[ mocapartizan @ 26.03.2015. 11:08 ] @
Zdravo svima,

Treba mi savet oko regulacije broja obrtaja motora ventilatora za kupatilo. Koristim ga u susari za regulaciju temperature.
Da li mogu koristiti dimer za 220V ili se moram u neku nauku upustati?
Da li je obican potenciometar za svetlo iskljucen kao opcija (kazu, brzo ce crci)?

Hvala!
[ mocapartizan @ 26.03.2015. 13:03 ] @
Niko?
[ emiSAr @ 26.03.2015. 13:20 ] @
Niko nema takav ventilator na stolu pa da zna o kakvom motoru se radi. Postoje motori kojima se broj obrtaja ne moze regulisati osim frekvencijom, a i to u
odredjenim granicama.
Natpisna plocica sa motora i slika bi pomogli.-

pOz
[ mocapartizan @ 26.03.2015. 13:27 ] @
Evo podataka:

-snaga: P=35w
-jačina rotacije:250m³/h
-buka:48db
-napon: U= 220v
Dimenzije: 200x200x36
∅100
[ vladd @ 26.03.2015. 13:34 ] @
Zavisi od tipa motora. Ako je sa cetkicama, dimer bi mogao u nekoj zoni da obavi regulaciju brzine. Ako je indukcioni, onda je malo slozenija sprava.

Mada, za regulaciju temperature(ili vlaznosti) nije los ni on-off sistem rada ventilatora, dok se ne postigne zeljena vrednost.

TO je "spor" proces i nije kriticno sitno odstupanje..
[ emiSAr @ 26.03.2015. 13:46 ] @
Ni jedan podatak ne govori kakav je motor, monofazni je ali kakva mu je pomocna faza-induktivna ili kapacitivna je bitan podatak za regulaciju.
Ako ne znas taj podatak, slika motora van kucista bi pomogla.
Inace za regulaciju takvih motora sa pomocnom fazom, pomocna faza se vezuje na puni napon, a regulise se napon glavnog namotaja
slicno dimeru za regulaciju rasvjete. Postoje takvi dimeri u prodaji za regulaciju induktivnih potrosaca-trafoa za halogenu rasvjetu.
Obicni dimeri za rasvjetu (obicne sijalice) ne vrse posao.-

pOz
[ mocapartizan @ 26.03.2015. 13:52 ] @
Ventilator nije pored mene,javljam sutra ujutru. Hvala oboma.
[ ZAS011 @ 26.03.2015. 15:43 ] @
Motor je klasičan induktivac, nije univerzalni AC/DC (četkaš).
[ emiSAr @ 26.03.2015. 16:00 ] @
Znam da je induktivac, kavezni rotor. Da li ce postavljac teme znati "rascerupati" glavnu od pomocne faze? -regulacije radi, ili ako vec ima neki senzor koji
bi zadavao brzinu da ide na varijantu sto je @vladd predlozio ON-OFF regulacija.-

pOz
[ Sherif Gile @ 26.03.2015. 16:49 ] @
Verujem da ti je jeftinije da uzmeš DC ventilator i napraviš regulaciju za njega, nego da praviš regulaciju za taj AC koji imaš. Za 1500 dinara može da se kupi ventilator sledećih karakteristika:
Spoljne dimenzije: 120x120x38mm
Protok vazduha: 234.41m³
Buka: 48 dBA
Snaga: 10,1W
Radni napon: 12VDC

A brzinu mu regulišeš preko jednog MOSFET-a i kontrolera od 200 dinara.
[ branko tod @ 26.03.2015. 18:26 ] @
Turi ti dimer i uživaj.
[ mocapartizan @ 02.04.2015. 18:53 ] @
Izvinjavam se svima,i molim Vas da zaboravite na prethodni ventilator.

Kupio sam ovaj od TA i ako neko ima ideju kako najlakse da upravljem brojem obrtaja motora neka napise.
Hvala.

[ Trick Fix @ 02.04.2015. 19:23 ] @
Marcipan,
krenuo si od kupatila i stigao do termo peći,

-TO nije baš isto !

A da Ti savet dam:

Ovo tvoje pitanje treba da ide u Folder: Elektrotehnika ! _____Kao rođeno za tamo !

...a NE za Ovde, Guja če uspeti da ovakvu temu prebaci, verujem,

Ako se probudi oko 2-3h :)





[Ovu poruku je menjao Trick Fix dana 02.04.2015. u 21:19 GMT+1]
[ mocapartizan @ 02.04.2015. 22:10 ] @
Od elektronike ce zavisiti regulacija (mozda dimera), pa ne vidim zasto ne bi bilo za elektroniku kad je vec odvojena kao nezavisni forum od elektrotehnike. I lakse s Gujama,Marcipanom i znacima interpunkcije;)
[ Trick__Fix @ 02.04.2015. 22:29 ] @
Citat:
mocapartizan:  I lakse s Gujama,Marcipanom i znacima interpunkcije;)


Znake interpunkcije, ...ostavi meni na Grešnu dušu,

ako može...
[ mocapartizan @ 02.04.2015. 22:42 ] @
Moze naravski.
[ ZAS011 @ 03.04.2015. 06:00 ] @
guja011 alias Guja je jedan od administratora foruma.
Marcipan? Jedan od sastojaka pojedinih kolača

Elem, na forumu je do sada bilo zilion šema za kojekakve regulacije, pa i šema iz neke ST publikacije kada su u pitanju induktivni potrošači. Samo treba malo upotrebiti pretragu foruma.

Inače, ako ti dovoljan broj ljudi napiše da dimer nije pogodan sklop za regulaciju brzine tog motorčeka sa kaveznim rotorom, mislim da je suvišno da dalje trošimo resurse foruma.
[ mocapartizan @ 03.04.2015. 09:23 ] @
@ZASO11: Na tvoju sugestiju sam pretresao postove i nisam nasao jasan savet za regulaciju brzine ovog motora, a opet vecina se slaze da su najlaksi za regulaciju. Sve sto sam saznao je da mogu rednom vezom od otpora (za 10W i vise), a ne znam koje vrednosti u omima, da smanjim broj obrtaja sto me je podstaklo da pojurim promenljivi otpor ali mi treba savet gde i sta da kupim. Ukoliko kao administrator smatras da "trosim resurse foruma",ja evo necu nista vise dopisivati pa ako se neko sa predlogom javi-javi. Pozdrav
[ Lala 021 @ 03.04.2015. 09:23 ] @
Bila je slicna tema za Jugodent ventilatore, njihov pojedinacni regulator ima shemu slicnu dimer-ima jedino ima dodatak grec sa dva otpornika za totalno praznjenje glavnog kondezatora i paralelno triac-u 0,1 uF i 160ohm (redno) isprobano regulisu motore sa kratkospojenim rotorom do 50-tak W.
[ mocapartizan @ 03.04.2015. 10:05 ] @
Lalo,mnogo hvala.
Nadjoh i tvoj komentar:
Kupi motor kojem se pomak faze vrši kondezatorom, tj ima namotaj pomoćne
faze. Bilo ih je u prastarim češkim ili poljskim magnetofonima, inače
Jugodent je napravio na hiljade takvih (sa regulacijom) ventilatora. Onda
dovedi 220 direktno na pomoćnu fazu (naravno, preko kondezatora) a glavni
namotaj reguliši triak-om, sličnim kao za svetlo ali moraš mu dodati grec i
dva otpornika od 22k ili 33k ili 56k koji služe za potpuno pražnjenje konda
od 0.1uF. Inače, onaj mali motor sa kratkospojnicima za regulisanje pomaka,
ni kod mene ne funkcioniše.
pozdrav Lala021

Mislio sam da postoji gotova (sa drugom osnovnom namenom) stvar da se kupi,ovako mi je previse komplikovano. A mogu li bar pomocu tih otpora na red da smanjujem broj obrtaja? Pa da stavim npr.3-4 razlicitih otpora i da biram brzinu?
[ mocapartizan @ 03.04.2015. 12:10 ] @
Bio sam do radnje,kupio ipak dimer i prikopcao. Dok ovo pisem radi vec petnaest minuta na recimo pola od max. broja obrtaja. Da le ce ovo raditi i sta se dogodilo ne znam ali kada sam prikopcao celu stvar na 220V dimer se osecao na nagorelo,zujao je jako kada bih povecavao otpor, a motor nije imao ni blizu ovoliko veliki broj obrtaja na maksimumu. Odjednom,nakon par paljenja,kada sam vec mislio da sam dzaba probao precicom: dimer radi bezsumno,nema mirisa nagorelog,motor ima daleko vecu brzinu na maksimumu i odlicnu regulaciju. Aj sad:) Jel ovo pred crkavanjem ili sada tek radi normalno? Obe stvari,i dimer i motor su novi!
[ DS-2102A @ 03.04.2015. 18:11 ] @
Citat:
mocapartizan:  kada sam prikopcao celu stvar na 220V dimer se osecao na nagorelo,zujao je jako kada bih povecavao otpor, a motor nije imao ni blizu ovoliko veliki broj obrtaja na maksimumu.


Ako nije teško, uslikaj PCB ploču dimera,

Može lekovito da mu pomogne, ako Trijaku dodaš RC-član (Snuber), koji će da ublaži brzinu porasta napona ( dU/dT)

lako i veoma jednostavno.

Ako taj "dimmer" i sam trijak nema RC-član, onda ga sam dodaš na izvode A1 i A2 Trijaka,

i tako ga donekle osposobiš da radi sa malim induktivnim potrošačima, a da Trijak ne "crkne" .
[ mocapartizan @ 03.04.2015. 20:40 ] @
@DS-2102A: Izvinjavam se,do sada sam radio ali vidim da ni vama nije bilo dosadno:))) Nesto mi nepristupacan izgleda da bih slikao,ali mi reci molim te koje su mu krizni rezimi? Ja ga startujem sa punim brojem obrtaja tj. sa potenciometrom odvrnutim do kraja, da li gresim? I imas li ideju zasto se prvih nekoliko paljenja onako cudno ponasao dimer i motor?Ja sve mislim da je sam motor iz nekog razloga "trokirao" pa da je to opterecivalo dimer.
[ mocapartizan @ 03.04.2015. 20:40 ] @
Govorim o kriznim rezimima (periodima rada) potenciometra:)
[ DS-2102A @ 03.04.2015. 21:00 ] @
Marko,

Otvori dimmer, i ako može uslikaj štanpanu ploču,

Ponekad dodatak RC-člana na Trijak veoma poboljšava stvar, kad je reč o Induktivnim opterečenjima,

[ mocapartizan @ 03.04.2015. 23:03 ] @
Vidi,ne ide mi to skidanje,samo cu belaj napraviti:)
Neka ga neka radi ovako pa kako mu Bog da i sreca junacka. Evo linka za regulator svetla koji imam,cisto ako ti je poznat http://www.metalka-majur.com/sr/pic183.html. Pozdrav
[ DS-2102A @ 03.04.2015. 23:11 ] @
Citat:
Vidi,ne ide mi to skidanje, samo belaj napraviti:)


Možda je bolje da ga ne otvaraš,

[ zimbra @ 04.04.2015. 02:59 ] @
Koja bi bila odgovarajuća vrednost za R i C članove snubera za 800W potrošač (motor sa četkicama)?
Nešto tipa 100Ω i 10nF ?
[ bogdan.kecman @ 04.04.2015. 03:05 ] @
majka dokument na tu temu:

http://educypedia.karadimov.info/library/6785.pdf

pogledaj figure 12

generalno Cs bodes da bude 10-100x parazitna kapacitivnost triaka .. triaci u dimerima 6-10A obicno imaju tu parazitnu kapacitivnost ~100pF znaci 1-10nF bi trebalo da radi posao .. e sad za Rs ti treba Z - Rpotrosaca

[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 04.04.2015. u 04:21 GMT+1]