za koji napon je predvidjena sijalica?
bez odgovora nema ni odgovora...

Izvinjavam se, 12V.
Koliko glupo i mutavo zvucalo mene interesuje pad napona prije sijalice tj. formula kako se izracunava ako postoji.

Omov zakon ti sve definiše?
Snaga je proizvod struje i napona a napon proizvod struje i otpora.
Računaj....

Ne postoji formula, ali postoji postupak za izračunavanje.
Prema tom postupku - tvoja postavka je nemoguća (osim ako se nisam prešao u računu).
Za bilo koji otpor veći od 12 Ohma, tvoje kolo nema rješenja u ovoj dimenziji.
U slučaju da ti je taj otpor ipak 300 Ohma, onda sijalica ne smije biti veće snage od 0.12W.

Kako ide taj postupak racunanja?
Ja sam zbunjen isto, ali pridajem to cinjenice da nisam dobro spavao ima jedno mjesec dana...

Pad napona posle otpornika
Ur= UxR/R+Rp
gde je,
R - otpornik u kolu
Rp- otpor potrosaca
U - napon napajanja
Ur - pad napona posle otpornika

mozda pomogne , inace je ista formula za delitelj napona
Ako nisam promasio temu , nisam se vezivao za tvoje vrednosti u kolu ...
Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Darko_zed dana 03.01.2015. u 23:32 GMT+1]}

Ako si primenio omov zakon onda treba da znaš da ne možeš napajati sijalicu od 3W kroz otpornik od 300 oma!

Inace nikada ne meri otpornost termogenih potrosaca , znatno se menja kako se vlakno u ovom slucaju greje i trenutno izmerena vrednost otpora nece biti validna za proracunavanje

mozes i prema struji u kolu
I = U/R+Rp

Ur = I x R , pad napona posle otpornika

Pa pazi meni se upravo priblizno poklopilo sa ovom formulom sto je Darko postavio.

Necemo da zalazimo u sijalice i otpornike, mene je samo zanimalo kojim se postupkom racuna pad napona nakon otpornika.

Kraci put..


[img]http://prntscr.com/5o4gaj[/img]
a nece slika... eto ga link

@Darko_zed Hvala.

Srecna svima nova godina, sve najbolje!

Recimo da je umesto sijalice kratak spoj, kratka veza, max struja kroz otpornik bi bila 40mA.

E sad, sijalici(3W) za pun sjaj treba 250mA. I radna otpornost je tada oko 30 oma...

Posto je inkadescentna, ona ima jako malu otpornost, priblizno kratkom spoju. 40mA je malo struje da je uzari, ali ce da tinja, prakticno ce se stabilisati na nekom otporu, uz blago zagrevanje, i struja ce biti manja od 40mA. Za do 4 mA...teoretski, posto je u punoj otpornosti DESET puta manji otpornik od otpornika u kolu, prakticno u toleranciji otpornika.

Ocekivan napon na sijalici je nesto manji od 1V...sa otpornikom od 300 oma u kolu..

Ovde promenljiva otpornost sijalice koja se menja sa temperaturom vlakna predstavlja najveci problem da bi se doslo do ispravnog racuna.

Dakle sijalica kada je hladna ima recimo otpornost od 1ohm, na pola svoje snage recimo 15ohm, na punom intenzitetu 30ohm. Cak je pitanje da li je potpuno linearna ta zavistnost temperatura/otpornost vlakna unutar sijalice (dodatno moze da varira od tipa sijalice iako su iste snage) i zato je to problem za racun.

Moze samo da se izracuna opseg vrednosti na osnovu minimalne i maksimalne otpornosti vlakna a uzimajuci u racun (po Ohm-ovom zakonu) i redni otpornik od 300ohm.

U spoju sa sheme, sijalica ce zauzati neki svoj ekvilibrium i tacnu vrednost ne mozes da izracunas, mozes samo izmeriti unimerom tokom rada.

Spomenuo si alternator kod golfa 2 , to jest nije bitno koji je auto svi rade na istom principu .
Ta mala lampica je inace pobuda kod alternatora i vezuje se na red sa alternatorom sa D+ , tako da je jedan kraj lampice na alternatoru na D+ , a drugi kraj je + polu . U alternatoru se nalaze male diodice koje su takozvane pobudne , i dolaze sa svake faze , mozda ti je tu problem , mada kad razmislim nisi ni rekao zbog cega je pokrenuta tema , gde koci .
U cemu je problem inace , tih 9V ili ??
Nece da puni ??

Pa koci to, da se nisam mogao sjetiti kako se racuna pad napona na otporniku
tj. djelitelj napona... Dok mi @Darko_zed nije spomenuo



Ovo za alternator sam spomeno zato sto sam ocekivao pitanja vezana za ovo, zasto mi treba itd.
Vise me kopkalo sto nisam znao da izracunam na papiru nego ista drugo.

E sad, kad vas vec zanima alternator. Kad smo vec tu... Znam kako funkcionise alternator (teoretski vise nego prakticno)
Znaci imam pobudu na B+ (bila je 9V zato sto je akumulator bio na toliko pao) Ono sto sam prije pisao za pobudu zaboravite to sam apsolvirao sad u svojoj glavi. Probao sam 3 alternatora 20/45A (standardni za golf2-dizel) i jedno 6 reglera i svaki put dobijem napon punjenja oko 13,30 V
pri upaljeni svijetlima on padne na 13,20.

Evo za NAS, kad nas već toliko zanima alternator :)

Bojanist,
Darko_zed ti priča o ovom:





Nije loše obnoviti gradivo.



Remont alternatora sa puno slika i objašnjenja:

http://alfisti.hr/forum/index.php?topic=42484.0

_{[Ovu poruku je menjao Trick__Fix dana 05.01.2015. u 04:23 GMT+1]}

Heh... Jedan od njih sam remontovao (@Trick__Fix imam ovaj link vec sacuvan odavno) ostala 2 sam posudio sa auto otpada.
Probao sam 3 alterantora i kazem sigurno jedno 6 reglera (od toga 2 nova).

Ovaj jedan sam ocistio dobro, klizni prstenovi su ok. Diode sam ispitao te prelemio.
Znaci situacija je takva da svaki od njih daje napon punjenja 13,30 V, sa istim multimetrom mjerim napon punjenja na drugom autu i on je 14,2V...
@Trick__Fix Hvala na interesovanju.

Sad pitanja. Da li je moguce da su sva 3 alternatora "preslaba" za odredjeni kapacitet akumulatora ( u slucaju mog drugara 97Ah)?
Navodno, on mi kaze da je punjenje prije bilo na istom akumulatoru 13,8V.
Akumulator nije ispravan?
Nesto trece?

Mozda je malo prazniji, pa dolazi i do strujnog limita, a tada regler spusta napon punjenja.

Nije alternator beskonacni izvor energije, vec ima svoju radnu krivu i maksimalnu struju, i naravno snagu.

Ono sto je za dodatnu proveru je struja pobude, da li se krece u potrebnim granicama.
Ta struja ce razjasniti neke dileme.

A koliki je napon na akumulatoru kada je ugašen motor ?

Kolika bi trebala da bude struja pobude? Stuja pobude zavisi od reglera ili?
Kad regler ocita stanje akumulatora on da toliko i toliko pobude, pa kako se akumulator puni on smanjuje itd. ..?



Mhm, Pa nisam mjerio... tad nisam sumnjao u ispravnost akumulatora. Cinjenica da bio ispraznjen kad je "riknuo" alternator.
Drugar mi se ne javlja smatram da je vise manje ok sa tom "makinom", taj napon punjenja od 13,30 mozda se sad i popeo na neku normalu kad se akumulator dopunio.
Ipak je to malo vece kapacitet akumulatora... sad nesto razmisljam taj alternator 20/45A nece mnogo da se pati na kapacitet akumulatora od 97Ah?

Bojane VW ima obicaj da mu ona "debela zica" koja ide od alternatora do akumulatora vremenom postane nekakav cudan zeleni prah na mjestima.
Ne znam da li si mjerio na kontaktima alternatora ili na klemama akumulatora.
Znaci prebacis unimer na mjerenja napona i jednu pipalicu na izlaz alternatora a drugu na + akumulatora.
Sve preko 0.2V je kvar

bravo zica,

Slikovito to izgleda odprilike ovako:



pOz

Poznato mi je to "taj cudni zeleni prah", ali mislim da nema toga... posto smo skoro radili i anlaser, pa su svi spojevi ok. eh taj golf :D
Hocete reci da imam pad napona na tom kablu?

Ok na pocetku sam teme izazvao to, sto mi sad govorite tipa "stavi jednu pipalicu na to mjesto a drugu na ono mjesto"...
mislim ipak nema potrebe za tim...

Izvini..za stavi pipalice tamo stavi ovamo.
Kolega mi imao nekog pasata koliko se sjecam 1995 godiste i pozalio se da su mu mijenjali sve ali nikao da napuni akumulator.
Mjerenjem pada na tom kablu nalazim oko 1,6 V razliku. :)
Kad je sve drugo okej u sto si i sam uvjeren sta je vise ostalo osim njega,a desavalo se i drugima... :)

Da i ja "bidnem pametan". VW Golf 2 negativni napon na akumulatoru sa strane alternatora dobija preko bloka motora-mjenjaca- komad fleksibilnog kabla,
masa iza akumulatora na sasiji. Na mjestu mase iza akumulatora-vidljivo samo kad se izvadi akumulator, minus pol akumulatora spojen kratkim komadom kabla
na sasiju i tu nastavljen kratkim fleksibilnim kablom cca 150 mm kv ka mjenjacu. Sve spojeve rastaviti, dobro ocistiti i ponovo povezati i zastititi
(moze i mast za lezajeve ili kako se kod nas kaze kolomast).-
i ovi spojevi se mogu provjeriti mjerenjem, prvo mjeriti izmedju izlaza alternatora i mase alternatora pa onda na akumulatoru na minusu-ne smije biti
razlike.-

pOz

Definitivno su pregledati te spojeve detaljno, prvom prilikom.
Ne kazem da necu nista naci tu sto ne treba, cisto sumnjam, ali od skalamerije je svasta ocekivati...

Hvala svima na savjetima i prijedlozima.