|
[ Trick Fix @ 15.03.2015. 14:02 ] @
| Čitajuči neke ovdašnje postove, ispade da sve ostalo moramo da BATALIMO !
Ne znam, da li je baš tako enorman uspeh 3D štampanja,
ali ako je tako ajde da se cela zemlja "Preseli na TO -HD Pomicanje " i Balansiranje curenja Plastike "
Vidim da je sve perfektno urađeno,
jedino mi nije jasno ko sve to ---VAPI za tim proizvodima iz širokog sveta ???
Možda nisam upučen, (a verovatno nisam) , možda ne poznajem tržište tog "Nafilovanog" odlivka,
A možda obični ljude baš bole Q za "Ke*nja*nje" plastike kroz 0,1mm nozle i održavanje temperature,
možda su neke realnije, ovozemaljkije stvari bitnije dok smo živi,----od temp. Nozli.....
pOz |
[ bogdan.kecman @ 15.03.2015. 14:18 ] @
pa niko ne kupuje te "odlivke" nema za to trziste, to radis sam za sebe, ako ti treba ... evo npr ja otstampao klincu "medu u obliku 3d puzle" tj kao madjarska kocka ali sa manje delova i u obliku medveda :D ... ne mozes to nikome da prodas, da pravis za prodaju pravio bi drugacije, ali je totalno dobra fora :D reci da nije jbg :D
[ Trick Fix @ 15.03.2015. 14:28 ] @
Citat: bogdan.kecman: evo npr ja otstampao klincu "medu u obliku 3d puzle"
Lako Ti to odštampaš kad imaš 3D štampač u dnevnoj sobi !
A, mi ostali ??? .......Šta radimo ??? ....bez takvog štampača jedemo Go***a i gledamo klipove na YT ?
Ili kupujemo štampač , što bi rekao CoYot za 1000 ili 1500 Evriča ?
Hoče li cela SRBIJA u 3D-Štampu ???
Meni samo nije jasno ko to u velikoj meri kupuje TO što ti Bogdane "Nafiluješ" ??
Kome to treba i šta sa tim radi da pare napravi ???
Možda je Glupo Pitanje, al eto , NE shvatam Tržište.....
[ bogdan.kecman @ 15.03.2015. 14:33 ] @
pa isto kao i osciloskop ... za mnogo stvari ti ne treba ni za ... za
neke stvari je super fora da imas a za neke stvari ne mozes bez njega
[ DSL @ 15.03.2015. 14:44 ] @
Roberte...kada sam prvi put cuo za Youtube, rekao sam sam sebi...koji ce ovo klin nekome...?
Prodje 10-ak godina i sad i fuckin' reklamaciju na dx.com ili ebay obrazlazem dizuci video klip na YT...
Dok ga nismo imali,nije nam ni trebao...danas,svakih 2 sata na netu pogledas neki isecak...
Tako je i sa 3d printom, I guess... ko ga ima, on ga i koristi..ko ga nema, nije svestan primene...
[ Trick Fix @ 15.03.2015. 14:49 ] @
Da ne bude neverice,
Meni je u 3PM jasno da je Bogdan napravio perfektan 3D štampač,
samo mi nije jasno " KOME ON TO TOLIKO SEHHHRE NA ŠTAMPU DA JE TO SVE RASPRODATO " ?????
Taj deo mi nije jasan....
Kao da se đabe deli...
[ bogdan.kecman @ 15.03.2015. 14:51 ] @
sa bre rasprodato, ne prodajem ja to nista
[ vladd @ 15.03.2015. 15:15 ] @
Robert je opterecen Vucicem i opsteprivrednim trendovima
Da li treba to nekome na zapadu...pa ne treba, imaju svoje
Da li treba 3d printer u kuci...znatno vise od osciloskopa, i jos vise od nekog ultrasmartfona
Mozes da napravis igracku, tipl, nosac za policu, cep za flasu..
Kada radis neki elektronski uredjaj, mozes napraviti drzace stampe, ugaonike za kutiju, nozice za kutiju, masku za displej..
A tek kada bih seo da smisljam sta bi sve moglo i trebalo..
Nekada sam skupo placao razne stezace, vodjice i nosace za kablove, ugaone drzace stampe na stampi, klizaci za "euro format" su kostali vise od svih komponenti na plocici...
A da ne spomenem kreativni rad, razvoj masine, resavanje sitnih i krupnih problema, izmene algoritama rada...ostaje gimnastika za pamet
Svakako bolje nego peglati vijuge sa medijima 
[ Trick Fix @ 15.03.2015. 15:15 ] @
Ma jasno mi je da Ti lično ne prodaješ,
al OVI što "nafiluju" to nešto (vazu, drzač, svečnjak, zupčanik, navojnu šipku, itd)
kome ONI to prodaju kad je inflacija u državi ispod 4% i kad narod jede hleb od "prekjuče" ???
To mi nije jasno,
Koji su ti "pacijenti" koji i dalje vrte "Lovu" koja ne postoji ???????ga
Kad pitam drugare : Kad si poslednji put uključio lemilicu ?
ON kaže......Nemoj da me zahhebavaš,
Kad pitam poslovne partnere : Ide li nekako?
ONI kažu: Jel Ti "keva" dobro ???
Zbog toga pitam za taj 3D, jel to ide u izvoz ?
[ bogdan.kecman @ 15.03.2015. 15:30 ] @
ne prodaju ni oni to nikome, niko nije uzeo 3d printer da bi prodavao vaze stampane na njemu, ne isplati se... koristi se za licnu upotrebu a ovi sto rade usluzno stampanje oni rade to za ljude kojima treba tako neki nosac
to je realno rapid prototyping tehnologija, ako nesto razvijas (recimo tu vazu) ti je otstampas da vidis dal je to to, pokazes klijentu i ako ovaj kaze ok, onda pravis alat radis injection molding i pravis hiljade komada .. ili sta vec .. taj printani komad to se nikom ne prodaje .. mislim ima i da se prodaje na primer:
http://www.rcsrbija.rs/gopro-frame-hero4-hero3
taj ram od 3eura je stampan na 3d stampacu .. ne znam kako mu se isplati za toliko jeftino da ga prodaje al .. mislim da vise to radi da bi ucinio ljudima kojima treba takav nosac a da samo pokriva troskove plastike
[ branko tod @ 15.03.2015. 15:52 ] @
Bogdan ustvari krije celu ideju svog projekta. Neće on da štampa plastiku, ima on druge planove

[ veselinovic @ 15.03.2015. 17:20 ] @
Merak nema cijenu.
Inace strasan je to fol.
Zamisli studente da naprave svog robota, ali bas svog. Od nule - tj od par kila plastike.
Razni prototipovi i sto cuda treba.
Evo ja se patim sa tockicima u tus kabini.
Moroni kineski stavili kuglicni lezaj u plasticni tocak. A taj lezaj ne treba uopste. Plastika po mesinganoj osovini klizi fino, jos kad se podmaze, ihaj.
Lezaj zardja za mjesec-dva i propadne za godinu.
Novih tockica nema da se kupi, pa se snalazim.
Odem do strugara, njemu se ne isplati, pa sitno pa nesto zezne....
Na srecu neka konfekcija od klizaca za ormane radi posao, a kosta smijesno, iako nije isti tockic.
Na netu sam naletio na 3D stampac koji stampa kucu, samo nije plastika nego neki cement.
Npr https://www.youtube.com/watch?v=SObzNdyRTBs
Bogdane samo naprijed.
[ vladd @ 15.03.2015. 17:53 ] @
Citat: Trick Fix:
Ma jasno mi je da Ti lično ne prodaješ,
al OVI što "nafiluju" to nešto (vazu, drzač, svečnjak, zupčanik, navojnu šipku, itd)
kome ONI to prodaju kad je inflacija u državi ispod 4% i kad narod jede hleb od "prekjuče" ???
To mi nije jasno,
Koji su ti "pacijenti" koji i dalje vrte "Lovu" koja ne postoji ???????ga
Kad pitam drugare : Kad si poslednji put uključio lemilicu ?
ON kaže......Nemoj da me zahhebavaš,
Kad pitam poslovne partnere : Ide li nekako?
ONI kažu: Jel Ti "keva" dobro ???
Zbog toga pitam za taj 3D, jel to ide u izvoz ?
Situacija je kisela. Jedino se preprodaja i reket isplati u Srbananiji.
Ono sto je moguce, je raditi sa nekim drugim materijalima i nesto drugacije nego sa plastikom.
A i trenutno su "dve boje" dominantne, PLA i ABS. Mozda ce bliza buducnost doneti nesto novo.
Za "izvoz" nema sta, jedino neki softver ili delic softvera. Sve ostalo je "spolja"..i ono sto ucimo je iz "spoljnih" datasitova..pa kao nesto naucimo pa smo pametni.
I svakom slucaju cu raditi X-Y sto, bez diskusije, a zatim i Z osu. Mozda skratim agoniju pa odradim sve zajedno.
Svakako mi nije imperativ nekakva "prodaja" ili usluga, jednostavno ce biti jos jedna "cigla u zidu"  silnih pribora, alata i drangulija svakakve vrste.
Postoje neki udaljeni projekti, gde bi se nasla primena jedne ose, ili cak dve, ali za sada je to samo jos jedna "alatka" na nekoj poziciji u sobi(bas cu da se potrudim da joj nadjem mesto  )
Zato da imam cetiri lemilice, dva osciloskopa, nekoliko avometara, tonu delova, dve tone sitne elektronike, ploca i ramova.
Bar da imam jednu upotrebljivu spravicu, a ne da palim kola i rondam na vr' Bulevara da pazarim neku plasticnu sitnicu.
Koliko sam samo nosaca pravio od mesinga, alu, tekstolita..da sam imao printer, ustedeo bih bar 1000$ za gorivo..o vremenu, i ostalom cickanju da ne govorim..
Inace, sve sto se zamisli od slozenijih "proizvoda", ima na Alibabi na tone, za neku sicu...ko je lud da pravi ista, kada sve stose nabavi i naruci, mora da dozivi nekakav "reket", carine i PDV-a
Posto su valjda bas tako zamislili "malu privredu", da se upecaju neki koji jos imaju neku kintu, zalete se u posao, a reketasi ce doci po svoj deo, da nahrane namnozene botove...
[ bogdan.kecman @ 15.03.2015. 17:57 ] @
Citat: veselinovic:
Zamisli studente da naprave svog robota, ali bas svog. Od nule - tj od par kila plastike.
bfb je napravio tamo 2008-2009 bum u engleskoj, preko 100 osnovnih skola je dobilo printere, ludnica feedback, profa jedan je pravio razne materijale za ucenje za osnovce za matis, za geografiju, modele vulkana, modele reka, matematicke modele, modele za fiziku .. ono deca se radovala samo tako, ucila super .. pokazalo se kao odlican projekat za osnovnu i srednju skolu, bila je neka prica da ce uk ministarstvo da obezbedi po jedan printer za svaku skolu .. ne znam posle sta je bilo sa tim kad je 3ds kupio bfb, ja sam izgubio kontakt sa tim profom..
neke slike koje su zaostale kod mene na serveru
inace kragujevacki masinski fax ima odsek za rapid prototyping, kupili su preko mene 3d printer (ja sam tad bio zastupnik za bfb posto smo usko saradjivali), koristio ga je jedan momak za diplomski (na rapid prototyping-u) i to je to .. ja sam isao tamo pricao sa dr mr pr oko toga da studenti naprave rad vezano za masinske delove sprave, sta moze i kako da se poboljsa, da studenti razviju novi, bolji extruder, da studenti razviju extruder za glinu, za silikon, za ... od svega toga je ispalo to da kada je ovaj momak zavrsio diplomski masina tamo smrdi i niko ne zna da je upali :(
beogradski fakultet informacionih tehnologija ili kako se vec zove (ovaj novi fancy) ima tim koji pravi robota sa kojim se redovno takmice na nekim takmicenjima, nudio sam im na poklon mendela nisu hteli da uzmu, onda su trazili da im otstampam neke delove za robot (fraj) i ja sam pristao i oni nisu mogli 6 meseci da ispostave modele koje hoce da im se otstampaju ... tako da, sto se nase skole tice ne bih komentarisao :(
[ zica49 @ 15.03.2015. 18:06 ] @
Trick Fix
Prijatelj mi nedavno radio cijelu gornju vilicu zubi,ono ugradili mu one titanske tiplove nekoliko komada i nosio to par sedmica.Uzeli mu mjeru i rekli dodji sutra.Sutra mu ugradili privremene printane zube za vrijeme dok oni porculanski ili sta vec ne budu gotovi. Postavili u to i isla pitanja.Jel onako kako si odabrao na onim slajdovima? Jel odgovara velicina i oblik zubi bas da mu pokazu konacni izgled ? Zelis li sitnije,krupnije,rjedje i cuda muda? Naravno to kosta.
On se odusevio a i meni bilo cudno,znam da se printa svasta ali zubi sa kojim ce nakako normalo jesti nekoliko dana i priblizno normalno izgledati nisam znao.
Recimo tu je idealna sprava do jaja.
Idealna je sprava kad se za svoju dusu ili da bi se klinac kako kaze Bogdan odusevio!
Znas onu reklamu kad idu utakmice lige sampiona "neke se stvari ne mogu plaiti novcem"... :) Ja rekao kao i vecina Roberte cemu ti je potreban toliko skup osciloskop a ti rekao" to je za dusu"!
[ paterson @ 15.03.2015. 18:13 ] @
[ branko tod @ 15.03.2015. 20:15 ] @
3D štampanje stvarno daje neverovatne mogućnosi koje ne mogu da se
u ovom trenutku ni naslute. Ali da bi ono bilo isplativo mora da ima dvo-
stranu podršku. Sa jedne mora da ima izuzetno jak projektanski kadar
koji ima iskustva u svim oblastima, a sa druge strane isto tako jaku indu-
striju koja ima potrebe i mogućnosti za takvim razvojem.
I normalno, društvo koje ima novca da to sve finansira kroz krajnji proizvod.
[ bogdan.kecman @ 16.03.2015. 08:33 ] @
ovakav objekat sa slike sa radi ili laser sinteringom ili sa light hardening polimerom
Citat: branko tod:
3D štampanje stvarno daje neverovatne mogućnosi koje ne mogu da se u ovom trenutku ni naslute.
kako ko :D oni u F1 su bogumi naslutili i eno ih odvaljuju se ... ista snaga hladjenja sa nesto tipa 10x laksim i 4x manjim hladnjakom :)
Citat: branko tod:Ali da bi ono bilo isplativo mora da ima dvostranu podršku. Sa jedne mora da ima izuzetno jak projektanski kadar koji ima iskustva u svim oblastima, a sa druge strane isto tako jaku industriju koja ima potrebe i mogućnosti za takvim razvojem. I normalno, društvo koje ima novca da to sve finansira kroz krajnji proizvod.
pa da ako gledamo to kroz prizmu onih masina od 150k do 15M dolara gde je print koji sada kosta ~3eur usluzno kostao 300+eur
ako danas taj print kosta 3eur a masina kosta 1000eur onda se cela stvar iz "jake industrije" seli u "hobi" bez ikakvih problema ... soma evra za ozbiljnu hobi masinu nisu nikakve pare u realnom svetu, zna se da su hobi skupe price uvek a soma evra za bilo koga ko radi neki dizajn tek nisu nikakve pare, pa do juce je za svaki prototip placao po soma evra da mu ga otstampaju, sad za te pare uzme ceo stampac pa stampa sam .. zato reprap prica i jeste zanimljiva jer je ukinula zahtev za "jakom industrijom" :)
[ bogdan.kecman @ 16.03.2015. 20:08 ] @
Citat: veselinovic:
Evo ja se patim sa tockicima u tus kabini.
izgoreli na masini za sudove tockici (radila bez vode i .. ) i evo ja upravo zeni otprintao nove
gornja dva su izgoreli originali
donji red, po redu
- nosac za tockic kako izlazi iz masine, onda se "otkine" (rukom) ovo okolo sto se zove support sto omogucuje da se stampaju delovi koji vise "u vazduhu"
- tockic
- nosac za tockic ociscen od support-a
[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 16.03.2015. u 21:23 GMT+1]
[ branko tod @ 16.03.2015. 22:50 ] @
Bogdane. Koliko te košta onaj meda, a koliko taj točkić?
[ bogdan.kecman @ 16.03.2015. 23:07 ] @
4 tockica se printaju oko 35 minuta (na draft kvalitetu posto mi ne treba bolje)
4 klipa za tockice se printaju oko 40 minuta (na normal kvalitetu zbog sitnih detalja)
nemam bas dovoljno tacnu vagu ali 2 tocka + 2 klipa su oko 25g sa support-om i raftom
1 tocak + 1 klip su tu negde 13g i stampaju se oko 18min na nekom "normal" setovanju
znaci toliko me kosta
- 15min da nacrtam tocak i klip u solidworksu (neko iskusniji mozda moze i brze, ja numem brze)
- 10tak min za predgrevanje print ploce
- 20min za stampu
- 13g plastike
- kad zavrsi treba 3-5min da se ocisti support i raft sa modela
to je jedan tocak+nosac
vreme kosta koliko oces jbg necije je skupo necije je dzabe (ja bas iz tog razloga ne radim usluzni print, ono znam da ljudi obicno naplacuju oko 5 eurocenti gram, znaci ovo bi me kostalo negde da printam 60-80dinara, za te pare da izgubim 30min svog vremena ja ne zelim, zato kazem ne radim usluzni print ... drugarske stvari su naravno potpuno druga prica :D ), plastika kosta u nemackoj (ova fancy za ovaj stampac) oko 40eur za pola kile rolnu i slanje iskljuciv dhl sto je min 30eur bilo gde u EU (mislim da do 5kila je tih 30eur preko 5kg je neka druga cena, dakle moze da se uzme 10 rolni po pola kile za 30eur shipping) i onda neko treba da ti to prebaci u srbistan iz EU sto opet kosta neke pare, ako ides regularno to je 30eur shipping + spedicija (70eur dhl ili 50eur platis neki "list" dhl-u pa radis spediciju sam) + 10% carina + 20% pdv ali moras da obezbedis sve moguce dozvole za uvoz posto se ova plasticna zica vodi pod nekim sumanutim siframa i onda mora papir da nece firma da to koristi za proizvodnju hrane i tako neke gluposti (kao fizicko lice ne mozes da uvezes uopste)... ja prosli put kad sam uvozio izlazilo me nesto preko 100 funti kilo!!, onda sam isao na foru da narucim na adresu drugara u budimpesti, odem tamo na vikend, prespavam, zena ode u soping, potrosi pare za 10 printera, pokupim plastiku i nazad kolima u srbistan, carinik totalno izignorise spulne plasticne zice svaki put ... a sad ovo zadnje sto sam kupovao sam preko vlade rcsrbija
[ bogdan.kecman @ 16.03.2015. 23:15 ] @
Meda mora se stampa iz 2 ture
- prva tura 95g 2h
- druga tura 41g + 1h
dakle ukupno 136g i 3h stampe
[ branko tod @ 16.03.2015. 23:47 ] @
A šta je sa tvojih hiljadu sati potrošenih na učenje i xk evra
na razne skalamocije
[ bogdan.kecman @ 17.03.2015. 00:08 ] @
zato, kao sto rekoh, ja ne radim usluzni print, jer kad bih naplatio to
sve nikom normalnom se to ne bi isplatilo :D
[ branko tod @ 17.03.2015. 07:42 ] @
Prema tome sam sebe demantuješ - prvo kažeš da je jefnino. a onda da je neisplativo skupo 
[ bogdan.kecman @ 17.03.2015. 09:35 ] @
Citat: branko tod: Prema tome sam sebe demantuješ - prvo kažeš da je jefnino. a onda da je neisplativo skupo :)
da, kada bi u cenu stavljao koliko sam ja para potrosio, ali vidi, ti kupis recimo up za 1200eur, i to je to, ne treba ti 10 godina drndanja sa tom tehnologijom da bi isprinto tockic ili medu, das soma za masinu i stampas
[ zica49 @ 17.03.2015. 18:24 ] @
Bogdane znanje i razne tehnike koje si sakupio za to vrijeme vrijedi bas mnogo.
[ bogdan.kecman @ 17.03.2015. 18:39 ] @
kako kome :D, iskreno da sam imao pare da kupim odma masinu koja radi, ne bi uopste "gubio vreme" na to kako se extruduje plastika, bavio bi se nekim drugim stvarima :) isto kao sto me uopste ne zanima kako se toner prenosi na selenski valjak pa sa njega na papir, koji je pritisak, koje temperature, kako se selenski valjak elektrise svetlom etc .. znam ono na vrlo visokom nivou kako to radi a ni to me preterano ne zanima :D ... e sad da ja ocu da se zezam sa tim kao poslom, da pravim kitove, prodajem, printam usluzno etc etc, sigurno bi bilo vrlo vredno, a ovako .. kako kome :) .. mojoj porodici nista nije bolje zato sto ja razumem razliku izmedju sindiostatik i isostatik lanaca polimera, kopolimera (graft, random, blok) .. pa kros linkovanje sa elastomerima .. pa .. koga jos to zanima, ne zanima ni mene :( nego ucio u nadi da cu moci sebi da olaksam posao, normalan covek razlikuje plastiku od stakla i metala, ja razlikujem 200 vrsta plastike .. mnogo imam koristi od toga j123 majku .. ne mogu da uvezem ni jedan kotur smrdljivog abs-a jer ko zna, mozda cu da srusim vlast pa ce propadne drzava .. bolje da sam tu energiju uloazio da pronadjem neku cuku na svetu gde me nece maltretirati malogradjanstina i gde me nece cediti retardi na vlasti, gde ce dete imati nekakvu buducnost ... sad sam se bacio umesto na ucenje o polimerima da ucim kako najbolje vaspitati dete da ga zabole za rodbinu i poreklo i da nema nikakav problem sa 12 godina da se otisne u svet i ne okrece glavu go123 iz kojih je potekao
[ DSL @ 17.03.2015. 20:15 ] @
Potpisujem. Svaka ti je zlatna.
A i ovo znanje o 200 vrsta plastike...ko zna,mozda neka hemicarka padne "na priču" :-)
[ bogdan.kecman @ 17.03.2015. 21:18 ] @
pala glumica, meni dalje ne treba :) a za tebe ne znam, hemicarke umeju zeznute otrove da muckaju, one sto ne ostavljaju trag
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|