Davno je bila 1961 godina kad sam se prvi put sreo sa ovim zvukom. Uredjaj je bio cijevni.-
Sto se tice potrebnih induktivnosi, ovih u mH u "antenama" potrebno je postici zbirni induktivitet, kako je oznaceno na semi.
Za promjenjljive induktivnosti rasturi neki srednjetalasni tranzistorski prijemnik, medjufrekvence oznacene zutom, bijelom i crnom bojom kao i
oscilator oznacen crvenom bojom (boja jezgra koje se vidi u oklopu) su upravo promjenjljive induktivnosti, nesto visih vrijednosti no sto ti trebaju,
ali s malo znanja i umjesnosti mozes dobiti sto ti treba. Potreban broj navojaka dat formulom je N= K x sqrtL gdje je L trazena induktivnost, a K faktor
-konstanta za dato feritno jezgro. Kako bijela,zuta i crna medjufrekvenca rade na 455kHz, iz poznatog kapaciteta koji je vezan
paralelno zavojnici se moze izracunati i faktor K za dato jezgro. Ako kapaciteti nemaju oznake onda ostaje mjerenje istih ili mjerenje
induktivnosti, za sto ce ti biti potreban odgovarajuci instrument ili usluga nekoga koji posjeduje pouzdan RLC most.
Svako od navedenih jezgara ima drgaciji kapacitet vezan za rezonansu na 455 kHz-za crni znam da je oko 1nF. Ostalo je stvar matematike.
Gdje si vidio elektrolit od 1nF?

pOz

EDIT: Sad vidim da me emiSAr preduhitrio pa onda moj post nema smisla,
Molim moderatore da ga obrišu....HVALA...

Odakle si video da je C17 = nF ???



..kad lepo piše da je 1µF !...a toga ima ko šaše....u svakoj "gvožđari"...

_{[Ovu poruku je menjao Trick Fix dana 19.01.2015. u 12:31 GMT+1]}

Poštovani emiSAr, koliko ja znam, verovatni su taj theremin koji spominješ pravili sada već uveliko pokojni čika Mirko Vožnjak i čika Franja Jurotić.

Za izradu ovog uređaja jako je važno da kutija bude metalna i mehanička stabilnost cele izvedbe.

Ladno.....ma neverovatno kad sam prebacio pdf u jpeg i okrenuo ga za 90 stepeni izgledao je kao da je "n", a ne "u".

Hvala na jako brzom ogovoru emiSAr puno si mi pomogo. Hvala i ostalima koji ucestvuju u temi.
S obzirom da nemam ni jedan radio u kuci porucio sam sa ebay-a 5 komada za svaki slucaj, cim stignu kacim sve na protobord da vidim kako ce jedan blok reagovati na drugi.
Verujem da ce razmak izmedju blokova morati biti veci kao i masa izmedju blokova na plocici, bar sto se tice ovih oscilatora....

Ne mora neispravni veliki radio,

može i onaj mali prijemnik što ga narod zove "Tranzistor"

@jovajovic100, upravo kod pok. M. Voznjaka slusao i gledao.-

@Hofmann1943, u startu dok podesavas van kutije "antene"- kapacitivni senzori- postavi pod pravim uglom, pa kad podesis onda trazi optimalan razmak da
obje budu vertikalne. Vrlo je nezgodno "svirati" ako jednu ruku pomices vertikalno a drugu horizontalno.
Na FOX CRIME povremeno ide britanska serija "Midsommer"- u spici najavnoj i odjavnoj se cuje Theremin.-

pOz

Da, to su njih dvojica pravili. Jako, čak suviše davno.

Ja nisam video muzikaliju, već znam samo iz priče. Mlađi sam.

teško da si ti Joviću mlađi,

...teško je od Tebe stariji biti i i dalje "udarati po tastaturi i ENTER-u " !........ TO je tek umeće življenja :)

Zdravi Bili...

Svako Dobro,

Ja sam mlađani dečko , ali me je tata terao da učim , pa znam.

Mislim da ovde imaš sliku uređaja : http://upload.wikimedia.org/wi...4/4b/Moog_Theremin_Bausatz.jpg

hvala branko tod

neverovatno da ovaj kit za pravljenje theremina kosta 350$

mene je zasad izasao 50e i ocekujem jos jedno 20 e za plocicu i jos 20 e za kutiju.

jel imate ideju kakve antene da stavljam od cega?

Najbolje od bakra, ako možeš da ga ponikluješ. Lako se savija.

A cena tebe izlazi preko 100$, a znaš li ti koliko je skupa Amerika? I koliko košta
projekat i ostalo.

E pa to me zanima, dal mora da se savija ova jedna ili bi i ona mogla da bude ravna, jer bi u tom slucaju stavio dve gumene antene za kola :)

tu su mi svi delovi a nabavio sam i kako plocica treba da izgleda

http://www.johnthom.com/wp-content/uploads/2013/04/EWTheremin.png
http://users.telenet.be/jedi/a/theremin2.png
http://www.johnthom.com/wp-con...loads/2013/04/transparency.png

sad je samo pitanje da li odma da pravim plocicu ili da probam prvo na protobordu, nekako ne vidim poentu s obzirom da imam sliku za original plocicu...

Kako se radi o kapacitivnim senzorima (antenama) pozeljno da budu sto "deblje" da sto bolje osjete prisustvo ruke-kapacitet tijela.
Gumena autoantena ima jedan tanki provodnik, nekad smotan u spiralu veceg koraka, nece osjetiti prisustvo tijela kao recimo poniklovana
bakarna cijev koja se koristi kao kruta veza bojlera sa zidnom instalacijom (vodovodnom). prodaje se u radnjama vodomaterijala na metar,
vanjskog promjera ima i oko 10mm. Savijati se moze ako se ispuni finim pijeskom, krajevi zacepe drvenim cepovima a pijesak dobro
nabije, tada savijanje moze rukama u trazeni oblik. Lijeva je savijena jer treba veci kapacitet. Ako bi koristio deblju cijev ne bi je trebalo
savijati.-
Jesi li nabavio prigusnice kao na ovim prikazanim "plocicama" bez jezgra-ferita. U igri su zracne, odnosno prigusnice motane na tijelima
od izolatora?
Ovdje su koristene cijevi koje sam pomenuo:

pOz

Razumem emiSAr, onda ce poniklovana bakarna cev od bojlera i biti.

jesam nabavio sam prigusnice, od 1.5 mH i 1 mH pa cu da kombinujem da bih dobio 2,5 i 5 mH na antenama.
ne izgledaju kao na slici (dosta su manje) ali su to te vrednosti.

Mi koji smo pravili razne antene poprilicno smo ovladali tehnikom savijanja .Kolega emiSar je spomenuo pijesak to je dobra tehnika nije skupa i jako brza. Nabijanje pijeska je uzaludno ako se to pokusava sa nekim stapicem ili slicno,najjednostavnije je zacepiti jednu stranu usuti pijeska pa vode i sve tako dok pijesak ne izbaci suvisnu vodu.
Rezultat strasno dobar,nicim se ne moze nabiti pijesak kao sa vodom..

Meni draga tehnika je bila cijev napunjena vodom u koju je dodat deterdzent za sudje ili sapun pa sve to zaledjeno.

nikada mi to ne bi palo na pamet ni pesak, a jos manje led.... a cemu deterdzent ili sapun?

Led sa otopljenim deterdzentom omogucava da visak leda odnosno sirenje "iskipi "iz cijevi dok se zamrzava. On istisne cepove i ima se kud siriti,dok sama voda nema tog viskoziteta. Bez sapunice ili deterdzenta cijev uglavnom bude razvaljena od leda.

Sad vidim da je neko spominjao Franju. On je uspešno svirao na toj skalamociji.
Mislim da su cevi bile dužine pedesetak santimetara, a verovatno debljine 15 mm.

Naleteo sam na problemcic, mada mozda i nije problem, mozda mi se samo cini da je problem zbog svog neznanja.

ako pogledate shemu videcete da pre U1(Lm 78L12) i U2 (Lm79L12) treba dovesti 14 VAC 200mA ovde kod nas tesko da to mogu nabaviti a najblize tome je ovo

http://www.mikroprinc.com/proi...tr-hahn-3va-230v/15v/index.php

predpostavljam da nece smetati volt vise, kao sto bi smetao volt manje ?

Sam uredjaj nema neku potrosnju, par desetima mA pa nece smetati taj volt vise. Stabilizatori ce to podnijeti. Pogotovu sto je ispravljanje sa jednom diodom po grani.-

pOz

uh dobro je , reko sad ako budem morao da porucujem 14vac ispravljac sa aliexpressa ima da cekam jos mesec dana :)

Odo kupim metar cevi i transformator, jer mi u subotu stize stampana plocica iz Paracina.

Resio sam da odma probam sve da stavim na plocicu, mrzi me da petljam protobord kad vec sve ima gotovo.

hvala vam ljudi na pomoci, okacicu neku slikicu i video kada ga zavrsim, nadam se do ponedeljka.

i da uzivas u "svemirskom" zvuku.-

Vrlo slican zvuk moze se proizvesti gudalom od cela ili kontrabasa na rucnoj testeri, tzv "kladari" za rezanje balvana. (Malo opasno i ostro).-

pOz

he he da jedva cekam.

Sigurno mislis na ovo

https://www.youtube.com/watch?v=Kmft674XPC0

Prvi put kada sam video da na testeri moze da se svira bilo je na filmu Delicatessen prvo sam mislio da je fora, namestaljka....medljutim onda sam malo proguglao

hahahah mozes misliti moje odusevljene kada sam video da to zaista funkcionise.

Original

https://www.youtube.com/watch?v=w5qf9O6c20o

Ne radi. NIsam 100% siguran zbog cega, ali citajuci po forumima jedino sto moze biti problem je sto sam koristio ovakve induktore

http://i.pchub.com/i/UPH-Induc...1-22UH-AL0307-220K-b-77791.jpg

umesto ovakvih

http://i.stack.imgur.com/SWUZb.png

Procitao sam da samo sa ovim drugim ind. hoce da radi inace iste su vrednost u mH

Da li je to moguce ili da ipak proverim unimerom jos jednom

Na kraju sam radio po jednoj vrlo slicnoj semi ali ipak malo drugacijoj jer ima po jedan induktor manje na svakoj anteni.
Ovo je link sa dnevnikom

http://www.johnthom.com/theremin-project-journal/

sema

http://www.johnthom.com/wp-content/uploads/EWThereminProject.pdf

plocica

http://www.johnthom.com/wp-content/uploads/2013/04/EWTheremin.png

i uzemljio sam R17 i C15 na plocici, a plocicu uzemljio na radijator.

ima li iko ideju?

inace antena je ispala kao iz fabrike (pesak je zakon) samo sto definitivno sledeci put necu dodavati vodu :)

dovoljno je samo zapusiti cev sa jedne strane (drvenim tiplom) uliti pesak koji je velicine prasine, a potom staviti vrh cevi izmedju dlanova i vrteti kao kada indijanci prave vatru u divljini.
vodu sam naknadno dodao i sabio pesak jos 1 cm, ali sam ga zato posle jedva izvadio :)

Mislim da sam vec negdje napisao da prigusnice trebaju biti bez jezgra. Ove male su namotane tankom zicom na feritnim stapicima i poslije sve
prelakirano i oznaceno bojama kao otpornici. Ferit prima puno smetnji kao i takve prigusnice imaju vece rasipno polje od ovih na vazduhu-plastici.
I sam si vidio na PCB-u kojih gabarita su prigusnice.-

pOz

Šta znači to ne radi? Ne radi uopšte ili nema dobar ton. Imaš li
sve napone kao na šemi, da ji ti osciluju oscilatori. Osciloskop
bi ti rešio sve probleme. Problem nije do kalemova. Nebi dobro
radio ali bi radio.Kalemovi su motani na feritu i evo ti podataka
i gde ih ima.
http://eu.mouser.com/ProductDe...tPmkrSpSTzHM4xxuMa%252bw%3D%3D
http://www.hammondmfg.com/1531.htm
http://www.hammondmfg.com/pdf/5c0037-38.pdf



Ovde imaš kalkulator za vazdušne kalemove
http://www.pronine.ca/multind.htm

Pa da sve slike theremina koje sam nasao na internetu imaju te velike prigusnice.

Ne radi u smislu necuje se nista ama bas nista,

jedino sto nisam spakovao plocicu i antene u kuciste,

to cu od ponedeljka da uradim pa da probam tako.

Trenutno i plocica i antene stoje na nekoj plasticnoj kutiji i

moram da nabavim digitalni multimetar, jer ovaj iskrin analogni ne meri negativne vrednosti napona.

a o osciloskopu mogu samo da sanjam....

ubacicu u kuciste pa se javljam, i premericu i negativne napone pa se javljam

hvala na informaciji za prigusnice ako nista od ovoga ne bude radilo probacu da stavim te druge.

Proverio napone i definitivno su svi naponi kako treba, znaci zeznuo sam prigusnice.

Gledajuci sliku sklopljenog theremina

https://www.dropbox.com/s/dzy9...wpv/theremin004-hires.JPG?dl=0

primetio sam da nisu samo te prigusnice na antenama takve vec i L12 i L13 takodje nisu zalivene kao npr L14

L14 jedino izgleda kao ova moja prigusnica koju sam stavio sve ostale su drugacije.....

Nista, menjam cim nabavim prave.

E da jos jedan stvar imam oznaku Hz (kao mod merenja) na ovom digitalnom unimeru sto sam pozajmio jel mogu time da izmerim oscilacije?

ps: emiSAr bio si u pravu kalemovi na antenama jesu na dielektriku odnosno na kartonu, trebalo je ozbiljnije da prihvatim taj savet......

Zavisi do koje frekvencije moze mjeriti. Daj oznaku instrumenta ili fotografiju. Oscilatori rade u oblasti 250 kHz (256) pa instrument treba pokrivati tu ublast
pri mjerenju. Ja imam jedan stari od prije 1990 godine i mjeri do 5 MHz, vecina pokriva samo NF opseg do 20kHz.-

pOz

MORA da radi i sa prigušnicama koje si sada ubacio.

pise

univerzal enterprise 1000v cat 3

evo i slike

https://www.dropbox.com/s/wqckorxechlqepm/IMG_4862.JPG?dl=0

https://www.dropbox.com/s/km09tvg6ekdu0u9/IMG_4863.JPG?dl=0

lici mi na ovaj
http://www.sears.com/uei-test-...cat-3/p-SPM8782461025?prdNo=20

ili ovaj

http://www.sears.com/uei-test-...cat-3/p-SPM8221995402?prdNo=24

oba mere do 10 MHz

izmedju cega merim oscilacije izmedju mase i promenljivog induktora ili mase i mesta gde postavljam antene?


@ branko tod : verujem ja da mora ali ne radi, jedino ako nisam zeznuo krajnji deo sa potenciometrima i samim izlazom

Sve prigusnice su sa kapacitetom tijela "sviraca" dio oscilatornog kola u kojem ucestvuju i vlastiti kapaciteti prigusnica.
Sve i da fiksni oscilator radi, i da radi i ovaj ciji su dio prigusnice ali daleko od fiksnog, van cujnog opsega nista se nece cuti.
Razlika frekvencija kod ispravno podesenog uredjaja je do 3 kHz (okvirno opseg violine ako se jos dobro sjecam).
Sve oscilatore treba podesiti.-

Druga dva linka ne rade a na slici ne vidim nikakvu oznaku instrumenta za koju bi se mogao "zakaciti" pa da na netu potrazim karakteristike.-

pOz

Pitao sam drugara u pitanju je Uei DM393

Ne znam zasto ali meni oba link rade.

Frekvencija oscilatora za pitch antenu treba da je oko 285 KHz a za volume antenu 450 kHz.

probacu da podesim oscilatore i verujem da mogu da izmerim te oscilacije pomocu ovog multimetra, samo ne znam izmedju cega da merim....

najmanju pometnju ces unijeti mjereci na emiterima spregnutih tranzistora. Jednosmjeni napon je reda 0;6 v pa bi istog reda ili nesto manji trebao biti i VF.-
Instrument mjeri do 10MHz ali u podrucjima gdje ima 500kHz mjeri. Na 10MHz rezolucija premala-10kHZ, na 500kHz je 0,1kHz tj 100 Hz.-

pOz

nakon dugog pretrazivanja interneta nasao sam u cemu je problem, naime nije bilo do fiksnih induktora vec do promenljivih.

Umesto onih od 10mm uzeo sam one od 7mm a sad citam na forumu da ti manji promenljivi induktori ne mogu da se koriste u ovu svrhu jer imaju manji Q faktor, vecu parazitivnu kapacitivnost.

inace ovi mouser traze 90e za postarinu a 6 fiksnih induktora je 20e, sramota

Sve u svemu ne gine mi odlazak na bubanj potok ili zemunski buvljak ....

Fiksni oscilator moze raditi i sa tim induktivnostima. Da li si dobio ikakve oscilacije? Imas li nekoga ko ima osciloskop?-Najlakse utvrditi da oscilator radi
frekvencmetrom, moze i tim univerzalcom sto moze mjeriti frekvenciju: Tranzistore koji si koristio jesu li kao na semi ili zamjene? U biti, fiksni oscilatori su manji
problem, mogu se "natjerati" da prorade- bit cijele sprave su promjenjljivi oscilatori koji su kapacitivno- kapacitetom tijela upravljivi. NJih je malo
teze uskladiti-podesiti da ispravno rade. Pogledat cu na semi na sta treba obratiti paznju kod podesavanja istih.-

pOz

Probao sam da ih podesim po uputstvu ako na to mislis.

Kratko se spoji C 28.

Uhvati se antena za pitch u ruku i polako se zavija L6 dok L5 treba da bude tek jedan ili dva kruga zavijen.

L6 se zavija polako dok se ne pojavi 3K Hz na izlazu. E taj deo se meni nije desio :)

Posle se antena za pitch podesi voltmetrom vezanim za U3 pin 12 i masu i L11 se skroz odvrne tu treba da bude -12 pa se L11 zavrce dok ne pokaze 0 ili malo preko nule.

Mislim da cu morati da promenim promenljive induktore trenutno su ovi

http://www.caddell-burns.com/PDF/A1042.pdf

e da i tranzistori su svi 2N3904 a cip je 13700N

Svi oscilatori su identicno spojeni, da bi provjerio rad istog na desnom tranzistoru na semi kada je zarotiras desno da bude horizontalna, na bazi bi
trebao da se pojavi VF napon reda 0,25V. Ne znam koliko je taj univerzalac sto koristis osjetljiv na frekventnom podrucju, ali povratna sprega
oscilatora je takva da se oscilatori pobudjuju cetvrtkom-kvadratnim oblikom signala. 10 nF u seriji sa 47k taj napon smanji na ovih spomenutih
0,25V, ali smanjivanjem 47k recimo na 27k oscilator ako je sve ispravno spojeno morao bi da radi. Na diodu koju autor naziva modulator
stizu oscilacije kako fiksnog, tako i promjenjljivog oscilatora i dioda je mikser-mjesac ta dva signala i razliku salje na OP AMP za pojacanje.
Kakvi su induktiviteti u seriji sa promjenjljivim, ako su oni u obliku otpornika, za pocetak ih kratko spoji da vidis da li oscilatori uopste rade.
Oni bi mogli biti uzrok loseg ili nikakvog rada oscilatora.-

pOz

Igore, gde živiš?

Iz Beograda sam na vracaru.

I ja sam na Vračaru, Chubura. A imam osciloskop. Ako hoćeš možeš da dođeš do mene.

Hocu naravno, jedino sto bih sacekao do sledeceg vikenda kada cu ici po pleksi ploce za kuciste.

Tako spakovan ce i biti lakse da se testira zbog antena.

znaci od sledeceg vikenda pa koji god dan ti bude odgovaralo u koliko god sati.

Ja sam malo ispod cuburca

Posalji u privatnoj poruci gde si ili broj telefona pa da se cujemo od vikenda jedan dan i naravno hvala puno

He, još jedan komšija

@ ZAS011 :)

@ branko tod, ako mislis da nema potrebe za kucistem mogu ja i samo sa plocicom i antenama da dodjem nije mi tesko, nego ne znam onda kako da postavim antene da nista ne dodiruju.

He, komšija, kod tebe piše RU a ne Chubura,

Mrzi me da za ovo kratko vreme prepravljam lokaciju

A možda je RU od rumunke pekarke do tebe :)

...i da li ste ga napravili?
Ja sam zainteresovan za kupovinu istog.

Blizu je kraju, cekam kuciste da ga spakujem pa da vidimo dal ce da prosvira.

Da se i ja javim. Ponudio sam mladom kolegi pomoć i uređaj je zaocilovao.
Podesili smo frekvencije oscilatora i sada je ostalo da se kada uđe u kutiju
podese rezonance antena, i da se cela sprava proba. Kraj puta je tu !

Ima li novosti za finalni izgled i funkcionalnost theremina?

Instrument je konacno poprimio neki oblik :D

Cak i radi, zahvaljujuci clanu "branko tod" koji je pronasao cak 4 moje greske pri izradi.
Ovim putem mu se i javno zahvaljujem.

Theremin svira ali nije bas narocito ostljiv na antenama, pa cu pokusati da napravim svoje kalemove i da vidim kako ce odreagovati.

https://www.dropbox.com/s/ovhesiak03rkjt9/DSC_0001.JPG?dl=0

https://www.dropbox.com/s/v8w378lyk9m3u46/DSC_0002.JPG?dl=0

_{[Ovu poruku je menjao Hofmann1943 dana 18.03.2015. u 10:36 GMT+1]}