[ bogdan.kecman @ 19.07.2015. 17:13 ] @
obavezno stivo :D

http://support.fluke.com/find-...Asset/2071940_6003_ENG_B_W.PDF

[ zica49 @ 19.07.2015. 17:36 ] @
Postoje i oni proizvodjci koji su najverovatnije u savezu sa djavolom he he!
[ branko tod @ 19.07.2015. 17:57 ] @


U rukama Madušića Vuka svaka puška biće ubojita
[ boro62promaja @ 19.07.2015. 18:54 ] @
Da li je 7.5E (oko 15KM) realna cijena za originalni FLUKE osigurac ?
[ boro62promaja @ 19.07.2015. 18:55 ] @
Brankane, koje godiste je ovaj tvoj instrument ?
[ bogdan.kecman @ 19.07.2015. 19:45 ] @
@branko, nesto sumnjam da si u vreme kada je taj momak bio u opticaju cat3 i cat4 mogao da nadjes uopste na vise od jednog/dva mesta na svetu, a i tada si imao regularne multimetre za rad sa high energy spravama ... ovo je prelepa dzepna varijanta ali nije namenjena da izadje iz low energy radione :D .. nasao si slicku na netu ili si ponosni vlasnik tog kolekcionarskog primerka ?

@boro, zavisno od amperaze fluke hrc osiguraci su oko 10$ u americi, kod nas, zavisi kako naletis ali to je za original "ta cena" ... sta znam, ja licno ne stavljam fluke original kad crknu jer skoro nikad ne mogu da ih nabavim da su original, vec nadjem neki brand name HRC osigurac pa turim njega (obicno nema "cudnih" fluke/sanwa/bk/... vrednosti pa uzmem prvi manji) ... SIBA na primer, imam sa njima odlicna iskustva, naravno nisu jeftini ali se lakse nadju od original fluke-a. takodje odlicni su Eaton Bussmann. sad ja ne radim ove neke visoke CAT stvari pa me bas briga.. u banderaskom flukeu koji bi nosio u "ormar" ako prsne osin muz zamenicu ga 100% sa originalom, mada su sanse da se to desi izmedju nema sanse i nikad :D

na primer:
http://uk.farnell.com/siba/701...m-1000vac-dc-6x32mm/dp/1827163
http://uk.farnell.com/siba/501...mm-1000vac-dc-10x38/dp/1827167

e sad npr, ako znas da neki dmm nikad neces da koristis za HV (ovo prethodno su 1000V HRC osiguraci), kao sto na primer ja znam da moju sanwu koristim iskljucivo na stolu za sitnu elektroniku i tu preko 36V nema sta da trazi a slucajno u nekom "all gecrkt" trenutku moze da uleti 400V max onda
mozes da uzmes 600V: http://uk.farnell.com/siba/502...115456?categoryId=700000006280 mada je razlika u ceni dovoljno mala da ja i tada uzimam 1000V .. jedino ako bas nema na lageru pa da premostim dok ne stigne 1000V (na primer na sanwi kada mi je crko 500mA osigurac turio sam neku SIBA-u od 440mA 220VAC dok mi nije stigla 1000V zamena)

nego, da se vratimo na temu .. FLUKE je u ovom app note iskoristio da prikaze neke standardne budz varijante, malo izreklamire sebe i da lepo objasnjenje sta je CAT1, CAT2... sto je super .. ono sto mene mnogo vise fascinira je stvari koje "elektricari" rade a koje izlaze iz ove kategorije "glupe stvari koje *pametni* ljudi rade" ... video sam lika koga mrzi da trazi glimericu pa drkne rukom preko 2 zice iz stekera da overi dal ima struje ili ne .... majstora koji opravlja klimu (3 puta ga pitam da otkacim osigurac on kao ma jok) i oce padne sa krova 2 puta ga udara struja pre nego pristane da ja ipak odem da otkacim osigurac (nisam znao sta radi mislio sam da mu treba da radi pod naponom, nisam imao pojma sta popravlja, da sam znao da moze otkacio bi ja ne bi ga ni pitao)... i tako dalje i tako dalje .. sta su ljudi u stanju da uradi iz lenjosti i nedostatka pravog alata je zastrasujuce :(

[ zica49 @ 19.07.2015. 21:30 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ono sto mene mnogo vise fascinira je stvari koje "elektricari" rade a koje izlaze iz ove kategorije "glupe stvari koje *pametni* ljudi rade" ... video sam lika koga mrzi da trazi glimericu pa drkne rukom preko 2 zice iz stekera da overi dal ima struje ili ne .... majstora koji opravlja klimu (3 puta ga pitam da otkacim osigurac on kao ma jok) i oce padne sa krova 2 puta ga udara struja pre nego pristane da ja ipak odem da otkacim osigurac (nisam znao sta radi mislio sam da mu treba da radi pod naponom, nisam imao pojma sta popravlja, da sam znao da moze otkacio bi ja ne bi ga ni pitao)... i tako dalje i tako dalje .. sta su ljudi u stanju da uradi iz lenjosti i nedostatka pravog alata je zastrasujuce :(


Opet ne bude mnogo katastrofalnih nesreca u odnosu na broj gluposti :)
Svojim ocima gledao gdje je majstor dok sam kao srednjoskolac radio praksu pripaljivao cigaru na visokonaponkoj cijevi kod TV-a!
Lika koji je izvadio iz grafitne olovke onu unutrasnjost a ostavio na vrhu samo 1 cm te priblizi VN lampi na presi za formiranje iverice i brzo susenje. Desetak KV i mnogo kHz ono cool varnica prelazi a ne osjeti napon.Na taj nacin valjda po duzini varnice znao kondiciju lampe i predvidjao vrijeme zamjene i to vrlo uspjesno.Naivcine koji su ga htjeli oponsati zavrsavali u bolnicama sve dok i tom liku disciplinska u firmi nije zabranila VN egzibicije sa olovkama.
Strucnjaka koji je u brifericu/glinericu ugurao onu sijalicu iz auta sto je za osvjetljavanje kabine:)
Pipalice na multimetru napravljene od kablova koji se koriste u autoinstalacijama!

Fluke jest u vrhu sto se tice mjerne opreme ali poprilicno prebildane cijene!
Lijepo sto s vremena na vrijeme budu obavijesti
http://www.fluke.com/fluke/r0en/Support/safety/default.htm
nekako odgovorno ponasanje.
@boro62promaja Dacu ti ja osigurac ti si moj drugar :)
[ boro62promaja @ 20.07.2015. 08:02 ] @
Hvala zica49, trenutno sam bez auta ali se svakako vidimo ovih vrelih dana na "sjecenom".

Bogdane hvala sto si okacio tekst. Malo (u stvari puno) se mucim sa prevodom ali tako to biva kad se ne zna "stranjski".
[ bojanst @ 20.07.2015. 08:24 ] @
@zica49

Ako imas jos viska osiguraca, kupio bi ja od tebe da imam za rezervu (zlu ne potrebalo).
[ boro62promaja @ 20.07.2015. 09:05 ] @
Zanima me da li se u Fluke-ima u originalnoj postravi koriste BUSSMANN osiguraci (jer oglasivac na PIK.BA upravo to tvrdi i navodi taksativno modele instrumenata po serijskim brojevima).
Inace na slici je prikazan osigurac sa oznakom: BUSSMAN 1000V FAST-ACTING FUSE DMM-B-44/100-R
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 11:34 ] @
na nekim original fluke osiguracima pise FLUKE ili ne pise marka uopste

http://www.digikey.com/product.../en/943121/614-1083-ND/1802035
http://www.digikey.com/product.../en/871223/614-1081-ND/1802033
http://www.digikey.com/product.../en/203414/614-1077-ND/1802029

na nekima pise bussman
http://www.digikey.com/product.../en/871207/614-1080-ND/1802032

a ima i raznih drugih:
http://www.digikey.com/product.../en/892583/614-1082-ND/1802034
http://www.digikey.com/product.../en/803293/614-1078-ND/1802030
[ bojanst @ 20.07.2015. 13:44 ] @
Citat:
bogdan.kecman: na nekim original fluke osiguracima pise FLUKE ili ne pise marka uopste


Da li to ima kakve veze kojeg je brenda osigurac, ako je istih karakteristika?
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 13:54 ] @
naravno da ima, znas ono kako kazu za tarabu .. kupio ja HRC 1000VAC
500mA osigurac, tj kupio mi jaran u konradu, kutijica, sve full, kad mi
je doneo ja izvadim on staklen sa zickom po sredini .. mislim bio je
jeftin (oko pola evra) al nisam bas ocekivao totalnu prevaru... tako da,
ima ima razlike koji je brend, neki samo napisu da je HRC a neki stvarno
jesu HRC
[ bojanst @ 20.07.2015. 14:13 ] @
Citat:
bogdan.kecman: naravno da ima, znas ono kako kazu za tarabu .. kupio ja HRC 1000VAC
500mA osigurac, tj kupio mi jaran u konradu, kutijica, sve full, kad mi
je doneo ja izvadim on staklen sa zickom po sredini .. mislim bio je
jeftin (oko pola evra) al nisam bas ocekivao totalnu prevaru... tako da,
ima ima razlike koji je brend, neki samo napisu da je HRC a neki stvarno
jesu HRC


Nisam mislio doslovno na to. Nego da li je bitno sad toliko bitno da pise Fluke na osiguracu, mislim da nije...
Podrazumijeva se da treba uzeti kvalitetan brand, a ne nesto sto kosta pola eura na instrument od 150+eur
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 14:16 ] @
ne mislim uopste da treba da pise fluke, a nema ni razlike u ceni realno
brand name kosta ko i ovi fluke ... a i te "fluke" ne verujem da pravi
fluke vec neko lepi nalepnice za njihove dmm ... ali da treba brand name
- po meni treba

opet naravno, zavisi ko sta radi, meni za moje potrebe i stakleni rade
posao vise nego dovoljno, al da treba udjem u ormar .. druga prica
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 14:39 ] @
evo jos malo "goodies" od FLUKE-a

http://support.fluke.com/find-...download/asset/2140271_a_w.pdf
[ vladd @ 20.07.2015. 17:15 ] @
NAravno da ne prave, nego naruce seriju od Bussmana, a da se nastampa na gotov proizvod moze bilo sta.


Bilo koji brend koji pravi doticne osigurace moze da se stavi, svi imaju solidne standarde izrade.

Problem je sto se ne treba oslanjati na osigurac, odnosno treba izbegavati situacije kada osigurac pocinje da deluje.

Inace je "glupa sprava", prilicno spora za elektroniku, pa je vise "bezbednost od pozara", nego "spasilac" komponenti
[ zica49 @ 20.07.2015. 18:44 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
evo jos malo "goodies" od FLUKE-a

http://support.fluke.com/find-...download/asset/2140271_a_w.pdf

Bogdane da se nisi navukao na Fluke ?


@vladd oteo si mi rijeci iz usta :)
[ vladd @ 20.07.2015. 18:47 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
evo jos malo "goodies" od FLUKE-a

http://support.fluke.com/find-...download/asset/2140271_a_w.pdf


Iskreno govoreci, ovo je sramota.

Sta njih zabole sta ko, gde i kako koristi i da li postuje neke idiot named propise.

Njihovo je da pisu o sopstvenim proizvodima i mogucnosti proizvoda, a ne da sole pamet i popuju, kao da su doticni preskupi instrumenti namenjeni americkim domacicama koje se penju po banderama ili ulaze u energane.

Mnogo su nesto postali "ekskluzivni", ocito je da su im neke povratne informacije sa terena naruzile imidz, pa bacaju drvlja i kamenje na korisnike.

Inace, redovno od tek-a dobijam neke pamflete i postere, tipa "measuring solutions", i nigde mi nisu solili pamet da ne koristim njihove sonde za 300 v na naponima od 1000..

Kada pogledam koliki je marketing i pljuvacina konzumera kod Flukea, prosto mi je gadno, neobicno..

Pazi, osigurac sa naslovom "fluke", jako vazna komponenta koja sluzi da crkne na 440mA???..to je toliko precizna, bitna i vazna komponenta, da me prosto cudi da nisu napisali na 438 mA..pa da na 439-om krene proces, a na 440 se prekine "spasilac" kola

Ko im radi marketing, ne znam, ali je debil, debilcina, iole pismenom, ko koristi njihove sprave su jasne budalastine koje pisu..pa cemu onda...da prosire trziste na periodicne hobiste ili vikend popravljace kucnih uredjaja..?

Mislim, "iskljuci kolo kada se meri"????..."Work on deenergized circuit"..ma hajde..

Sta se meri, boja, tezina?

Pa ne treba mi fluke za takva merenja...
[ Citizen Kane @ 20.07.2015. 19:52 ] @
Ne bih ulazio ni sa kim u diskusiju, ali meni je ovo malo debilno štivo.
[ branko tod @ 20.07.2015. 21:03 ] @
Ume li neko realno da mi objasni razliku između Fluke HRC spec osigurača
i običnih smrtnih osigurača osim u ceni. Znači koja su vremena prekida za
jedne i druge, maksimalne struje i ostale gluposti, ali potkrepljeno pravim
dokazima. Ja sam moj Fluke preradio na običan osigurač i izdržao je više
kurculušlusa bez ikakvih degeneracija karakteristika.
[ OKAC @ 20.07.2015. 21:18 ] @
Ja sam moj ovako svajsovao dok ne kupim original a kad ce to biti....kod nas je cini mi se 10e a ebay cini mi se 3-5e...Nego nisam nesto merio tacnost i da li ima neke veze u odnosu na original...ako neko zna? u pitanju je 440ma


Original osigurac rasturen...
http://www.ittsb.eu/forum/index.php?topic=203.0
http://mrmodemhead.com/blog/inside-a-multimeter-fuse/
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 22:22 ] @
@vladd, meni su ovi dokumenti extremno zgodni zbog objasnjenja sta u toj mernoj industriji znaci CAT1, CAT2... a onaj deo oko toga sto neko gura 100A kroz mA range nisam ni citao da budem iskren

@branko, razlika nije izmedju FLUKE i ostalih osiguraca, jedino sto je bitno za DMM je da ide HRC osigurac, potpuno nebitno koji je brand ako je stvarno HRC .... a razlika izmedju HRC osiguraca i obicnog osiguraca je u tome sto pri velikoj energiji obican explodira (i odnese parce multimetra sa sobom a i tvoju ruku ako je multimetar bio u ruci) dok hrc samo prekine i nista ne explodira ...

napravi obican test, uzmi hrc osigurac i isprazni svoju bateriju kondenzatora u njega i uzmi obican staklenac i uradi to isto .. hrc ne promeni izgled (osim sto prestane da provodi) dok staklenac posalje staklo na sve strane .. zovu ih osim hrc (High Rupture Capacity) i HBC (high breaking capacity) i uglavnom je razlika sto je kuciste od nekog polimera ili keramike i punjeni su (kvarcom ili necim slicnim)

no razlika je u tome koja je energija potrebna da "explodira" nista drugo
[ vladd @ 20.07.2015. 22:43 ] @
Znam ja prednost HRC osiguraca, ali za vece struje..za 400mA nema neke prednosti, osim za proizvodjace, koji nabijaju profit...

Istina, postoje staklenci za 8 i 10A, ali je gotovo nemoguce naci nosace(on board) koji izdrzavaju preko 7A...i to je jedna od brljotina.

I ono najvaznij, svi koji prave doticne osigurace, prave po standardima, velicina, karakteristike, i preciznost. Tako da "ekskluziva" sa nazivom fluke, je cista prevara i otimanje novca(na brend).

Inace, masa profi sprava koristi doticne osigurace, podnose dosta grejanja, velike su povrsine, odlican razmak kontakata(zato su i za 1000V) i snazni su im nosaci..imaju svoje jasno mesto u konstrukciji.

Ne bih uzeo sa natpisom "fliuke" iz princpa..zato sto ih ne prave, i bas me briga za njihove fensi obicaje...tu su pobegli od profesionalizma i otisli u bakaluk..i to prevarni.

Sa jedne strane...
Sa druge, odakle im pravo da popuju(eto, izvadi se malo koristi, dok se pozivaju na citirane propise), njih se ne tice bezbednost na radu(ionako ne prodaju ni fluke rukavice, cipele ni naocare), to je posao drugih..

Njih se tice kvalitet, stabilnost i pouzdanost njihovih uredjaja, i benefiti koje korisnik moze da ima..a o tome NI RECI...

[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 22:52 ] @
500mA HRC ima svrhe ako zabodes pipalicu u pogresnu rupu ...

a FLUKE hrc sa fluke natpisom kosta MANJE nego vecina brendiranih sa
istim karakteristikama na vecini stranih sajtova .. ne kontam o kojoj
ekskluzivi pricas?!

sto se toga da benefita nema, ja sam okacio 2 teksta i napisao sto su
meni zanimljivi, imaju oni jos tekstova mozda u nekom pise i o benefitima :D

a da su otisli u bakaluk, sta znam, meni se nista ovo novo sto prave ne
svidja i mislim da pokusavaju da zive od stare slave, za iste pare mnogo
vise "bang for the buck" moze da se dobije od tek/hp/agilent/keysight/bk/...
[ zica49 @ 20.07.2015. 22:52 ] @
HRC osiguraci su napravljeni zbog nezgodnih pojava kod DC struja.
Momenat izgaranja osiguraca u istosmjernom strujnom kolu je skoro ekvivalentno prekidacu u trenutku iskljucenja strujnog kola.
Istosjerna struja zbog efekta podrzavanja strujnog luka je jako destruktivna za prekidace a u ovom slucaju osigurace koji izgaraju.Kvarcni pjesak a ko zna mozda jos neki naredniji materijal koji je na oko slican ima efekat da zagasuje strujni luk.Ona topljiva zicka u osiguracu je tehnoloski izvedena da se sabire u kuglice na elektrodama osiguraca sto jos dodatno skracuje vrijeme odrzavanja strujnog luka.
Koliko znam HRC ne eksplodira(ne metalizira uhutrasnjost) sve do trenutka dok mehanicki razmak prikljucnih elektroda onemogucuje proboj znaci nekoliko desetaka kV
Ono preseravanje da je utrimerovano da izgori u mA bas smijesno. Jer ako se upozorava na smece u komsijinoj basti pitanje je sta se pokusava sakriti u svojoj :)
[ branko tod @ 20.07.2015. 23:50 ] @
Znam ja da je pesak u osiguračima, ali toga ima i u kućnim patronama,
a i u osiguračima od 20mm. Koliko hoćeš. U onom kućnom imaš 5 puta
više materijala, ali je komad daleko ispod evra.
Bogdane za 60 70 godina isustva nisam video da osigurač od 500 mA
eksplodira i otkine ruku, nedajbože.
Grafikone, tabele, dokaze!!!!

Jedino ako nije žica zlatna ili nedajbože dijamantska.
[ bogdan.kecman @ 20.07.2015. 23:55 ] @
ne verujem ja da iko misli da ce 500mA dici osigurac u vazduh ali ako zabodes pipu u mA opseg umesto u A opseg (greskom) i nadjes se na 0A5 umesto na 10A opsegu i tamo nesto napravi pik od kV i mnogo ampera kapiram da ce 500mA staklenac da explodira isto ko sto bi explodirao i 10A staklenac zar ne? valjda je fora u tom HRC-u da kad napravis "gresku" ne zagines a ne da ti u normalnom merenju treba hrc ?! ja to bar tako vidim bem li ga ...

a one kucne patrone, pa zar nisu one isto hrc ?! bas zato i jesu keramicke i imaju pesak zar ne? a jeftine su zato sto se koriste u velikom broju i zato sto su "povelike" pa ih je valjda lakse napraviti nego ove male? bar meni tako deluje, moguce da je razlika prosto u tome sto im se "moze" da uzmu 10$ za ove male .. (nego kako mislis daleko ispod evra, ja skoro kupovao i kostali su oko 350din komad, to je bre skoro 3 evra ... bice da me neko osisao a?)
[ branko tod @ 21.07.2015. 00:00 ] @
U mom starom Flukeu je osigurač dužine 18 mm. To niko ne pravi osim
njih. I zato košta jezivo, pa sam ga preradio na 20 mm. Posle su počeli
da turaju ove specijalne gromade. Kako je ranije valjao malecki a sada
samo ovi veliki.
[ zica49 @ 21.07.2015. 08:28 ] @
Citat:
bogdan.kecman:

a one kucne patrone, pa zar nisu one isto hrc ?! bas zato i jesu keramicke i imaju pesak zar ne? a jeftine su zato sto se koriste u velikom broju i zato sto su "povelike" pa ih je valjda lakse napraviti nego ove male? bar meni tako deluje, moguce da je razlika prosto u tome sto im se "moze" da uzmu 10$ za ove male .. (nego kako mislis daleko ispod evra, ja skoro kupovao i kostali su oko 350din komad, to je bre skoro 3 evra ... bice da me neko osisao a?)


Svi osiguraci sa pjeskom bi trebali biti u nekoj klasi hrc. Postoje nekakvi hermeticki sa izmjenjenom atmosferom CO2 ili nekakav mix plinova za EX norme.
E sad najvjerovatnije zbog masovne produkcije kucnih jer jedan stan treba minimalno desetak komada a multimetar nema bas svaka kuca.Osigurac u AC strujnom kolu je manje zahtjevan od izrade trimerovanog osiguraca za DC.
Kucni mogu biti manje precizni jer instalacija trpi grublja odstupanja.
[ boro62promaja @ 21.07.2015. 18:26 ] @
...
[ goran_68 @ 21.07.2015. 19:42 ] @
Ovo je olovka? Zgodno za pisanje računa na kraju obavljenog posla. A pre toga se oko mašine ili ormana muvaš sa FLUKE instrumentom. Gazda kad vidi samo izbeči oči i odma krene da razmišlja: "Kuku, koliko li će ovaj da me rebne!"