[ slavko606 @ 14.07.2015. 07:17 ] @
ima li koga ljudi jasam novi pa i ako pogrešim nešto nemojte zameriti .
potrebna mi je pomoć kod izrade solar trakera za praćenje sunca na panelima za solarnu energiju.
[ Predrag Supurovic @ 14.07.2015. 09:53 ] @
Bilo je već priče na tu temu i čini mi se da je zaključak bio da se to ne isplati raditi za male sisteme.
[ samuki @ 14.07.2015. 11:18 ] @
http://www.google.ba/url?q=htt...CNFmAr29U4TsHv-SlpGZFuX9bL_0Og
[ mradomir @ 14.07.2015. 12:43 ] @
Nešto ovako, uradili smo možda 6 ili 7 komada.
[ slavko606 @ 15.07.2015. 05:10 ] @
probao sam sa šemom sa BD tranzistorima i umesto motora stavljao sam dvobojnu led diodu i opet neće da proradi
ne znam šta može da bude.
ima li neko ko zna šta može da bude .
umesto tranzistora BD probao sam i sa darlington tranzistorima BDX 33C / 34C i opet ništa.
[ branko tod @ 15.07.2015. 06:37 ] @
Sa onom šemom odozgo? Kako si ubacivao diodu, sa predotporom.
Imaš li promeni napona na izlazima op? Ta šema mi baš i ne uliva
neko poverenje.
[ slavko606 @ 15.07.2015. 07:45 ] @
ne razumem koju diodu sa predotporom

promene napona na OP nemam zato i ne radi .
koristio sam OP i komparatore 339,358 i sve isto NEĆE pa NEĆE.
[ slavko606 @ 15.07.2015. 07:52 ] @
>
[ samuki @ 15.07.2015. 09:19 ] @
Foto diodu , nisi morao da mijenjas Bd tranzistore nego foto diode.
[ slavko606 @ 15.07.2015. 11:06 ] @
>
[ PedjaZ @ 15.07.2015. 20:10 ] @
A sta si stavio kao LDR?
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 20:17 ] @
ona sema je sa foto otpornicima, ne sa foto diodama, i nema razlog da ne radi .. ako pricamo o ovoj



koji ti je napon u tacki A ?
[ mradomir @ 15.07.2015. 21:14 ] @
Problem sa ovim, bar koliko se sećam, je što foto otpornici nemaju identične karakteristike,
odnosno za istu promenu osvetljaja otpornost im se menja različito.
Što znači ako ga ušteluješ na suncu - radi savršeno, a kada je oblačno ili luduje ili se zalepi za jednu stranu (to se meni dešavalo).
Možeš da uzmeš više komada pa da upariš dva ...
Ili bolja varijanta - proračun putanje sunca.
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 21:18 ] @
dodas po jedan pot u seriju sa njima, mada toliko su mcu dzabe danas da
se ne isplati .. stavis mcu umesto komparatora, 2 foto diode umesto 2
foto otpornika i vozis .. da ne kazem da u tom slucaju samo koristis
foto diode usput, cak i ovi mali mogu da izracunaju gde je sunce bez da
gledaju bilo sta
[ branko tod @ 15.07.2015. 21:27 ] @
Citat:
slavko606:
ne razumem koju diodu sa predotporom
promene napona na OP nemam zato i ne radi .
koristio sam OP i komparatore 339,358 i sve isto NEĆE pa NEĆE.


Led koju staviš umesto motora mora da ima i otpornik na red da bi mogla
da radi na 12v. Nepostojanje otpornika na izlazu iz OP može izazvati crk
istih ako tranzistori imaju manje pojačanje, a motor vuče koji amper.
Premeri napone na OP i napiši koliki su.
Podrazumeva se da su to foto otpornici, ali se može modifikovati i na foto
diode. Veliko je pitanje kako prevazići noć-jutro. Kada uveče ostane na
zapadu izjutra mora da ode na istok.
Trebao bi tu da se umeša i neki procesorčić. A dobra mehanika nije naivna,
vidi sliku. Kolike panele hoćeš da pokrećeš, po jednoj ili dve ose, kolika je
maksimalna brzina vetra ... Mnogo pitanja za ozbiljnu priču.

mradomir

Možda bi bilo pametno strpati potrebne uglove u procesor i da se sam lepo
pozicionira svakih deset minuta prema kalendaru i satu dok proizvodi struju.
Kada dapon opadne onda lepo zaspi i gotovo.
[ zica49 @ 15.07.2015. 21:44 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
dodas po jedan pot u seriju sa njima, mada toliko su mcu dzabe danas da
se ne isplati .. stavis mcu umesto komparatora, 2 foto diode umesto 2
foto otpornika i vozis .. da ne kazem da u tom slucaju samo koristis
foto diode usput, cak i ovi mali mogu da izracunaju gde je sunce bez da
gledaju bilo sta

Ima li neko napisan kod za nekih od aktuelnih kontrolera koji prate putanju sunca ili kako ga jos zovu astro sat!
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 21:47 ] @
bila je neka tabela dostupna za konvertovanje "normalnog" vremena u
solarno preko cega se lako zna gde je sunce i neki sitan kod za '84 ali
kad god sam posle probao da ga nadjem nisam uspeo :( ... znam da su u EI
NIS isto koristili u nekim spravama te tabele (generisu se jednom godisnje)
[ slavko606 @ 15.07.2015. 22:07 ] @
ova šema je u pitanju .
šta je to MCU .
napon u tačci A ne znam koliki je jer sam razmontirao pločicu..
[ mradomir @ 15.07.2015. 22:13 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
dodas po jedan pot u seriju sa njima

Nisam siguran da bi tako moglo, karakteristika im nije linearna.

Slažem se da bi za ovo bio potreban mcu.
Mi sa GPS-a čitamo vreme i na osnovu njega proračunavamo poziciju sunca.
U motorima se nalaze enkoderi za poziciju panela.

U principu bi mogla da se napravi i tabela, dovoljno je jednom u sat vremena uskladiti poziciju,
što bi bilo recimo 12 pozicija, pa 7 dana ponavljamo istu tabelu.
Dakle imali bi 12 pozicija x 52 nedelje = 624 pozicije.

Za ovo bi mogla da se iskoristi neka excel tabela, recimo gugl za "sun position calculator excel"
na prvom mestu izbaci zanimljiv kalkulator.

Inače ove sprave sa praćenjem pozicije na osnovu osvetljaja uopšte nisu ni naivne ni jeftine.
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 22:24 ] @
za ove ldr, bem li ga ja sam kupovao neke za potpuno druge potrebe,
noname, ono sta ima na stanju u kelco-u, i nemam nekog mega iskustva sa
njima ali sam bas crtao grafik nekih desetak koje sam kupio od jednom i
osim male razlike u ofsetu krive su se poklapale sa ispod 1% greske!!!
.. e sad, suvise je mali uzorak, to je prvih i poslednjih 10 koje sam
kupio :D, ja licno vise volim diode :)

ove tabele su iz vremena starih mcu-a, nesto malo ozbiljnije danas moze
samo da preracuna bez vecih problema, trebalo bi da je matis dostupan..
no nesto ne vidim da je elektronika tu znacajan faktor cene, mislim da
je mnogo znacajniji faktor pakovanje (da izdrzi 24/7 napolju) i mehanika
(motori, nosaci...) .. znam da je vise puta pravljena racunica da se za
ove male panele ne isplati pracenje, vise struje potrose motori nego sto
navuku sunca, a kad povecas panele mehanika postaje exponencijalno
kompleksnija ..

a inace ova sema koja je postavljena, vrlo slicnu (L298 umesto
diskretnih trandzi koji vozi 2 motora), TL082 i na ulazu 2 foto diode
umesto ldr (sa 5V i trandzom) i dobijes mali robot koji prati sunce
(ili baterisku lampu ili ...) .. napravio sam i podelio min 20 komada :D
sa onim tamya gear motorima 2 u kompletu da teraju levi i desni motor...
deca obozavaju
[ ventura @ 15.07.2015. 22:55 ] @
@bogdan.kecman:
Algoritam za izračun pozicije sunca je prilično jednostavan:
http://www.cerebralmeltdown.co.../arduino-sun-position-program/

[ mradomir @ 15.07.2015. 22:59 ] @
Moguće da sam ja naleteo na ko zna kakve LDR-ove, ali nisam imao živaca da se dalje igram.
Malo sam pogledao datasheet-ove, recimo ovi:
http://www.tme.eu/hr/Document/...dde58deb846a89898e5/VT43N1.pdf
na istom osvetljaju mogu biti između 4k i 12k.

Bogdane, u pravu si što se tiče mehanike.
Sada da li se isplati ili ne... ali vidim ove godine u Grčkoj dosta velikih sistema sa zakretanjem sa po 30-ak panela.
Mnoge stvari se u ovoj oblasti menjaju iz godine u godinu, jer tek sada se primete problemi kojih nije bilo pre 10, 15 godina (usled starenja panela).
[ branko tod @ 15.07.2015. 23:02 ] @


Prvo, koliko se povećava efikasnost sistema sa usmeravanjem. Uzeto iz ovog
članka, koji se , doduše odnosi na Australiju.

http://www.solarchoice.net.au/blog/solar-trackers/

A evo i interensantnog diy projekta: http://www.mdpub.com/suntracker/
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 23:08 ] @
@ventura, nisam se nikad zanimao za to :D .. poredim kroz solarno vreme
kontam da je povezano a solarno vreme nije bas extra jednostavno
izracunati na slabom mcu .. na modernim naravno nije frka

@mradomir, naravno al to su sve velike sprave tako da cena "elektronike"
tu na celu spravu predstravlja smesnu cifru .. jedan mcu od 15$ ima
snage da kontrolise celu farmu panela :D .. ono sto se meni svidelo u
tim suncanim zemljama (ne toliko u grckoj oni su dosta zaostali po tom
pitanju) su razna resenja gde se sunce koristi za sve zivo bez
provlacenja u i iz elektricne energije vec direkt ... cak i za hladjenje
.. i koliko neki stari sistemi rade .. u egiptu sam gledao kako se sunce
+ voda koriste za rashladjivanje, u nikoziji sam bio u stanu koji nema
klimu u kom je 20C cele godine, ima neke fore sa nekim rupama i otvorima
i nekim duplim zidovima i onda se to nesto zagreje pa izvlaci vruc
vazduh iz stana kroz taj neki zid sa rupama, a na plafonu neka serija
nekih prepreka, prolaza i otvora .. zidano pre hrista, drzi 20C u gajbi
i ne trosi nista dok je napolju 38 i 90+% vlaznost .. ludnica ... tako
da svasta se tu moze jbg koga zanima, kontam i paneli da ce biti sve
bolji i bolji, koliko ja vidim ovako laicki svaki godine daju vise w/m2
nego sto su davali prethodno... a to za isplativost, gledao sam neke
racunice za 20W panel koje pokazuju da se ne isplati .. doduse to je bas
smesan panel al dosta cest ..

a za ldr, kazem ti ja sam merio bukvalno 10 komada (mislim da sam
kupio 13 kolikoje bilo na stanju ili tako neki bez veze broj) i to je to, niti
sam kupovao pre toga niti posle, a koristio sam ih za ono "nema svetla"
ima "malo" svetla i "svetlo je do jaja" za neki projekat za kontrolu
pozadinskog svetla
[ mradomir @ 15.07.2015. 23:15 ] @
Citat:
ventura:
Algoritam za izračun pozicije sunca je prilično jednostavan:
http://www.cerebralmeltdown.co.../arduino-sun-position-program/


I ovde se koristi tabela, pa se vrednosti koriguju na osnovu geografske širine i dužine.

Bogdane, sve je to lepo, hlađenje i tako to, ali možeš misliti naše sreće kada smo zavrteli strujomer u nazad :-)
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 23:19 ] @
btw sad razmisljam pre jedno 30 godina je bilo u nekom od domacih casopisa, dal politikin zabavnik, moj mikro, uradi sam .. nesto od tih .. sema za "suncokret", zakacis dc motor, 4 tranzistora lm741 ako se dobro secam i BC109C kome isturpijas vrh .. BC109C je bio u metalnom kucistu onom tananom kao ovi 32768 kristali mali, i prodjes malo preko smirgle i ocistis mu vrh i koristis ga kao fotodiodu... to je radilo extra ... bez solarnih panela, samo obican "suncokret", plasticni, koji prati sunce bez greske
[ mradomir @ 15.07.2015. 23:20 ] @
Da pojasnim prethodno da nebude...
Potreban vam je ongrid inverter, par panela i stari strujomer (novi neće, majku im kapitalističku).
Dalje ćete se snaći.
[ bogdan.kecman @ 15.07.2015. 23:22 ] @
Citat:
mradomir:
Bogdane, sve je to lepo, hlađenje i tako to, ali možeš misliti naše sreće kada smo zavrteli strujomer u nazad :-)


:D :D :D :D .... ja to samo vezano za napredovanje tehnologije :D ne protiv solarnih celija ... a za vrtenje unazad, video sam neke stvari koje ne razumem vezano za isti, nevezano za to o cemu pricas, koje su me bacile u ozbiljno razmisljanje, no o tome neki drugi put :D ... ne znam kakav je kod nas zakon vezano za tu pricu, znam da je u dosta zemalja to lepo regulisano
[ branko tod @ 15.07.2015. 23:23 ] @
Citat:
mradomir:
ali možeš misliti naše sreće kada smo zavrteli strujomer u nazad


Mogu, ali to može i bez tolike skalamocije
[ mradomir @ 15.07.2015. 23:37 ] @
Pa regulisano je, ali za mali broj srećnika koji su uspeli da potpišu ugovor, a ostali mogu da se slikaju.
Doneli smo ove godine sa Intersolar-a (sajam u Minhenu), spravu - ongrid inverter.
Uštekaš ga u utičnicu u kući, on se sinhroniše sa gradskom mrežom i gura u nju šta dobije sa panela.
To što ne potrošiš ide komšijama. Ako više energije proizvodiš nego što trošiš neki novi satovi stanu,
a neki znaju da ti računaju i u plus.
[ ventura @ 16.07.2015. 09:47 ] @
Citat:
mradomir:
Bogdane, u pravu si što se tiče mehanike.
Sada da li se isplati ili ne... ali vidim ove godine u Grčkoj dosta velikih sistema sa zakretanjem sa po 30-ak panela.
Mnoge stvari se u ovoj oblasti menjaju iz godine u godinu, jer tek sada se primete problemi kojih nije bilo pre 10, 15 godina (usled starenja panela).

U Grčkoj ih ima jer država daje bonus na "advanced technology".

Npr. Ti u Srbiji imaš određenu feedin tarifu za energiju dobijenu iz PV panela. I to je to. Da li ti koristio fiksnu instalaciju koja košta 700-800 evra po kW, ili koristiš instalaciju sa trackerima koji koštaju 500 evra odnosno 70% više a daju samo 20-30% više energije u odnosu na fiksnu instalaciju, odmah možeš da ukapiraš da se to ne isplati gde posebno ta tehnologija nije dodatno stimulisana.

U Grčkoj je situacija drugačija, tamo imaš fiksnu tarifu za solar, plus dodatak ako koristiš tracker, plus dodatak za ovo, za ono... I onda ima logike da tamo instaliraš trackere, pogotovo što tamo zbog vremenskih uslova možeš dobiti i 40% veću proizvodnju sa trackerima.

E sad, ta cena od 500 evra po kW je za velike sisteme gde ti imaš po 10-15 kW na jednom trackeru. Ti sigurno u kućnoj radinosti gde praviš tracker za jedan ili dva manja panela ne možeš da postigneš tu cenu, već računaj na 2-3-4 puta veću cenu (ako ne računaš svoj rad).


Međutim u celoj priči oko solara se desila jedna interesantna stvar. Solar je bio ubedljivo najskuplja tehnologija pre samo 5 godina, gde su tarife išle i po 40-50 centi da bi se investicija isplatila, instalisani kW je koštao 3500-4000 evra, a sada u ovom trenutku kako sam već gore spomenuo, vi danas možete da napravite elektranu sa 700-800 evra po kWp. Cena je toliko drastično pala da je danas solar jedan od najjeftinijih izvora, a nakon promena tarifa u Srbiji koje se očekuju, solar će biti jeftiniji čak i od nekih manjih hidroelektrana (a da opet povrat investicije bude korektan).

Danas sa ovim cenama PV opreme, vi sa 12 centi vadite investiciju za 5-6 godina, ok, kad se prave manje instalacije onda je to nešto duže, ali hoću reći da za koju godinu i u Srbiji kada skoči struja, desiće se da će se solar generalno isplatiti postaviti čisto zbog sopstvene potrošnje, kao što je to već slučaj po Nemačkoj i Austriji gde su cene utrošenog kWh po domaćinstvima 20+ centi.

[ DSL @ 16.07.2015. 12:57 ] @
Ventura, hvala za ovu korisnu opservaciju.
[ slavko606 @ 16.07.2015. 14:30 ] @
niko mi ne odgovori šta je to MPC junaci
[ samuki @ 16.07.2015. 14:36 ] @
niko mi ne odgovori šta je to MPC junaci[/quote]

Mikroprocesori.
[ bogdan.kecman @ 16.07.2015. 14:38 ] @
mcu == mikrokontroler
[ slavko606 @ 16.07.2015. 14:45 ] @
>