Generalno nije preporucljivo ali to zavisi od slucaja do slucaja posto postoje uredjaji koji trpe takvo okruzenje i oni koji ne trpe.

Ako uzmemo za primer nekakvu "kucnu" elektroniku, recimo TV, radio aparati i slicno, oni nisu predvidjeni za takvo okruzenje u vecini slucajeva i njima "smeta".

Ono sto najvise smeta elektronskim uredjajima je oksidacija ili korozija metala i u tom cilju zavisno od potrebe se primenjuju razne metode zastite.

U elektronskim uredjajima se najcesce koriste sledeci metali, poredjano po zastupljenosti:

- bakar
- kalaj
- olovo
- aluminijum
- gvozdje
- nikl
- hrom
- srebro
- zlato
- platina
- ostali metali i legure

Svaki od ovih metala ima neke svoje dobre elektricne osobine ali isto tako i mane (da ne razmatramo cenu) koje se ticu "izdrzljivosti" na spoljasnje uticaje.

Ostali materijali/elementi su uglavnom sastavni delovi elektronskih komponenti i nalaze se u samom kucistu komponente koje su uglavnom hermeticki zatovrene i nisu izlozene uticaju okoline.

Npr elektroncke plocice (PCB) se premazuju raznim lakovima i zastitnim smolama kako nebi doslo do oksidacije bakarnih vodova.
Pa dalje npr razni prekidaci, potenciometri ili kontakti, njima oksidacija prilicno smeta a zbog same potrebe oni ne mogu da se stite sa lakovima pa se tu recimo koristi pozlata ili neki drugi metali koji ne oksidiraju ili ne oksidiraju bar tako lako.

Suprotan primer kucnim aparatima su recimo elektronski uredjaji za vojnu, industrisku ili automobilsku primenu.
Kod takvih aparata se na sve moguce nacine stiti elektronika od uticaja okoline, npr kutije se veoma pedantno "dihtuju" ili hermeticki zatvaraju, kontrolni tasteri i dugmici su uglvanom iza nekih gumenih navlaka, kompletni moduli/plocice se zalivaju u epoxy smole, ne retko u sebi imaju kesice sa SilicaGel-om koje "skupljaju" vlagu itd.

Ukratko, nije preporucljivo drzati te aparate tamo gde je moguca pojava vlage ili kondenzacija vodene pare. Izdrzace oni neko krace vreme, ali posle duzeg vremena nece im biti bas sve jedno.




_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 31.03.2015. u 03:24 GMT+1]}

Znaci kao sto sam i pretpostavio nije preporucljivo.

Konkretno, radi se oracunarima i racunarskim komponentama, a to je elektronika.

I radi se o tome da sam kupio od jednog lika preko interneta neki switch za spajanje vise racunara na jedan monitor kojem se pokvario prekidac posle 10-12 sati koriscenja. Covek odbio da zameni ili vrati novac, ja mu na tom sajtu dao negativnu ocenu i on sad hoce protiv mene da podnese tuzbu zato sto me je prevario i zato sto sam ja pokvario njegov ugled i postenje na tom sajtu sa davanjem negativne ocene.

Inace covek svu robu cuva u garazi, u kojoj se smenjuje temperatura kakvo je i vreme. Ranije ta garaza nije bila ni izbetonirana, nego se hodalo po daskama i ispod je bila zemlja. Pre nego sto sam ja kupio switch od njega, on je to izbetonirao ali nemanja bas puno stvari jer se temperatura unutra smenjuje kakvo je i vreme. Nema konstantne temperature.

Ko zna koliko je taj switch stajao u toj garazi dok ga ja nisam kupio.

Osim toga cuo sam jos par slucajeva da su ljudi kupili od istog lika racunare kojima je crkla maticna ploca posle 2-3 dana koriscenja.


Pitao sam zbog toga jer ako se bas nameraci da me tuzi, da uzmem u svoju odbranu kao mogucnost kvara jos i to da to drzano u garazi u kojoj se smenjuje temperatura pa je zbog oksidacije to crklo.

Inace on se vadi na to da je testirano i ispravno.

Slovenci kazu "postoji popevka"! https://www.youtube.com/watch?v=101tS_IwMuY
Nista tu nije neobicno,vecina danjasnjih PC shopova ima za nijansu bolje uvjete od tih garaza.U tvom slucaju nije problem u garazi nego je problem u nekakvoj garanciji.
Garaza kao pocetak biznisa je garancija uspjeha:)

svašta. gdegod da si kupio, mislim na kom sajtu, ukoliko postoji opcija davanja ocene, kako pozitivne tako i negativne, tvoje je PRAVO da daš ocenu.
kakva crna tužba. znači on bi da te tuži našta naravno nema pravo, a ako ni to ne uspe, šta je sledeće? motka?

čitaj malo sitna slovca uslova prodaje i gledaj ostale ocene prodavca pre nego što kupuješ, to je najjednostavnije i najmanja gnjavaža.

Zamisli vreme prilikom jutarnje magluštine, rel. vlažnosti vazduha od 99% i debele rose,
(onda kad se i motor auta koji je ispred zgrade jedva pokreće od mokrih kablova)
tad je i u garaži žestoka vlaga koja oštečuje spojeve, konektore i oksidirajuče utiće na kompletnu elektroniku.



-može lik (prevarant) da ti "Duva u Mikrofon" !

I treba da mu daš negativnu ocenu, pa šta si trebao ? ----da ga pohvališ ?

...jer opremu koja je za "unutrašnju upotrebu" čuva na "livadi", punu vlage i kondenzacije ?!

A i ti si mogao barem malo da budeš obazriviji, kad si video gde drži opremu,
mogao si da se NE uhvatiš za taj switch, baš pošto-po to.

Sledeći put, gledaj gde kupuješ, da bi izbegao ovakve događaje.

Ma ja sam mislio da je posten. Prvo sto smo iz istog mesta, drugo sto je napisao da je testirano i ispravno.

Sto je najgore od svega, lik se setio posle mesec dana da mu ta ocena smeta. Odnosno nesmeta njemu ocena nego komentar u ocenu, jer ja sam napisao upozorenje drugima da lik nije poste i to mu smeta. On nece da dokaze suprotno, da vrati pare ili zameni switch pa je resio da me tuzi za kako on kaze "klevecanje i kaljanje ugleda".

Doticni godpodin ima jos dve negativne ocene, koje su mu isto dodeljene neopravdano jer je jednom liku vratio novac, a jednom je kako on kaze ponudio da vrati novac ali on nije pristao. Meni nije nudio nista, osim posle mesec dana pretnje advokatom i tuzbom.

Inace covek sve to dovlaci ko zna odakle, polovno pa to jos drzi u garazi gde se temperatura menja kakvo je i vreme.

Ja ne bezim od toga da je switch bio kod mene dva dana ali nije non stop radio, ukupno mozda kad se sabere 10-12 sati.
Meni se jos nije desilo da kupim neki tehnicki uredjaj koji je polovan i koji se pokvari posle 2-3 dana koriscenja, a pritom je proban, testiran i ispravan. Skoro sam kupio polovan televizor i on dan danas radi, nije se pokvario posle 2-3 dana.

No, ja sad malo skrenuh sa teme.

Hvala svima na odgovorima, ipak sam potvrdio svoju tvrdnju.

Ja se iskreno nadam da do te tuzbe nece doci jer ce lik sam sebe da pokopa.

A jesi li dobio fiskalni raun kad si kupio svitch?

Ne, kupljeno je polovono.

Covek dovlaci robu negde od preko, pretpostavljam sa buvljih pijaca jer zastarele stvari se tamo prodaju po buvljim pijacama za bagatelu.

Nije u redu da ostavljas nekorektne negativne komentare.

Pogotovo ako nije prodavac kriv. Kupljena je polovna roba u vidjenom i ispravnom stanju bez dogovora o garanciji.

Kupac nije prisiljen da kupuje komponente neuslovno cuvane, ili specificno nabavljene...

Neopravdano si besneo na sajtu prodaje, i normalno je da se prodava

Nije vidjeno da je ispravno, nije probao predamnom. Samo je rekao da je isprobao i testirao.

Kod mene je radilo dva dana po 5-6 sati i crkao je prekidac za prebacivanje.
Gore u postu mikikg je lepo napisao "razni prekidaci, potenciometri ili kontakti, njima oksidacija prilicno smeta" jer opet ponavljam, ne znam koliko dugo je to bilo u toj garazi koliko dugo je to bilo izlozeno oksidaciji. Mozda je to tamo bilo mesecima.

Zakon o internet oglasavanju kaze da garancija od strane prodavca mora da bude neka minimalno (mislim da je 14-15 dana) ali isto tako nije obavezna.
Po mom nekom misljenu, prodavac koji ne prihvati reklamaciju posle 2-3, nema savesti ni malo i ne treba da ocekuje da ce mu taj neko ponovo doci.

Ja sam sa doticnim gospodinom planirao nastaviti saradnju jer ima dosta toga uvek u prodaju, da je prihvatio reklamaciju ali sta meni vredi njegova roba koja crkava posle 2-3 dana koriscenja i nece da primi reklamaciju. Svako normalan bi odustao od dalje saradnje.

A šta je napisao ? Probano i radi. Da li je napisao da daje garanciju
6 meseci ili da je novo?

Pazi, on moze da te tuzi za klevetu.

Ja bi isto uradio, tebe niko nije primorao da uzmes doticnu stvar od njega.
Uglavnom nema garancije osim ako nije posebno naznaceno da prodavac daje garanciju.
Njegova dobra volja je hoce li vratiti novac, a nije duzan osim ako nije naznacio tipa "Da, vracam novac".
Mi svi nekako olako gledamo na ove sajtove Pik.ba, KupujemProdajem i sl. i internet uopste.
Ako je internet ne znaci da se neke posljedice ne trebaju snositi.

Stvarno nije fer da ocrnis covjeka na osnovu jednog artikla koji je polovan i kupuje se na vidjeno.
Tipa da na taj nacin upozoris druge "Da ne kupuju stvari od doticne osobe".

Pa za klevetu i oce da me tuzi.

Naravno, svako bi to uradio ali pod uslovom da je ono sto je napisano ili receno nepravedno receno.

Ja ne bezim od izmene negativne ucene u pozitivnu, da mu napisem zvezdice, plusice, pohvale itd.. ali ako on prihvati reklamaciju. To sam bio spreman od prvog dana kad sam mu dao negativnu.
Samim tim sto prodavac nece da prihvati reklamaciji, potvrdjuje sve sto je u oceni napisano i nevidim razlog zasto se buni.

Izvini i sam si malo kontradiktoran...
Rekao si da je svitch radio dva dana kod tebe pre nego je crkao prekidac za prebacivanje . A takodje si rekao da je lik uredjaj testirao i da je ispravan sto je opet ok jer je i radio kod tebe. Polovne uredjaje obicno kupujemo zarad povoljne cene garancije tu obicno nema nikakve. Malo sam komponenti prodao iz svojih racunara ,cak i citav racunar jednom ali je prodaja tih stvari uvek bila sto vidis to kupis.
Takodje sam gomilu starudija pokupovao sa limunda,kupinda i kupujem prodajem ono sto gledam kokd ocenjivanja je da je opis onoga sto se prodaje tacan i da slike odgovaraju onome sto dobijem. Nervira kada pise da je ispravno a nije ali ako je kvar,nedostatak korektno opisan meni je skroz ok. Gomilu tih uredjaja sam uspesno i cesto povoljno servisirao.
Ako si malo vest s lemilicom mozes sam promeniti taj taster. Takodje vecina tih monitorskih svicera mogu da prebacuju ekranski prikaz s kompa na komp preko tastature kombinacijom tastera. Pronadji uputstvo na netu od svicha i proveri ovu mogucnost

Znaci po tvom razmisljanju sajtovi za oglasavanje sluze za prodaju otpada.

Ok, ako si kupovao tako kako pise i kako vidis ali reci ti meni, da li je to sto si kupio kao ispravno crklo posle 2-3 dana?

Nisi mi odgovorio na predhodno pitanje : da li ti je dao garanciju.
Koliko si kupio stvari od njega i koliko je crklo drugi dan?

Nema reklamacije, pare se potrose i idemo dalje :)
Ne moras mu ni dati nikakve komentare ili zvjezdice.

Evo primjer sa mnom kad sam kupovao neki motokultivator :D
Nadjem doticnu stvar na "sajtu" i vidim sve izgleda privlacno i okiceno. Posto mi nije bilo daleko odem da vidim, ni blizu stanja koje je on naveo na sajtu.
To je bila u sustini jedna gomila gvozdja, ja sam njemu rekao "druze to treba da platis nekom da ti odnese iz dvorista" i otisao.
Nisam pisao nikakve komentare, jer drugi ljudi ako nemaju oci neka nasjednu i kupe tu "gomilu gvozdja".
Tako i ti, ja ti preporucujem da obrises te negativne komentare.

Komentare cu da obrisem ali ocenu njet.

Ovde se nije radilo o gvozdju nego o uredjaju koji je izgledao pristojno bez ostecenja. Da je ostecen ne bi ga ni kupio.

@branko tod
Kupio sam samo tu jednu stvar.
Za garanciju ga nisam pitao prilikom preuzimanja (mozda je to i moja greska), tek kad sam ga kontaktirao da je uredjaj crkao i da se dogovorimo za dalje, dobio sam odgovor "nema nikakve garancije, prodao sam na desetine tih uredjaj i ti si jedini koji se zalio do sada".

oko kupovine polovnih uredjaja i ocenjivanja na slicnim sajtovima mozda bolje van #elektronika

a sto se tice pitanja koje ima veze sa elektronikom
- ja imam 2 osciloskopa koja su provela min 20 godina u garazi i rade i dan danas 1/1
- osciloskop koji sam skoro prodao kolegi sa foruma je uzet iz radionice koja je "skoro napolju" dakle kad se radi u njoj naravno ima grejanje ali kad se ne radi temp i vlaznost se manje kao i napolju - nista mu ne fali ni dan danas a u toj radioni je bio min 20 godina
- televizora koji sedeli u garazi i supi je buraz prodao stotine, nijednom nista nije falilo
- sva ta roba dodje ovde na brodu u metalnom konejneru u kom provede nekoliko meseci na minusima, plusevima, vlazi, slanoj vlazi, po kojekakvim stovaristima i parkinzima, jedna garaza / podrum je mila majka za uslove pod kojim sva ta roba stigne u zemlju i prodaje se (posto to i jeste) kao nova ... a ako otvoris novi TV koji je tako stigao brodom iz malezije, kine, tajlanda... nije tu nista hermeticki zatvoreno, nema vise ni sundjera nego je kartonska kutija dizajnirana da iskulira udarce ..
- skoro je drugar pokupio neku opremu od ovih prevaranata iz agencije za kontrolu medija, sprave od 50+ hiljada evra stoje u garazi na vlaznom betonu godinama, nista im ne fali kad ih upalis
- kupovao sam brdo stvari na vojnom otpadu, prospem po 200g vode iz uredjaja, osusim, prisredim i on radi
- 80+ procenata radionica u srbiji su garaze
- 50+ procenata magacina u srbiji imaju losije uslove od prosecne garaze

dakle da li je lose drzati komponente u garazi - pa sad, ako je rec o medicinskom senzoru sa elektrodama koje ces da guras u mozak - sigurno ne, a za ostalo, ako je ta elektronika zapakovana da valja nista im ta garaza nece smetati .. svaki "Consumer" proizvod je zasticen od vlage i ima temp raspon za storage koji ide bar od -20 ako ne i od -50 do +80 ... samo je bitno da ga ne uzmes tako sa -20 uneses u +30 i upalis u struju, ali ako to uradis problem je do tebe ne do prodavca

Izmedju ostalog ljudi to nazivaju i elektronskim buvljakom tako da ima tu i otpada. Sam kazes da je radilo kod tebe dva dana po 5-6 sati. Znaci bilo je ispravno.
Imao sam situaciju da crkne posle sat vremena ispostavilo se da je bilo dosta vlage unutra. Letos sam kupio novu veliku brusalicu u radnji stojala mesec dana i kada mi zatrebalo radila oko 30 sekundi. Poispadali zupcanici u glavi . Bila u ovlascenom servisu 3 nedelje. Ja opet posao zavrsio tudjom alatkom. Mislis da moze biti nesto iritantnije.

Da se razumemo, to je sve polovna roba, ko zna gde je to bilo pre toga i u kakvim uslovima i koliko dugo je radilo pre toga.

Drugo, prodavac nije dao "radnu garanciju", TACKA. Na kupcu je rizik da li ce to da kad odnese kuci da radi ili ne.

Dalje, pitanje je da li je spomenuti sporni uredjaj uopste zbog neadekvatnih uslova cuvanja prestao da radi.
Po opisu "radio 5-6 sati pa prestao" mnogo vise ukazuje da je recimo problem sa elektrolitima koji su se istrosili tokom radnog veka.
Takav uredjaj ce da radi kada se hladan ukljuci i prvih par minuta izgledace sve OK sto je u sustini prodavac i uradio i zakljucio da je ispravan.
Medjutim posle malo duzeg vremena rada i kada se zagreje uredjaj, pocece problemi da se javlaju. To smenjivanje radi/ne-radi moze da se manifestuje vise puta dok u jednom trenutku ne dodje do kriticne tacke da vise nece moci uopste da se upali niti da radi a sporni elektrolit moze da dovede do vece havarije unutar uredjaja.

Na kraju, taj uredjaj (bese KVM switch?) je sigurno nekome pre toga pravio neke probleme, vrlo verovatno bas oko elektrolita i zato je to zavrsilo na buvljaku.

Mislim da je postavljac teme previse celu stvar iskomplikovao, morao je da prihvati rizik da to kupuje "takvo-kakvo-jeste" i bez garancije.
Da je to kupljeno u prodavnici i placeno 10-20x skuplje gde ima granciju sigurno nebi bilo svih ovih problema.

Uzgred, takva polovna roba cesto nije zgodna za ljude koji nemaju iskustvo oko servisiranja istih.
Ljudi koji imaju iskustvo cesto prihvataju rizik da to sto kupuju mozda uopste ne radi jer mogu potencialno da ga poprave i dodju povoljno do neke sprave koje kao ispravne kostaju daleko skuplje. Ako ne moze da se porapvi, sta da se radi, rastura se za delove ili zavrsi u kanti.

Recimo ja kada hocu da kupim neki polovan uredjaj, cesto neka merna tehnika, prvo sto radim je da potrazim servisno uputsvo i sheme, ako ne nadjem preskacem tu kupovinu.
Dalje analiziram shemu da vidim sta od delova ima unutra, recimo ako naletim u shemi na neke krajnje cudne delove, hibridni IC i slicno, "debelo" razmislim da li cu to da kupim jer ako je to stradalo nista ne mogu da uradim jer takvi delovi se jako tesko nabaljaju ili su papreno skupi.
Kao krajnja neka stavka razmisljam sta bi mogao da iskoristim od delova iz takvog uredja ako nije moguce (ili je skupo) popraviti ga.

Znaci to je sve malo "kocka" da li ce taj uredja biti ispravan ili moci da se popravi u slucaju da prodavac ne daje nekakvu garanciju ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 03.04.2015. u 02:59 GMT+1]}

Da nema garanciju, to mi nije rekao.

Drugo, koliko god vi ovde njega kao prodavca branili, on je ustvari kriv.
Dobio sam informaciju od dvojice pravnika sa detaljnim obrazlozenjem, da ga opusteno mogu tuziti za prevaru ali necu. Ako me tuzi kao sto je rekao i ako dobijem poziv za sud, e onda idem kod advokata da pisemo tuzbu.

E, sad detalji zasto i kako nisu za forum.

Ja nikog ne branim, samo pokusavam da objektivno sagledam situaciju na osnovu raspolozivih informacija koje si nam dao.

Ako ce da se "ganjate" za par hidljada dinara, samo napred … Jedno rociste sa advokatom kosta cca 100E … + gomila kojekakvih taksi … :)

Ja necu, on hoce.

Ako on prvi potegne, ja moram da se branim.

Ne zaboraviti :


Pamet u glavu !.....pa onda na put ....

Moze da se povuce komentar, uputi izvinjenje, a ovde na forumu prezentuje kvar koji je verovatno popravljiv.
Pa da pomognemo

I onda najzad da ova tema ima neku poentu :D

treba videti kakav je switcher, ako je mehanicki malo contact chemie 61+wl ce odraditi posao ... ako je elektronski onda verovatno samo treba zameniti elektrolite ... ja sam mom prosle godine menjao elektrolite bio se zablentavio, no posto je za 15pinski VGA vec duze vreme guta prasinu

Javljam se i ja da pomognem, jer imam nekih KVM switcheva koji leze naokolo.
Nije mi problem da otvorim neki od njih i da probamo zajedno rijesiti kvar.

Upravo tako, pomenuti uredjaj sam danas ponovo upalio posle stajanja nekoliko dana u hladnoj prostoriji i za divno cudo, proradio je.
Reci ti meni, ako zamenim te eletrolite da li ce i onda praviti problem?

Elektrolite znam sam da menjam i menjao sam ih vise puta na raznim uredjajima, samo moram naci odgovarajuci. Pod uslovom da su oni klasicni sa dve zicice, ako su oni sto se moraju skidati pomocu duvaljke (toplog vazduha), onda nista od toga jer namam duvaljku.

Izgleda da si se opametio.
Sada umesto pljuvanja po prodavcu polovnih uređaja bez garancije, poziv u pomoć
To je trebalo u startu da uradiš, zatražiš pomoć oko popravke, a ne kao provincijalac da razmišljaš o tužakanju.
I SMD elektroliti mogu da se menjaju običnom, malo boljom, lemilicom. Nije uvek pravilo da ti za SMD uvek treba duvaljka.

Od pljuvanja nisam odustao i nemam nameru da odustem iz nekoliko razloga koje ne bi da navodim i zato sto prodavac u svakom slucaju nije postupio kako treba. Jednostavno, kupio sam ispravan uredjaj i zelim da on bude ispravan, a sad sto neki ljudi to ne razumeju, to je druga prica i isto tako ne razumeju da prodavac nije u pravu. Da dodje do suda kao sto je on rekao ili je pretio u prazno, ne znam, tu optuznicu cu oboriti sa argumentima sa kojima bi se svako slozio, pa cak i vi sa foruma ovde sto branite prodavca. Osim toga post od clana mikikg dokazuje da switch nije adekvatno testiran, sto sam odma rekao prodavcu. Rekao sam mu da se takve stvari testiraju nekoliko dana, a ne par minuta, bas zbog ovakvih stvari, sto njega ocigledno nije zanimalo.
Druga stvar, pomoc sam potrazio samo zato sto nisam bio lenj da posle izveznog vremena ponovo probam switch i neocekivano je proradio. Kad sam video da je proradio i sta je napisao mikikg, povezao sam da je to u stvari tako i da mu mozda ima pomoci. Sad posto radi, necu ponovo da ga koristim sve dok ne zamenim te elektrolite da ne bi doslo do nekog veceg problema.

Sutra cu da rastavim switch pa ako mi nesto nebude jasno, postavicu ovde sliku od ploce pa ako hoce neko neka pomogne.

Ukoliko vidim da nema pomoci i da nisam strucan da to napravim, neka stoji jos uvek sa strane kao dokaz ako dodje do suda. Nemam nameru pre svakog koriscenja da ga stavljam hladne prostorije, pogotovo sto je leti jedina hladna "prostorija" frizider.

@zexxxx91

Druze samo bez nervoze ;)

Ovo sto sam pisao, pisao sam iz iskustva i znam sta obicno moze da bude problem.
Moj prvi odgovor u temi je bio neki generalni "ovreview" jer tad nismo imali precizne informacije o cemu se tacno radi.

Dakle ta tvoja sprava je 99% popravljiva po opisu koji sam nam posle dao, sigurno je problem sa elektrolitima.
To sve moze relativno lako da se odradi i zameni.
Uslikaj nam PCB lepo da se sve vidi, sa obe strane pa da pogledamo.
Kada vidimo fotke posle ces dobiti predloge sta tacno i kako da uradis, gde komponente da nabavis, kako da odlemis/zalemis itd.

Ove price sa prodavcima, sudovima, advokatima stvarno nisu za ovaj deo foruma jer se ovde iskljucivo bavimo elektronikom i gledamo da drugim korisnicima pomognemo koliko mozemo u toj oblasti.

Znam, samo sam napisao problem, a tema odjenom buknula kao lavina iz vulkana.

Inace imam lemilicu baku 936 i nadam se da ce odraditi posao. :)

Sutra cim uhvatim vremena, rastavljam i saljem sliku.

Izvini, ali moram da budem indiskretan. Na tebi je da li ćeš
da mi odgovoriš i zadovoljiš moju radoznalost : koliko si
platio uređaj ?

Heh, a cemu sad to pitanje? :)
Opet ce da skrenemo temu na nake druge price … Kontaktiraj ga na PM i razmenite informacije …
Nama koji hocemo da pomognemo da se uredjaj osposobi totalno je nebitno koja je cena, kako je kupio, sta je sve pre toga bilo itd …

Pa evo, posto si radoznao odgovoricu ti.
Placen je 1500 dinara.

Kao sto je mikikg napisao, sada ce ponovo sve da se izopaci i krene naopako sa temom jer pretpostavljam sta je sledece pitanje. :)

Hvala na informaciji. Neće da krene na drugu stranu
Što bi, jedino mogu da ti kažem da ako si negde po BG
svratiš da to popravimo.

Vrlo rado bi dosao ali nisam iz BG-a, iz Sombora sam.
Idem sad slikati plocu pa postavljam slike.

Evo i slicica :)







Ako nesto treba da se meri unimerom, objasnite sta i kako jer imam i unimer ali neki kineski. Cesto merim baterije na maticnim plocama i napone na punjacima od laptopova jer radim sa tim pa za te sitne stvari je odlican.

Usput imam jos jedno pitanje, nije vezano za ovu temu ali posto je tema vec skrenula sa puta nadam se da nesmeta :D. Vidjao sam na netu u klipovima kod nekih majstora neku platiku kao trzalica za gitaru ili plastiku u obliku lenjira sa kojom rastavljaju plasticne stvari da bi dosli do ploce. Interesuje me da li ima negde to da se kupi posebno jer cesto cistim daljinske upravljace, telefone i rastavljam svasta pa uvek ostane trag od srafcigera? Ako nema da se kupi da li to moze od neceg da se napravi i od cega?

ne vidim nigde steker za napajanje, ove sprave se napajaju sa ps2
stekera za tastaturu ali obicno imaju mogucnost da im das i externi DC
izvor .. dosta novih ploca ne moze da da dovoljno struje na ps2 portu i
to moze da bude razlog zasto zeza ... ako ima steker za externi DC
izvor, obavezno mu dovedi napajanje ..

ovi elektroliti ne deluju lose ali zameni svih 7 komada

Ima da se kupi preko Interneta: http://www.ebay.co.uk/itm/10-i...e-Laptop-PC-LS4G-/400550762665
Međutim, možeš da koristiš i običnu trzalicu (oko 80-100 dinara) ili onaj okvir od SIM kartice koji ostane kada se izvadi kartica.

Hmm, da, nema externi prikljucak za napajanje.
Cak ne vidim ni jedan regulator napona, dakle sve unutra radi na 5V i bas to moze da bude problem, premalo struje sa PS2 porta.
Tu ako se jos upotrebi neki malo losiji PS2 kabal koji ima povecan otpor zice eto problema.
Zamena elektrolita sigurno nece da skodi ali je pitanje da li ce to da bitno poboljsa stvar.

Valja izmeriti napon na plocici, recimo na svim ovim elektrolitima, za ocekivati je tu da bude 5V … mada … ima tu nekih dioda ...

Neko od resenja je da se dovede ipak spoljnih 5V sa nesto vise struje, npr dodatni ispravljac (od mobilnih telefona ili slicno) ili recimo da se uzme sa USB porta 5V posto oni mogu dati dosta vise struje nego PS2 port.
Ostaje pitanje gde i kako prikljuciti tih 5V, predpostavlja da bi trebalo tamo kod PS2 prikljucka, ali na koji posto ih ima vise :)
I jos jedno pitanje, da li se tih 5V uzima samo sa jednog PS2 konektora ili se uzimaju sa svih, vidim neke diode tu koje verovatno sluze da se "izabere" onaj PS2 port koji daje najvise napona …

Bice ovo malo slozenija operacija, definitivno moze da se osposobi ali mora malo da se to detaljnije analizira (merenje napona u raznim tackama).
Onaj plavi kondenzator je odprilike najbitniji i napon na njemu posto je tu uz kontrolni IC (cetvrtasti sa nalepnicom) ...

Sad ću da objanim malo kako to funkcioniše ako će biti od pomoći, a verovatno hoće.

Dosta doga ste već rekli ali evo i ja da napišem. Na PS/2 priključke i VGA priključak koji se nalaze naspram prekidača, priključuje se VGA kabel od monitora, a u PS/2 priključke tastatura i miš pomoću kojih se dalje kontrolišu računari. Ovi bočni PS/2 i VGA priključci služe za povezivanje računara. Te četri diode počinju da svetle tek kad se priključi PS/2 konektor od tastature (svetli samo onoliko koliko je racunara prikljuceno, ako su dva onda svetle samo dve diode) i dioda treperi narandžasto kad se prebaci na odredjeni računar kao signalizacija na kojem je računaru.

Externi priključak za napajanje nema što je i mene začudilo. Moja prva pomisao je bila da taj prekidač kontrolicu neke baterije pa tek posle sam skontao da napon daje PS/2 konektor od tastature.

Sta predlažete?

Nije bas sjajno uslikano. KVM switch treba da ima ulaz, znaci input PS2 mis, PS2 tastatura te VGA monitor.
Na ostalo se switchuje tj. ostalo su izlazi...
Kad ukljucis sve inpute trebalo bi da radi. Odakle dobija napajanje, da, to je veoma dobro pitanje.

Dobija napon od PS/2 konektora od tastature.

inpout i output konektori su identicni, razlikuju se kablovi, to je
skroz ok ima 1 set konektora prema tataturi i misu i monitoru i 4 seta
konektora ka 4 racunara
napajanje dobija tako sto sa ps2 5V ide preko diode sa svakog od 4 seta
konektora ka kompovima i sa tih 5V se napaja elektronika i tih 5V napaja
pacova i tastaturu na setu za kontrolu
ono sto je problem je sto prvo ps2 kabl od kompa do kvm-a ima drop,
drugo je problem sto vecina modernih racunara daje neku patetiku na ps2
portu (ako ga uopste i ima danas vec je ozbiljno redak) i treci problem
je ona dioda koja ima svoj Vf .. ovi malo kvalitetniji kvm-ovi isto tako
rade jedino imaju mogucnost externog napajanja koje je opet diodom
vezano u istu tacku gde i one 4 diode .. to bi se realno dalo lako
prepraviti no covek rece da nije bas elektronicar pa sad ovako na
daljinu ne znam kako bi to islo ...

obicno kada se usteka sva 4 kompa to radi dovoljno dobro jer daju
dovoljno struje zajedno da sve radi na tih nekih ~4V koliko bude posle
kablova i diode.

svih 7 elektrolita ili koliko ikh ima treba da se zamene u svakom
slucaju, ako to ne pomogne onda cemo dalje

Upravo to. Htio sam to da kazem, ali bilo me strah da cu lupiti nesto...
Evo bas sam uzeo jedan KVM i gledam na njemu ima input DC 9V, ali on radi bez tog dodatnog napajanja...
Uglavnom treba imati sve "inpute" ukljucene, npr. ako ces swithovati na samo 1 PC, sa primarnog PC ukljucis ps2 mis, tastaturu i vga.
Na taj PC na koji ce "prebacivati" isto to ukljucis na izlaz iz KVM i trebalo bi da radi.

Znaci, ja sam necu moci nista da uradim.
To takodje znaci da ga mogu koristiti dok se opet ne pojavi problem pa u frizider i sve tako dok necrke. :D

Ovde kod mene u Somboru ne poznajem ni jednog elektronicara ali uglavnom kome bi god odneo, on bi gledao na naplati svoje znanje i to debelo. Meni se to nimalo ne isplati jer ako cu dati 2-3 hiljade dinara za popravku, bolje mi je otici u radnju i kupiti novi sa garancijom 24 meseca. Novi se krecu oko 4000 dinara za dva racunara, a za 4 racunara izmedju 8 i 9 hiljada. Polovno vise ni u ludilu ne uzimam. :)

zameni ti te kondenzatore, toliko umes, to ce 99.99% da resi problem

Umem, mislim cak da imam iste na starim neispravnim zvucnim karticama i modemima. Mislim bar se cini da su isti, moram proveriti vrednosti i ispitati ispravnost.

ti na STARIM uredjajima su isto tako osuseni i mrtvi kao i ti na tvojoj
ploci - moras da kupis nove inace si dzabe krecio!

A da pokretac teme malo premjeri napon koji dobija preko PS prikljucka.

1.Mjeri cim je ukljuceno!
2.Mjeri popslije 3 minuta (PS kabal se zagrijava).
3.Mjeri opet kasnije PS kabal jos topliji!
4.Mjeri kad prestane da radi!

Sved mu je dopusteno dogrijavanje fenom za kosu,rashladjivanje ventilatorom samo da se razgranici dal i je do PS napajanja ili "frizure popkretaca teme" ?

Ovako je samo naglabanje.

Jes vala, moja "frizura" je kriva sto switch nevalja.

Kada bi objasnio kako i sta da merim, vrlo rado bi izmerio.

Tamo gdje je ustekan PS konektor imas 4 pina. Rx Tx +5V i GND.
Spoji na switchu na konektoru voltmetar izmejdu pinova +5V i GND na to sam mislio.

Ako mislis na ovo sto sam oznacio na slicu, bio ti jako zahvalan kada bi mi objasnio sta je tu +5V i GND kao i to kako da podesim unimer prilikom merenja, na jednosmernu ili naizmenicnu struju posto je u pitanju napon.

http://postimg.org/image/6k0f0dqlf/

https://www.youtube.com/watch?...feature=player_detailpage#t=60
Kako koristiti "unimer"...

http://pinouts.ru/Inputs/KeyboardPC6_pinout.shtml

PS2 konetor.

Aha, to su ove dve srednje zicice (na slici pod brojem 3 i 4).

Izmericu pa javljam.

Evo sad sam merio napon na konektoru, ima 4,93V.

Ostavio sam prikopcano pa cu posle 2-3 sata ponovo probati izmeriti.

To je OK napon.
Bice da su samo elektroliti sporni, njih treba zameniti novima.

Moja preporuka je da kupiš spej za hlađenje i kada prekine sa
radom da ohladiš prvo glavni čip jer mi više miriše na tako nešto.

Pazi ovako, nemam nameru ulagati vise od 200 dinara za popravku. Najvise sto cu da kupim su elektroliti sto toliko i kostaju. Sprejevi i ostala cudesa me ne zanmaju jer to ne bilo ni iskorisceno do kraja, a kasnije bi propalo jer ga vise nikad ne bi koristi jer se nebavim elektronikom, cipovima i ostalim tome slicnim stvarima.

Recite vi meni da li ima neka mogucnost da se ti elektroliti koji su vec na ploci ispitaju bez odlemljivanja sa unimerom i kako ili moram svaki posebno da skinem?
Igrom slucaja imam i taj uredjaj za ispitivanje elektrolita.

igrom slučaja to zavisi od te tvoje sprave, slikni je

Ako mislis na unimer isti je ovakav:



A spravu za elektrolite, odnosno i to je isto unimer cu slikati ako treba ali to je orginal, nije kinez. Sa njima sam merio elektrolite skinute sa maticnih ploca i napajanja od 1000-3000 uF.

Jedno mjerenje nije dovoljno da bi se zvanicno skinula sumnja sa PS kabla! Trebalo je poslije tri minute,poslije deset i kad se desi defekt!
Nekad se taj kabal zna napraviti tako dobro da ima sve tri licne zeljezo a okolo malko bakra :)
Zumirana slika upucuje da izmedju izvoda IC-a ima nekakvih naslaga oksida ili sta vec! Pogleeeeed naaa deeesnooo! JNA
Mozda bi trebalo temeljito to oprati.[att_img]

Elektroliti najvjerovatnije nisu problem jer se desava defekt kad se zagrije sve pa i elektroliti a simptom loseg ESR-a je manje izrazen kod toplijeg elektrolita.
Ono podnozje PLCC 44 takodje izvor moguceg defekta bas zbog toga sto se desi kad se zagrije.

A sa cime se to pere?

Cuo sam vise puta da se elektronika pere destilovanom vodom ali da je ova u radnji sto se prodaje 20-30 dinara po litri jako losa.

Evo malo detaljnije slike, bolje ne moze zbog osvetljenja. Ja ovako kao laik nevidim da je bilo sta zaprljano.

Jel moze neko da mi kaze gde je najbolje kupiti elektrolite?

Da probam zameniti ove pa da vidim sta ce biti.

Ovde kod mene u Somboru nema nigde prodavnica opreme za elektroniku, pitao sam u par servisa ali oni kazu da narucuju samo kad ih treba da ne propadnu od stajanja.

Ako kod nekog u mestu ima prodavnica elektrolita mozemo se dogovoriti preko privatne poruke da mu posaljem pare pa da kupi to za mene i da mi posalje kao pismo jer je tako najjeftinije, a i ovi kondenzatori nisu veliki.

Proverio sam na ploci koji mi trebaju i stvari stoje ovako:

5 komada od 100uF 16V
1 komad 220uF 16V
1 komad 10uF 25V (to je onaj plavi pored onog cipa)

Pa ako neko zeli da mi izadje u susret i da posalje neka se javi preko privatne poruke.

Hvala svima na dosadasnjoj pomoci.

www.comet.rs - salju brzom postom
www.kelco.rs - salju brzom postom
www.mikroprinc.com - salju brzom postom
...

Ova dva sajta www.comet.rs i www.kelco.rs vidim da imaju dosta zanimljivih stvari koje bi hteo da pazarim ali su mnogo, mnogo nepregledni. Neznam kako neko pravi takve sajtove, a pri tome ocekuje da nesto proda.
Na ovom www.mikroprinc.com sam nasao.

E vidis u tome i jeste problem sto se salje brzom postom, ja sam nasao jos neke sajtove koji salju samo City Express-om kod kojih bi bila postarina za ovih par grama preko 300 dinara sto je nenormalno skupo.
Meni bi najvse odgovaralo ako neka radnja salje kao preporuceno pismo nakon uplate na racun firme ili kao vrednosno pismo pa da platim postaru kad donese jer je mnogo jefitinije.

Ranije sam kupovao kondenzatore kad su mi trebali na sajtu http://www.mgelectronic.rs/ ali sam odustao posle drugog puta jer bili poslali City Express-om gde je postarina bila 5-6 puta skuplja od kondenzatora sto je nenormalno puno, a bio sam naznacio da se posalje kao vrednosto pismo jer i tako salju pa nisu poslali iz nepoznatog razloga.

Da ti nisi kojim slucajem iz Pirota?
300 dinara = nekih 3 eur? Tebi je to nenormalno skupo?

Evo ja se javljam da ti posaljem te elektrolite, ne znam kako ce to ici preko granice...
ako smatras da nece piti problema posalji mi adresu na pp i poslacu ti te elektrolite.

salju brzom postom zato sto im covek iz brze poste (post expres, city,
aks, bex ...) dodje na noge svaki dan i pokupi sta treba da se salje,
nema maltretiranja sa pakovanjem, nema maltretiranja sa cekanjem
kilometarskih redova u beogradskim postama, nema smaranja sa divljim
salterskim sluzbenicima .. i pare im donesu na ruke sledeci dan kad tebi
isporuce ili uplate na racun, kako se vec dogovore ..

da bi neko licno otisao u beogradu do te neke radnje osim ako ne zivi
prekoputa iste bez pola sata tesko da ce da prodje, evo meni licno do
comet-a treba (u njihovo radno vreme, dakle kad je spic) izmedju 30 i
60min zavisi kako se zalomi, do kelco-a mi treba isto tako 30-60min a za
mikroprinc to je put u centar grada (20tak minuta ako me posluzi sreca,
120min ako sam baksuz), pa parkiranje u nekoj od garaza (parking vec
kosta vise nego post expres) i onda treba i kuci da se vratim ... pa
onda da bi ti neko to poslao obicnom postom treba da ode u postu, ja sam
u zadnjih 10 godina ziveo u 3 dela grada i svuda je cekanje u posti
prosek izmedju 20 i 60 minuta da uradis bilo sta ... stvarno mislis da
toliko izgubljenog vremena ne vredi 250din za brzu postu? ja kapiram da
ljudi iz manjih mesta ne kapiraju da u beogradu nista ne moze da se
zavrsi za 10min i da je tebi u subotici 30min biciklom da odes na drugi
kraj grada, kupis nesto, odes u postu, posaljes i jos usput popricas sa
2-3 drugara.. ali meni treba 20min samo da izadjem iz zgrade, dodjem do
kola i isparkiram se .. dok izadjem iz naselja to je jos 5-10min zavisi
koje naselje i kako su ovi novi beogradjani parkirali svoje dzipove....

inace brza posta ti uzima ~70-150din (kako ko) za uslugu vracanja para,
ako sa firmom koja ti salje dogovoris (sa cometom znam da moze,
pretpostavljam da moze i sa ostalima) da uplatis njima na racun vrednost
odma pa da ti salju brzom postom, ne platis tih 70-150din "vracanje
para" i postarina, ako se dobro secam, post expresom, za to 200-300g je
~150din (mozda 200)

a sto se tice "nepreglednosti" sajtova, taj sajt gde si nasao je
ubedljivo najlosiji sajt od tri koja sam ti poslao :). To nisu
prodavnice za domacice, pravljeni su sajtovi tako da budu pregledni
ljudima koji znaju sta kupuju i za to rade skroz ok .. mikroprinc je
ubedljivo najgori od ta tri

Ako moze uplata pre slanja pa onda slanje, onda OK, to mi odgovara jer je post express tada 150 dinara.

Ostale kurirske sluzbe koje su privatne uzimaju previse, evo sad sam ukucao na sajtu city express-a do 0.5kg i kosta 312 dinara, bex 250 dinara, aks 270 dinara. To je bez otkupnine, dok je kod post express-a 150 dinara. Ako salju post express-om i ako moze uplata pre slanja onda je to OK. Ovo ostalo je stvarno previse.

A vrednost kondenzatora koje mi trebaju je oko 50 dinara.

Da radim nekom usluzno pa da naplatim rad onda se nebi premisljao, pristao bi i na najskuplju kurirsku sluzbu.

Ti stvarno k'o da si iz Pirot

Naruči od "MG-electronic", kod njih ima opcija slanja običnom poštom, možda bude još jeftinije. A i možda ne moraš da menjaš (kupuješ) sve elektrolite, meni je taj plavi najsumnjiviji, kao da je malo naduvan...