[ grom015 @ 24.06.2015. 06:13 ] @
Kako sprecini pregrejavanje elektromotora, imam problem sa elektromotorom od 0.75 kw, koji radi super i to dosta dugo , ali ima nekad kada se zagreje dosta i pregori, tako mi se desava po 3 puta godisnje pa i vise, svaki put placam vinklovanje, sto me puno kosta, da li postoji neko resenje da se izbegne pregrejavanje motora?
[ Andrej_S @ 24.06.2015. 06:27 ] @
Uglavnom je dovoljna dobra zaštita u vidu osigurača + termičkog releja ili termomagnetnog prekidača koji su podešeni na ne preko nominalne struje motora. Može još da se ugradi zaštita pomoću PTC sondi koje će, preko odgovarajućeg releja, isključiti motor ako temperatura namotaja pređe određenu granicu.
Da li motor ima ispravan ventilator i poklopac ventilatora? Da li se nalazi ma mjestu sa povišenom temperaturom? Kakva je trenutna zaštita motora?
[ grom015 @ 24.06.2015. 06:32 ] @
Imam samo Dm sklopku koja nista nije do sada preduzela da motor pregori, ima ventilator koji radi bez problema. Gde se to ugradjue ta zastita koju ste naveli ?
[ mish_ns @ 24.06.2015. 06:50 ] @
Pozdrav.

Obično se za zaštitu motora koristi motorni zaštitni prekidač (bimetal).

Sa tablice motora se iscita nominalna struja, u odnosu na nju se bira zaštitni prekidač.
Za taj motor mislim da bi odgovarala zaštita 1,6-2,5A.

[ grom015 @ 24.06.2015. 06:58 ] @
imao je neki bimetalni prekidac unutar motora koi je pregore, majstor mi je tada rekao da se dm sklopka raditi njegov posao a bimetal skinuo i od tada mucim muke sa pregorevanjem. koliko takav bimetalni osigurac kosta?
[ mish_ns @ 24.06.2015. 07:10 ] @
Schneier Electric su oko 4000 din.
[ Java Beograd @ 24.06.2015. 07:17 ] @
Bimetal je naravno dobro rešenje, ali kad on isključi, onda motoru treba bar pola sata da se ohladi i da ponovo krene.
Ako motor ima ventilator koji dobro radi, nameće se samo jedan zaključak: motor je nedovoljne snage, za opterećenje kojem se izlaže.
[ R1A1 @ 24.06.2015. 07:42 ] @
Toliko puta da ti strada motor?! Rekao bi da nije odgovarajući za to opterećenje?
Najbolja zaštita ti je pravilan odabir motora za to opterećenje + termički osigurač, što ti je već savetovano.
[ mrIronMan @ 24.06.2015. 08:04 ] @
bolje ubaci jaci motor ako je taj vec preopterecen jer ces imati manju potrosnju i neces imati pregrevanje znaci nadji motor od 1kw ima ih polovnih za 50-100e i resio si probleme.
[ Andrej_S @ 24.06.2015. 08:45 ] @
DM je bio stari Iskrin brend, a danas se sve što ima crno i crveno dugme naziva DM. Iskra, Končar, i ETI danas 'to' proizvode pod oznakom MS.
Ne znam šta je kod tebe postavljeno ali mnogo ima loših prekidača koji nemaju apsolutno nikakvu zaštitnu funkciju. Ili ispadaju na preniskoj struji ili na previsokoj ali NIKADA na onoj na kojoj bi trebalo. Posebna je priča što majstori često postave MAGNETNI prekidač i kažu DM (koji bi trebalo da je termomagnetni, dakle zaštita i od preopterećenja i od kratkog spoja). Ako može slika toga što je postavljeno bilo bi jasnije.
Potraži neku zaštitu 'zvučnog' imena, Scneider Electric, ABB, Siemens...
Provjeri struju koju motor vuče, možda je zaista neodgovarajući motor za taj pogon ili ima neki loš spoj na priključcima iako bi zaštita trebala da odreaguje i u tom slučaju. Dobra zaštita bi trebala da prati termičku sliku motora i da ne dozvoli uključenje određeno vrijeme nakon isključenja ali nije loše motoru dati još malo vremena da 'dođe do daha', kao što je neko već pomenuo.
PTC termistorske sonde se postavljaju u namotaje motora, najbolje prilikom premotavanja, a može i naknadno, imaju fiksnu temperaturu 'prorade' i spajaju se na termistorski relej koji dalje isključuje sklopku ili okida prekidač.
[ grom015 @ 24.06.2015. 10:03 ] @
ja navodnjavam bastu sa tim elektromotorom, problem je sto je duzina kabla velika 270m, kablovi se greju pa je moguce da je i to problem sto se cesto pregjeva motor, mada kada motor stavi kod kuce nema grejanja nema nicega motor radi saveseno, e sada jedino resenje je da se postavi neka zastita od pregrevanja, ako imate neki predlog koja konkretno zastita i kako se to i gde montira.
[ R1A1 @ 24.06.2015. 10:06 ] @
Kablovi mogu da se greju jedino ako nisu odgovarajućeg preseka. Sa smanjenim presekom povećava se otpor a time se povećava disipacija i pad napona na samom motoru i onda je logično da se motor pregreva.
Kupi kvalitetan kabal!
[ grom015 @ 24.06.2015. 10:15 ] @
kabl je samo noseci 2x16
[ R1A1 @ 24.06.2015. 10:27 ] @
Prvo, ne koristi motor bez zaštitnog provodnika (uzemljenje).
Drugo, izmeri ti otpor tog kabla (ako imaš om metar) pa da vidimo koliki je pad napona na samom kablu.
Takođe, treba videti i da li količina vode koju motor gura i na koju dužinu creva prelazi snagu motora.
Jedino velika struja može zagrevati kabal a ona je posledica opterećenja.
[ mish_ns @ 24.06.2015. 10:27 ] @
Bilo bi dobro da napišeš sve okolnosti.
Znači dužina kabla 270m, 2x16.
Koje se karakteristike motora, kako je povezan i sl.
U pitanju je monofazni motor?
[ grom015 @ 24.06.2015. 13:48 ] @
ovako, duzina kabla je 220metara 2x16 a ostatak 50 metara je 3x1.5 pun presek bakarni kabl. Motor je monofazni sa dm sklopkom, ventilator radi sve je sa njim u redu. Navodnjavam bastu od 1 hektar, sada sam dosao od majstora, reko mi je da ce izviklovati motor, i da ovaj motor ne nije predvidjan za duza navodnjavanja, da nije moguce ugraditi bilo kakve bimetalne klopke ili magnetno bimetalne prekidace koji se montiraju direktno na namotajima, reko mi je da jedino resenje elektromotori koji su namenjeni za duizi rad, koji trpe vece opterece i naravno manje se greju, tako mi je majstor objasnio.
[ bojanst @ 24.06.2015. 18:02 ] @
Kako sad el. motor navodnjava bastu, to neke nove vrste motora?
Mora biti tu neka pumpa ili sta vec. Treba provjeriti u kakvom je stanju ta pumpa (lezajevi).
Druga stvar termalna i prekostrujna zastita ne montira se direktno u kucistu motora nego negdje pored u nekom ormaru ili kutiji.
Pa se preko toga el. motor pusta u rad. Kao sto se moze skontati taj el. motor nije imao nikakvu zastitu zato je i viklovan toliko puta.

Ako je opterecenje 750W, na duzini kabla 220 M (SKS 2x16) pad napona je 1,3% (2,81V).
Sto nije nesto strasno pa dovodimo samo u pitanje kako je to sve povezano i na koji nacin, kakvi su spojevi.
Kao sto neko rece "elektrotehnika je nauka o cvrstim spojevima".
[ grom015 @ 24.06.2015. 18:15 ] @
naravno da ima pumpa izostavio sam je izvinjavam se, cim ga donesem od majstora sklikacu pa cu postaviti slike , spojevi su preko uticnice, moguce da se tu gubi napon, ja to znam, mene samo zanima da li postoji neka zastita od pregrejavanja, da ne duzimo ovako, slikacu vam elektromotor sa pumpom, videcete pa cete mi reci sta i kako.
[ veselinovic @ 24.06.2015. 21:04 ] @
Stvar je jednostavna.
Motor se moze pregrijavati samo iz dva razloga ( vec napomenuto od kolega).
Ili je neki lezaj zaribao ili je preslab motor.
Rjesenje problema lezaja bi bilo dovesti mehaniklu u ispravno stanje.
Ako je mala snaga motora rjesenje je prigusiti malo protok vode ( paradoks ali tako se rasterecuje motor).

To bi bio odgovor na tvoje pitanje.
Ako zelis ipak da zastitis motor onda u namotaje treba staviti neki senzor temperature.
To moze biti neki NTC, PTC ili neki drugi poluprovodnik sa relejom za detekciju prekoracenja, ili neki klikson.
[ radarac66 @ 24.06.2015. 22:14 ] @
@bojanst: dovrsi matematiku do kraja,, odradio si za prvih 220m 2X16,, a sta je sa sledecih 50m 2x1.5???

Pozdrav
[ bojanst @ 24.06.2015. 22:32 ] @
Citat:
radarac66: @bojanst: dovrsi matematiku do kraja,, odradio si za prvih 220m 2X16,, a sta je sa sledecih 50m 2x1.5???

Pozdrav


Uopste nisam obratio paznju na to 50m 2x1,5 pa to je nesto nastavljano i ko zna kako.
Onda stvarno moze biti i do tog kabla (kablova) ...
Sto se tice matematike, da mi bar ide od ruke. Na tom kablu 50m 2x1.5 Cu, pad napona je 1,9% (4,26V).
[ glackop @ 24.06.2015. 22:40 ] @
Citat:
veselinovic:Ako zelis ipak da zastitis motor onda u namotaje treba staviti neki senzor temperature.
To moze biti neki NTC, PTC ili neki drugi poluprovodnik sa relejom za detekciju prekoracenja,

Ako smem u pauzi da se ubacim u temi sa vec pomenutim NTC,imam u poslednje vreme motore koje ugradjujem na masinama sa vec ugradjenim 3xNTC=150.C. Do sada te otpornike nisam iskoriscavao ali sad bi na jednom od 18.5kw.Sta mi treba da kupim/tip-oznaka releja/ i da li na njemu ima podesavanje praga iskljucenja releja na zeljenoj temp,ili to ide fiksno do cak 150.C
[ veselinovic @ 25.06.2015. 05:49 ] @
Jesi li siguran da je unutra NTC.
Obicno bude PTC ili bimetalni termostat 3xNC.
Evo jedan relej http://www.schneider-electric..../528-zelio-control/?BUSINESS=1
[ Andrej_S @ 25.06.2015. 06:14 ] @
Ukoliko je u motorima PTC sonda onda npr:
http://www.schneider-electric....stitne-jedinice/677-tesys-lt3/
http://industrial.omron.eu/en/...ection/k8ak-ts_pt/default.html
U ovom slučaju nema podešavanja pošto se sonde prave za određenu temperaturu (u tvom slučaju 150°C, a može da bude od 90-170, po Schneider katalogu).

Postoje izvedbe motora sa ugrađenim Pt-100 sondama u namotajima i/ili ležajevima. Za to može da ide npr:
http://industrial.omron.eu/en/...ure_alarm/k8ak-th/default.html
Kako je ovde već riječ o mjerenju temperature, postoji podešavanje na releju.

Ne znam od koga uzimaš motore ali dosta prizvođača PTC sonde ugrađuje kao standardnu opciju, a skoro svi nude i Pt-100 na zahtjev.
[ grom015 @ 25.06.2015. 09:31 ] @
Majstor mi je rekao da ovo sto ste vi naveli nije moguce -

Ako zelis ipak da zastitis motor onda u namotaje treba staviti neki senzor temperature.
To moze biti neki NTC, PTC ili neki drugi poluprovodnik sa relejom za detekciju prekoracenja, ili neki klikson.

ja sam iz nisa, da li mozda znate gde mogu ugraditi neku od ovih zastita koje ste naveli.


[ mrIronMan @ 25.06.2015. 09:50 ] @
sta nije moguce ??
nije moguce da se motor pregreva zato sto je preopterecen ?
da zbog pada napona motor gubi snagu pa se zato pregreva ?
imam pitanje da li ti imas poverenja u tog majstora??, jel to onaj isti sto ti 3 puta godisne premotava motor ??? ako jeste slobodno zameni majstora!
[ R1A1 @ 25.06.2015. 10:01 ] @
Citat:
grom015:Majstor mi je rekao da ovo sto ste vi naveli nije moguce -

Naravno da će osporiti naše savete jer ako nas poslušaš, nema više pregrevanja i nošenja motora na opravku.

[ bojanst @ 25.06.2015. 10:41 ] @
Postoje 2 opcije zasto taj majstor to kaze:
1. On ne zna to da uradi.
2. On ne zeli to da uradi iz razloga sto ima "stalnu musteriju".

Kao sto rece @veselinovic moze da se ugradi u namotaje senzor temperature.
Isti taj senzor ce preko nekog releja i kontaktora (sa resetabilnom funkcijom) da odvaja motor od mreze kad namotaji dostignu kriticnu temperaturu.
To je moguce i izvodljivo, ako taj tvoj majstor to ne zna da uradi slobodno potrazi nekog ko zna.
Ako nadjes kvalitetnog majstora on ce fino to da ti uradi i neces imati vise brige sto se tice viklovanja.
[ test1234 @ 25.06.2015. 11:20 ] @
Posle trećeg viklovanja karakteristike motora su bitno izmenjene i svako novo viklovanje jos pogoršava situaciju. To vise nije motor sa fabrickim podatcima.
[ grom015 @ 25.06.2015. 12:42 ] @
i ja sumnjam da on to ne zeli da uradi posto kada sam mu to rekao on se nesto premisljao, samo sto ne znam gde da nadjem majstora koji zna da postavi to sto ste vi naveli.
[ glackop @ 25.06.2015. 21:03 ] @
Jeste PTC,moja greska.
[ glackop @ 25.06.2015. 21:17 ] @
Citat:
test1234:
Posle trećeg viklovanja karakteristike motora su bitno izmenjene i svako novo viklovanje jos pogoršava situaciju. To vise nije motor sa fabrickim podatcima.

Jeste...ja iz iskustva koji god sam vinklovan motor stavio na Frekventni regulator taj nije davao ni pola snage od naznacene po tablici,a sta odrade da ga tako onesposobe ne znam.
[ Andrej_S @ 25.06.2015. 21:33 ] @
@glackop
Vezano za tvoje prethodno pitanje, dosta frekventnih regulatora ima ulaz za PTC sondu tako da u tom slučaju ne treba nikakav dodatni relej.
[ glackop @ 25.06.2015. 21:50 ] @
To nisam znao,doduse nikada nisam komplet procitao nijedno upustvo regulatora,vec samo funkcija koje mi trebaju a to su one naj osnovnije.
[ DAX_ @ 26.06.2015. 23:47 ] @
Citat:
glackop:
Citat:
test1234:
Posle trećeg viklovanja karakteristike motora su bitno izmenjene i svako novo viklovanje jos pogoršava situaciju. To vise nije motor sa fabrickim podatcima.

Jeste...ja iz iskustva koji god sam vinklovan motor stavio na Frekventni regulator taj nije davao ni pola snage od naznacene po tablici,a sta odrade da ga tako onesposobe ne znam.


Mislim, nemoj se vređamo... :-) Ne govori generalno!!!
Grijanje motora moze biti uzrokovano lošim premotavanjem (pogrešni podaci) i pogrešnim kondenzatorom. Pad napona je ovdje zanemariv. Ukoliko je propeler i poklopac ispravan (a jeste) to su jedini uzroci pregrijavanja.
Ukoliko na motoru ima oznaka "S1", "majstorova" prica o kratkotrajnom radu pada u vodu. PTC sonde sa pratećim releom su mislim skupa varijanta.

Citat:
test1234:
Posle trećeg viklovanja karakteristike motora su bitno izmenjene i svako novo viklovanje jos pogoršava situaciju. To vise nije motor sa fabrickim podatcima.

Ne znam na osnovu čega ovo tvrdiš? Premotavao sam jedan te isti motor i po 5-6 puta (uzrok izgaranja je bio eksterni uslov) i uvijek je imao nazivnu snagu.
Ukoliko se premotavanje kvalitetno odradi, nema razlike između novog i premotanog motora!!!

Pozz
[ test1234 @ 27.06.2015. 07:25 ] @
Razna oštećenja do kojih neminovno dolazi prilikom svakog narednog viklovanja. Recimo oštećena izolacija izmedju limova i sl.
[ DAX_ @ 29.06.2015. 13:32 ] @
Oguljena farba itd... :-)
[ grom015 @ 29.06.2015. 23:02 ] @
Pricao sam sa elektricarem, kada sam mu sve objasnio kako i sta zasta koristim, on je dosao do zakljucka da kabl od3x1.5 duzime 50metara koji mi je na izvoru napajanja srujom moram promeniti i nastaviti ga postojecim kablom od 2x16 samonoseceg aluminijumskog, koji imam vec ali samo 220metara, da ga nastavim sa jos 50 metara sa istim 2x16 tada ce se resiti oscilacije u naponu, a predlaze mi da stavimo neki osigurac od 6 ampera pa 2 metra od motora direkno na kablu, sta vi mislite o tome vole bih da cujem vas? Hvala unapred