane, stisnes staklo, poravnas foliju, stavis izmedju dva facijalna solarijuma, u bazu pa u kiselinu i vozi misko :) ... samo jos kad bi bio neki valjan nacin za metalizaciju rupa kod kuce ...

Iz foto sloga mi rade filmove,velika masena i cekam po petnais minita da ga napravi.E sad jos jedno pitanje uzecu ovaj
http://www.kupujemprodajem.com...?action=new&ad_id=16687906
solarijum kolko vremena treba da sijam kupujem foto oslojene plocice otprilike,naravno ide plocica film pa staklo 5 mm i dali sa njim mogu da presvetlim ploce sa filmom koi se napravi foftoslogom

ja nisam uspeo da presvetlim nikad kroz stamparski film no sve je moguce :D

a sto se tice idealne duzine, ja pravim uvek test, uzmem scrap parce crnog filma uzmem scrap parce plocke i onda razlicite delove plocke osvetlim sa po 15sec vise (krenem sa 10sec i povecavam po 15 sec svaki segment pomerajuci film) i onda razvijem pa ecujem i gledam kako koji deo izgleda

proveri proces razvijanja, to kako si ti rekao da razvijas ne deluje ok .. dobar rastvor sode mora da bude da bi se valjano razvila plocka, to onda mora lepo da se ispere vodom pre nego ide u kiselinu za ecovanje .. ja licno preferiram klozetaru i hidrogen ali kazu ljudi da ferihlorid mnogo lepse ecuje (dobijaju ljudi mnogo lakse precizne vodove sa ferihloridom nego sa klozetarom)

E nasmeja me,da i ja klozetar koristim dobro ehsperimentisacu 10sec pa 25sec pa 40sec ..ukapirao sam,a na kojoj udaljenosti treba lampa da je od stakla?ja na plocicu ctavim staklo 5mm

pa za udaljenost znas i sam, sto je dalje to paralelnije padaju zraci ali je slabije svetlo ... ja drzim (tj drzao, nisam preneo uopste moj setup u novi stan posto se izlomilo u selidbi tako da vec 2 godine plocke radim eksluzivno u kini) na nekih 10tak cm od stakla

Hvala bogdane puno naravno i ostalima,u utorak ce mi stici solariju pa cu probati,ako zaglavim javim se a ako bude dobro objavicu da ostali ucesnici vide.pozdrav

btw, ako nisi do sada dobavio neki mikroskop za rad sa elektronikom imas
bar dobru lupu, obavezno pregledaj taj film gde si imao prekid voda da
budes siguran da nije do toga ... a zivinjaru ces brzo da zaboravis

imam skoro desetak prekida,ne na istim mestima prvo mi oci ispadnu da izgrebem i okrpim stampu pa onda na sklapanje,pogledacu ujutro u servisu film pod lupom a sada golim okom vidim da je staklo koje je bilo na filmu izgrebano jer moze od toga

ne vidim kako bi moglo da bude do stakla, izmedju filma i plocice nema nista, sta je iznad filma je nebitno, eventualno bi problem na staklu mogao da dovede do toga da se negde neki deo ne osvetli pa da ostanu crtice po ploci od bakra, ali nikako ne vidim da bi problem sa staklom mogao da dovede do toga da ti trace bude prekinut

btw, ono sto moze da dovede do prekinutih trace-ova je mator i popucao lak!! kada kupis oslojene plocice one imaju rok trajanja

A dali po plocici nekako moze da se provali dali je lak stari ili nije nikad nisam radio sa pozitivom 8 jer to neka nauka?jer bolje sam da spreisem ili da kupim oslojene

_{[Ovu poruku je menjao alarmi ns dana 18.11.2014. u 14:56 GMT+1]}

Stigla lampa,probao sam da osijam sa njom ali neide sijao sam prvo 30 sec pa 1 min pa 2 min pa 3 min probao sam da pomeran plocicu blize svetli ali neide,dali je mocuce da treba sijati duze od 3 min,dali treba manji razmak dali mozda treba staviti nesto okolo sijalice da bude kao komora?

da li su original neonke? sta pise na cevkama? kojom bojom svetle?

Boja svetla vuce na plavicasto A na svakoj neonci pise (philips cleo 15w)
Samo opet da ponovim kupujem oslojene plocice(neoslojavam foto sloj sam

_{[Ovu poruku je menjao alarmi ns dana 19.11.2014. u 21:59 GMT+1]}

hm ovo je za cleo:

(source)


dakle 350-360nm je vrh krive + pikovi oko 405nm i 437nm

lakovi obicno traze 370 - 440 nm sto je skroz u skladu sa ovim sto ove lampe ispaljuju

e sad, tim neonkama treba vreme da se zagreju, posebno sto su to koristene neonke a njima pada jacina vremenom, 10min ti je sigurno vreme za zagrevanje i onda probaj duzu expoziciju ... uvek radi sa zagrejanim neonkama jer onda dobijes tacno i ponovivo vreme expozicije. u zavisnosti koliko su bajate neonke moze da traje expozicija i 15min!!

elem, ako koristis stamparski film mozes slobodno da ostavis prvi test dugo (20-30min) da vidis kako ce da ispadne, posto kao sto rekoh, stamparski film nece propustiti ovo svetlo ni posle nekoliko sati

pogledaj ovog lika on sa 4x20W radi expoziciju 5min 30sec

samo da dodam, poenta lampi koje gadjaju frekvenciju laka nije da expozicija traje 10sec umesto 10min, poenta je da ima ostre ivice, da nemas podsecanje i slicno ... da ne spominjem da od ovih lampi nece riknes a od zivinjare... vreme uvek zavisi od starosti lampi i snage istih ... ti imas tu one najslabije lampe .. ja sam npr imao malo jace i nove i metalizirane sa gornje strane pa je meni bila 2.5min expozicija, tebi sa slabim lampama moze da bude 4-5min .. mozda 7-8 .. probaj .. kreni od duze pa skracuj

moja greska ja sam merio kad stavim sve iznad stakla cim upalim poceo sam i vreme da merim,probacu sutra nemam nimalo plocice vise znaci stavim neonku nad staklo upalim je i od tog trenutka merim 30 min,ili je ugrejem pa merim 30 min?
jos samo jedno pitanjce dali treba necim da zastitim okolo neonke kad sijam ili je dobro ovako kako sam na slici pokazao bez iceg okolo upereno u staklo

Pa cekaj sad sam skontao zasto meni plocice u zadnje vreme neuspevaju pa i zivine sijalice tokom vremena slabe a ova moja sija vec 6 godina-ne jako cesto i osvetljava plocise ali ipak ovaj mini solarijum ja sto u glavu za zivu samo da uspem sa njim da osvetlim

pazi 10min je neko "max" vreme da se neonka zagreje po mojoj proceni,
sad da li tima treba 10min ili manje ne znam to ces videti sam one
vremenom sve jace i jace svetle kako se zagrevaju, kada prestane da se
pojacava to je to .. zavisi i od spoljne temperature i ...

ja bi sva merenja radio sa zagrejanom neonkom, pa onda kad znas koliko
ti treba sa zagrejanom onda mozes da vidis da integrises i zagrevanje u
pricu pa da vidis koliko ti treba od hladne ...

inace idealni test po meni je brdo 6/6, 8/8 i 10/10 linija (6mil linija
6mil razmak pa tako par komada, 8mil linija, 8mil arzmak par komada..)
komad plocke dugacak nekoliko cm i linije po duzini, sirok 1-2cm taman
da stanu linije, i onda pokrijes de plocke nekim neprovidnim (alu folija
je meni tu najsigurnija) i na svaki minut pomeris prekrivku po 5mm ili
1cm ... i tako dok ne prodje cela plocka po duzini, tako onaj deo koji
je u pocetku bio osvetljen bude osvetljen najduze a onaj zadnji bude
najkrace .. radis segmente po 30sec ili po minut i kad to izecujes sve
ce ti biti jasno :)

sta je fora sa zivinjarom, ona je prvo tackasti izvor tako da ti podliva
pod trace, drugo ona je na skroz pogresnoj talasnoj duzini koju film
uopste nije predvidjen da blokira (blokira donekle), ona je extra
kancerogena i sto je najgore, ona je vrlo "agresivna" za sam pozitiv lak
...

Vreme osvetljavanja treba da ti bude 5-10 min, a to staklo od 5 mm promeni na neko do 3mm. Nemogu da verujem da angazirash toliku tehniku analizu lampi, a uopshte ne analizirash shta treba promenitu u svemu tome.

Kazi mi jesu ove neonke stetne za oci kao ziva ako slucajno pogledam u nju.
Puno ti hvala na nodgovorima sutra kad kupim plocicu napisacu dali sam uspeo

staklo 5mm ili 3mm?

obicno staklo blokira UV svetlo, znaci sto tanje to bolje

jos samo ovo i sve sam shvatio jer uv neonke smetaju ocima kao razbijena ziva ili ne da znam ako slucajno pogledam u tu svetlost

smetaju ocima ali ne ni blizu koliko smeta svetlo iz zivinjare

procitaj:
http://www.skincancer.org/prev...-uvb/understanding-uva-and-uvb
http://www.coolasuncare.com/sun-science/uva-vs-uvb

UVA je ono sto imas na tim lampama i ono sto ti treba za osvetljavanje
plocke
UVB je ono od cega izgoris, sto izaziva rak i to svetlo izlazi iz zivinjare

oba su stetna ali je B mnogo stetnije

Nije to nishta, nishta to nije, ali nije da nije. Zatvori ti to pa nek ono zraci. Cuvaj zdravlje pre svega.

Imao sam velikih al velikih problema sa jednim okom ekplodirao mi je akumulator u oko prilikom ugradnje ksenona u jedan auto pre osam godina...nisam ostao slep na to oko ali jako slabo nan jega vidim radi roznjace,treba iduce godine roznjacu da menjam,drugo oko mi je ne povredjeno hvala bogu tako da malte ne kad lemim elektrolite pazim oci jako jako...

Bogdane, iz razbijene živinjare "izlazi" UVC (273.16 nm, pik emisije živine pare).
UVA - sunčanje
UVB - intenzivno sunčanje sa neizbežnim opekotinama
UVC - u potpunosti se apsorbuje u atmosferi i na uobičajenim nadmorskom visinama našeg okruženja ga nema.

auch znaci zivinjara je jos opasnija nego sto sam mislio

Jeste, ni germicidne lampe nisu naivne. UVC može i trajno da ošteti očno dno.

zivinaru moja ruka visse nikad upaliti nece to je sigurno

ti si ako sam te razumeo koristio nerazbijenu tako da si koristio ono sitno UV svetla koje fosfor ne iskonvertuje .. tu je kolicina uvc minijaturna, no to je vrlo neefikasna sijalica ..

javi koje si vreme postigao kao idealno sa ovim solarijumom

Imam cijev 60 cm UV lampu onu germicidnu.Koristi mi za brisanje UV eproma i jako dobro za osvjetljenje plocica foto postupkom.
Kad to radim imam predvidjeno mjesto u WC-u od radionice (nesto veci prostor nego inace).Tako naprvio u startu tu radim "sve mokre" poslove razvijanje,pranje i ostalo.
Ujedno dok osvjetljavam PCB ili brisem eprome napravim i poprilicnu sterilizaciju porostora :)
Sve spremim i zatvorim vrata te sa stranu radionice pokrenem timer,a ir senzor ne dopusta da se ukljuci cijev ako je neko unutar.

Javicu naravno,sutra cu je isprobati nisam stigao danas i juce zatrpao me ja gazda sa poslom sutra treba jedan projekat da radim za koji moram praviti stampu pa cu javiti koje je vreme idealno,a ako ta svetlost kroz stamparski film ne moze proci(300 dindji pa nerazmisljam)mislim da ce mi 30 min biti idealno