|
[ fm.volter @ 16.08.2015. 16:58 ] @
| Pozdrav, kako je došlo vrijeme da se nabavi malo veća količina komponenata, možete li napisati koje vrijednosti pojedinih komponenti se češće nalaze u uređajima... Ne tražim potpun elaborat, ali recimo kojih napona se Zenerice češće nalaze, da ne naručim 10 komada Zenerica od 40ak volti, a ona se veoma rijetko nađe u prosječnin uređajima ili recimo elektrolitski kondenzatori kod kojih je osim kapaciteta bitan i napon, tako da postoji mnogo varijanti za kupovinu ili koje vrijednosti se keramickih kondenzatora češće pronalaze, nemam baš toliko novca da kupim baš "sve" vrijednosti nego eto za početak najčešće?
Hvala |
[ vladd @ 17.08.2015. 06:35 ] @
Zavisi sta zelis da radis sa doticnim komponentama, sa kojim uredjajima da se susreces.
NEmoguce je napraviti upotrebljivu listu "najcescih" komponenti. Komponente se, osim po vrednosti, razlikuju i po snazi i gabaritima, nacinu montaze.
Veca kolicina komponenti se kupuje iskljucivo za neku eventualnu proizvodnju, seriju, a da se poseduje veliki asortiman, zarad servisa ili raznih eksperimentisanja, to je dugotrajan proces sakupljanja komponenti i kojekakve furde.
Bolje je i efikasnije obezbediti resurs za brzu nabavku komponenti, pa prema potrebi kupiti sta nedostaje.
[ fm.volter @ 17.08.2015. 15:19 ] @
Hvala, to razumijem, inače, gdje ja živim i ne postoji neki brz način kupovine komponenata. Najbliža trgovina je 50km od mene, a baš i nije jeftina.
Student sam, nemam vremena da nešto često popravljam, ali ponekad naleti CRT ili LCD monitor ili televizor, napojna, punjač od laptopa, najčešće mainstream elektronika. Nekad bude zaista naporno, a da ne bi bilo i neodgovorno sa moje strane da putujem svaki put u tu prodavnicu (nije ni jeftino putovati), a neko čeka popravku, dosta puta neću da uzmem uopšte da popravljam nešto.
Jasno mi je da ne mogu imati u tim uslovima sve komponente, ali onako, nešto što je češće, recimo zenerice su u rasponu od 2V do 50V, mislio sam da ne kupujem svaku vrijednost, nego recimo da kupim raspon od 3.3 do 12, ako se češće nalaze, ili pogotovo elektrolitski kondenzatori kod kojih je bitan i napon, i kapacitet, te da li je aksijalni ili radijalni, stoga primjetio sam da su češće radijalni, napon ne prelazi 40V (osim mrežnih gdje je potrebno cca 300V), a prodaju se u 50 različitih vrijednosti, mislio sam ako je neko iskusniji primjetio da se cešće nalaze tog i tog kapaciteta da napiše, ili keramički kondenzator...
Ne treba potpun elaborat, nego ako neko ima vremena neka napiše nešto, osim mene, još mnogi manje iskusni imaju istu dilemu.
[ Zlatni_bg @ 18.08.2015. 05:29 ] @
Sta znam, ja nikad nisam imao potrebu za nabavkom velike kolicine nekih komponenata odjednom, sem par puta kad sam nabavljao gomilu LED-ara, gomilu nekih tranzistora koji rade sa prilicno jakim strujama i tako te stvari za koje znam da cu gomilu koristiti u projektima (da mi izlazi sa MCUa koriste tranzistore itd), kondenzatore nisam nabavljao jer uglavnom radim sa MCU pa mi ne bude skupo da iz obliznje radnje nabavim neki koji mi treba.
U tvom slucaju je mozda najbolje nabaviti neke "packove" iz Kine, narucis paket od 100-1000 otpornika razlicitih vrednosti u paketu (uglavnom budu standardne vrednosti), isto tako nabavis kondove, tranzistore kapiram da prodaju uglavnom iste u pakovanjima, zenerice mozes isto raznih vrednosti da nabavis u paketu. Ako ih dosta trosis i trebaju ti razlicite vrednosti mislim da ti je to najisplativija opcija, moze nekih 10x jeftinije da bude nego da nabavis u SRB ili okruzenju. Obicno stignu kao pismo pa carina ne dira to.
U sustini od viska glava ne boli, svako od nas ima "stek" sa hiljadama razlicitih komponenata koje cekaju jednog dana da budu upotrebljene :) Nazalost ako zivis u stanu kao ja od toga mozes da napravis deponiju :)
[ vladd @ 26.08.2015. 15:37 ] @
Ono sto bih ja uzeo, u takvoj situaciji, su kondenzatori 1000 mikrofarada(eventualno 2200), raznih voltaza, do recimo 35-40V, sto vise za 105c i "low esr"(tu vec ne bih mogao da razlucim ni napone ni vrednosti kojih vise treba) sitne tranzistore tipa 2N2222, za velike je vec problem, i namena i pakovanje, eventualno par tipova mreznih elektrolita, 10, 22 i 47uF, 450V..
Otpornike bih uzeo u paketu, recimo metal film, posto su dovoljno mali a imaju po 0,6W, vrednosti vise raznih oko 10k, a manju kolicinu preko 150koma
Nekada je dobra furda bolja i od seta komponenti i od bliske radnje...
[ bogdan.kecman @ 27.08.2015. 22:48 ] @
zavisi koje "uredjaje" ... zavisi dal SMD ili PTH .. ali evo ti recimo stvari koje ja uvek kupujem na veliko
PTH 1% otpornici kad se spustim na ispod 100kom u furdi ja narucim 1000kom
10k, 100k, 1k, 100R, 68R, 1R
PTH 1% otpornici kad se spustim na ispod 50kom u furdi ja narucim 200kom
2k2, 4k7, 10R, 47R, 470k, 680k, 1M, 10M
SMD otpornici 1% 0805 obicno uzimam rolnu pa zavisi koja rolna ima nekad je 500kom, nekad je 1000kom, nekad 2000kom
10k, 100k, 1k, 100R, 1R, 0R
SMD otpornici 1% 0805 ili 0603 ili 1206 uzimam obicno kesice po 100kom iz kine, racunam da su 10% iako pise 1%
10k, 100k, 1k, 100R, 1R, 2k2, 4k7, 10R, 47R, 68R, 470k, 1M, 10M
elektroliti 2V, 6V
1000uF, 2200uF, 22000uF, 1F, 2F
elektroliti 16V, 32V
10uF, 100uF, 470uF, 1000uF, 2200uF
elektroliti 60V
10uF, 47uF, 100uF, 470uF
sve uzimam low esr 105C osim one 2v 1F i 2F oni su neki polimerskih sa ogromnim esr-om (low esr na taj kapacitet je padanje u nesvest od cene)
tantali 32V
1uF, 10uF, 47uF
keramika 50-150V (kako kad ima)
10pF, 18pF, 22pF, 10nF, 100nF, 220nF, 470nF, 1uF, 10uF
opampi:
mcp6022
trandze
bjt: 2n3904 i 2n3906
fet: zvnl120a, zvn210, irf9540N, irf540, 2n7000
diode:
1n4007, 1n5819, 1n5822
viseobrtni trimeri (gledam da uvek imam 10kom i obicnih i viseobrtnih):
10R, 100R, 1k, 10k, 50k
i generalno to je to ... nista specijalno ne uzimam na vise ... jedino imam pravilo kad god nesto uzimam, ako nije preskupo prvi put kad ga uzmem uzmem odma 10/100/1000kom (zavisno od cene i sanse da ce mi trebati opet) tako da se polako nakupi stvari u furdi
obrati paznju i da ti je to zatvoreno kolo, ja kad nesto crtam odma planiram mcp6022 ako mi treba opamp jer znam da njega imam, odma racuna 2n3904 jer znam da njega imam i tako dalje i onda to sto imas to vise i trosis pa onda opet kupujes toga tako da manje trosis one stvari koje nemas na lageru .. inicijalno je skuplje ali vremenom bude mnogo jeftinije nego da kupujes na komad
obrati paznju ovo meni pasuje, ako tebe zanimaju druge neke stvari mozda ti pola od ovoga ne treba u zivotu a treba ti nesto drugo dakle ovo ti je samo neki primer .. kao sto vidis uglavno se na veliko uzima pasiva toga uvek treba i trosi se i dzaba je da kupujes na 1000kom (ne isplati se otpornikeuzimati na manje od 500-1000kom), opet mikrokontrolere kupujem po 2-3, reeeeetko kad vise od toga odjednom, to ne lagerujem nego kupujem po potrebi, uvek imam ono jedan dva za neki prototyping .. ali nemam 100..
[ mikikg @ 28.08.2015. 13:56 ] @
Za pasivu odprilike tako ide, to cesto treba.
Za aktivne komponente je malo komplikovanije ali navescu jedan slucaj koji moze da pase fino, LM317, uzmes vise komada i potrudis se da uzmes neke kvalitetne.
Onda proracunas vrednosti otpornika za njega za neke standardne napone, 2.5V, 3.3V, 3.6V, 5V, 9V, 10V, 12V, 15 i porucis tacno te vrednosti otornika metalfilm 1%.
Na taj nacin mozes da upecas dobar price-break na kolicinu ovih LM317 a jeftinim otpornicima ga ustvari pretvaras u standardne 78xx regulatore i to cak sa jos boljim karakteristikama.
Za OP-ove je isto malo kriticno, retko koji model pase za sve primene, generalno ima dve velike grupe, oni za <5V napajanje i oni za preko 5V do nekih 36V.
Ovi iz MCP serije su solidni za nize napajanje a za vece ima podosta u izboru.
Ja sam odprilike nasao model OPA192 koji moze da se upotrebi u jedno 90% slucajeva i to je meni sad univerzalni OP, kupim vise komada sa price-break i to posle trosim gde mi treba.
[ mikikg @ 28.08.2015. 14:20 ] @
Za male signalne tranzistore gledaj da uzmes neke sa sto vecim naponom i pojacanjem, takodje pecaj price-break.
Za snaznije tranzistore ces uglavnom po potrebi ali recimo IRFZ44N i BDX33C mogu da zavrse posao na dosta mesta a inace su povoljni.
[ randjelly @ 29.08.2015. 16:21 ] @
Poslusaj BOgdana Kecmana... to je to otprilike...
Mozes i od smd kondenzatora da uzmes odredjenu kolicinu (10nf, 100nf)
Smd komponente kao sto su otpornici i kondenzatori su veoma jeftine, tako da mozes slobodno uzeti vecu kolicinu istih...
[ bogdan.kecman @ 29.08.2015. 19:16 ] @
btw ima za pasivu cesto ko kineza da se uzme ceo paket ono ceo E12 set otpornika po 100kom svakih za tipa 20$ ili tako nesto, i to dodju u lepim malim kutijicama ... ili paket 100 vrtsta keramickih kondova u smd pakovanju isto po 100kom i slicno ..
takodje, secam se da je kelco isto imao u vreme radiokluba paket ono po 10 od najcesce koristenih otpornika (trough hole), pa paket od po 10 najcesce koriscenih kondova i slicno .. izadje malo skuplje nego da kupujes sam na po 100+ komada ali zgodni su paketi za pocetak
pogledaj npr:
https://www.sparkfun.com/products/10969
https://www.sparkfun.com/products/10003
http://www.ebay.com/itm/1-4w-1...1228412683?hash=item20e1de8f0b
http://www.ebay.com/itm/2500Pc...1412623591?hash=item4ad5af6ce7
http://www.ebay.com/itm/Lot-of...0690166664?hash=item5af6f2d788
http://www.ebay.com/itm/Lot-of...0870550406?hash=item56599b7f86
http://www.ebay.com/itm/0603-S...1223758202?hash=item35d6028d7a
http://www.ebay.com/itm/Radial...1246171219?hash=item19e6c9dc53
http://www.ebay.com/itm/200-PC...1206362576?hash=item27dcb1c5d0
http://www.ebay.com/itm/Cerami...1614884796?hash=item1c50cfdfbc
http://www.ebay.com/itm/5-Pack...1651331290?hash=item2c9f4f3cda
http://www.ebay.com/itm/8-Valu...1374918358?hash=item3cdb28bed6
http://www.ebay.com/itm/10-Val...1254641798?hash=item3a7ff19486
http://www.ebay.com/itm/Audio-...1590345763?hash=item1ea3655423
http://www.ebay.com/itm/600pcs...1544812544?hash=item20f4ba7000
http://www.ebay.com/itm/170pcs...1767759271?hash=item23561039a7
http://www.ebay.com/itm/170pcs...1690848560?hash=item4196153d30
http://www.ebay.com/itm/110pcs...1196741286?hash=item27dc1ef6a6
http://www.seeedstudio.com/dep...ry-catalog-c-136_138/?ref=side
i tako dalje i tako dalje ...
racunaj da ovo sto narucujes sa bleja nije vrhunski kvalitet, dakle 1% otpornike racunaj da su 5%, trandze nemoj da teras preko 50% nazivne snage i nemas problem .. nije vrh kvalitet ali su vrh cene i za malo para napunis fioke da kad ti nesto treba odma, imas odma ... a onda lako posle kupis kvalietnu komponentu kad ti zatreba ..
za domace firme, proelectronics i kelco uglavnom imaju istu tu kinesku robu (ne uvek ali ..) ostali, kako ko kako sta kako kad .. najsigurniji si za kvalitet kada narucujes kolicinu direkt iz farnela, avneta i slicno preko velikih distributera (comet, tagor, technodis...) jedini problem je sto neki nemaju uopste maloprodaju (mislim da samo comet ima) i sto se to ceka i sto ako narucujes nesto exoticno cena bude ista takva :(
[ zica49 @ 29.08.2015. 20:21 ] @
Citat: fm.volter:
nemam baš toliko novca da kupim baš "sve" vrijednosti nego eto za početak najčešće?
Hvala
Bogdane uz duzno postovanje reci cu par rijeci.
Ja se ne bi upustio u servisiranje sa komponentama po ebay-u i sl.
Pre bi posegnuo za polovnim komponentama iz supe sa hrpe ploca i uredjaja,tako da je mozda pokretacu teme u ovom trenutku najverovatnije bolji izbor da posegne za komponentama sa neispravnim maticnih,neispravnih moitora i sl.
Komponente koje je neko vec klasirao i ugradio kao kvalitetnije .Do istih moze doci skoro dzaba.
Jeftinije je dostupnije i uvjezbace razlemljavanje.
[ bogdan.kecman @ 29.08.2015. 20:34 ] @
@zica, nista ja ne servisiram komponentama sa bleja :D ... a blej pasiva je vise nego ok za prototyping ... cak stavise, brdo radnji u srbiji koje valjaju "respektabilnu robu" drze kinesku pasivu .. a low power trandze kineske me jos nisu izneverile, mali ovi 2n3904 i 2n3906 testirani na curve traceru odgovaraju datasheet-u 1/1 sve sa max opterecenjem (izdrzavaju i preko max opterecenja) .. e sad sigurno necu snagasa uzeti sa bleja, ni bjt, ni fet, ni ibgt... niti kontroler etc etc ... ali da imam npn u fioci da okinem ledicu bas me briga dal je kinez ili nemac ... otvori 90% elektronike za po kuci u radnjama unutra su sve ti isti kineski delovi .. radi to 1/1 za prototyping ... naravno, treba da ti fali nesto ozbiljno da takav deo stavis u industrisku masinu, ali kontam da neko ko pita "koje vrijednosti pojedinih komponenti se češće nalaze u uređajima" nece opravljati industriski pogon nego ce palit i gasit ledice i pistaljku i mozda pokrenut neki motor iz neke igracke .. sto ne bi onda dao 3$ za 50 tranzistora od kojih svih 50 rade :D
takodje i kineske diode, isto na diode testeru, sa opterecenjem, na curve traceru, sa velikim opterecenjem, sve radi 1/1 .... manje sam imao problema sa diodama narucenim sa bleja nego sa diodama kupljenim u centru beograda u "respektabilnoj" radnji :( za 100x vecu cenu
[ zica49 @ 29.08.2015. 20:46 ] @
Ja sam tebe shvatio,ali pokretac teme je trazio komponente kojima ce servsirati uredjaje.
Low power trandzo ode jako rijetko kad sve sto je low power ujedno je i low stradavanje,keramika isto tako osim ako se polomi,otpornik zenerica tu i tamo.
Hi power trandze,IC,mosfeti,low esr elektroliti i snazne diode da.
E sad to su komponenete koje su skuplje,komponenete koje se moraju naci kvalitetene jer su energetski opterecene.Ja ih licno trazim iz furde jer mi se nekoliko puta obilo o glavu da sam se upitao znam li ja o ovome ista a neki mi trgovacki putnik ili kinez prodao glupost.
Ako imam vremena imam dvije trgovine u Zagrebu u kojima imaju kvalitetno pa potegnem od tud.Znaci mozda najbolji pravac sakupiti dosta furde i pronaci trgovinu koja moze odgovoriti brzo i koja ima kvalitet.
[ bogdan.kecman @ 29.08.2015. 21:02 ] @
nisam ga ja skonto da oce nesto servisirat, u tom slucaju mora da vidi sta servisira i sta je unutra, nema tu generalisanja.. sve ovo sto sam mu ja naveo ako ce da servisira audio opremu na primer moze da kantira nece mu trebat skoro nikad :D ili ako ce da servisira pc napajanja ili ..
a ne bih ja ni u kom slucaju (osim ako ne servisiram bas nesto odredjeno cesto u mnogo komada) lagerovo high power stvari ... slabo ih ima univerzalnih ... te high power stvari ti uvek trebaju specificne, ono nije 50W isto jbg u ovoj spravi ti treba 5V 10A u onoj 10V 5A a u onoj 500V 0.1A .. nemas univerzalan snagas da odradi sve .. da ne spominjemo brzinu, kapacitet, induktivnost ... tako da to ne smatram univerzalnom robom, ono osim 2n3055 koji imam iz klinackih vremena pravljenja audio pojacala nista ja tih vecih trandzi ne drzim na lageru ... a diode recimo drzim 1n5819 i 1n5822 i moram priznati da su kinezi odlicni nego sam ih narucio samo jednom iz kine posle mi trebali hitno pa je radio komet, na par stotina komada izadje cena skoro ko kinezi :D ... imam srece imam drugara sa ozbiljnom mernom opremom (curve tracer koji opterecuje trandze sa 2kW, 200A, 500V i tako neke fore, isto za merenje proboja i otperecenja dioda cuda m00da .. pa kad radim nesto bitno uvek proverim prvo kod njega par komada iz batch-a "el to valja necem" .. na sta smo sve nailazili kupljeno u renomiranim radnjama.. eeee .. imam i ja neki curve tracer ali nema te kilowate i mora mu se izmene elektroliti i da se dovede u kalibrisano ispravno stanje ali to jbg zahteva vreme a vremena..) ..
e sad ne znam kako je tu kod vas ali ovde u nas svi salju sve ovom brzom postom, u kojoj god da si zabiti u srbiji ako neceg ima na lageru za 48h je kod tebe kuci.. i taj shipping kosta nesto ispod 2eur .. a ako nema na lageru uglavnom je rok isporuke 7-15 dana dok stigne iz farnela, bugarske, nemacke ... e sad jedino ako neces bas neku exotiku koje nema u evropi, al tu ti slabo sta pomaze... tako da kad servisiras nesto narucis tacno sta ti treba i tu je za 2 dana ne moras da imas na lageru sve zivo .. meni je lager vise za prototyping kada ne znas sta ti treba pa isprobavas razne stvari .. za servis nema sta pogledas spisak sta sve oces da zamenis, posaljes spisak lokalnom dobavljacu i za 2 dana ti postar donese to na kucu, dal si u centru beograda ili u donjem mojmilovu nema nikakve razlike
[ zica49 @ 29.08.2015. 21:17 ] @
Da potpuno se slazem s tobom za lagerovanje..
Lager je omca oko vrata.Nikad dosta i nikad nemas sve.Trebas cetiri a imas tri komponente he he he.
Po meni dvjestotinjak elektrolita,desetak univerzalnih mosfeta,dioda tranzistra,osiguraca ne treba vise na lageru.
Zavisi od oblasti posla meni ne treba ni jedan audio izlaz dok ce nekome trebati tako da se sadrzaj lagera vremennom rafinirise.
Ja sam dostavu komponenti rijesio na nacin da sam u Zagrebu upoznao momke u tim radnjama,ostavio avansa i moje narudze u slucaju frke oni odnose na autobusku stanicu te daju soferu.Dvije linije imaju dnevno tako da naruceno pre podne imam u 16 sati a naruceno po podne i kasnije na vecer u 21.To radim ako je stvrno frka jer trebam postovat i njihovu dozu ljudskosti da oce pripomoc,gradsku guzvu i svasta nesto. Inace to preuzme jedan kolega koji je cijeli dan u autu po gradu servisira neke aparate za napitke te on dostavi vozacu.
[ fm.volter @ 29.08.2015. 23:58 ] @
Hvala svima, mnogo hvala, stekao sam ili sam potvrdio ono što sam već i sam znao šta se "često" koristi. Nisam nikoga htio opterećivati potpunim elaboratima, ali ovdje sam dobio i više nego što sam očekivao.
Ne mislim se baviti profesionalno servisiranjem jer nemam vremena za te stvari, inače sam student Automatike i Robotike na Fakultetu Elektrotehnike, tako da najviše vremena trošim na učenje (i izlaske ;)). Naši fakulteti su koncipirani na učenje mnogo teorije, te simuliranje svega i svačega pomoću MatLab-a, NI MultiSima, Deedsa, Logisima, LabViewa te ostalih Spice alata što je meni koliko god to bilo korisno, nekad dosadno, jer sam još u osnovnoj školi kao radio amater prevazišao paljenja ledica, pravljenja kojekakvih zujalica i sl, tako da mnoge stvari koje se na fakultetu rade kroz simulaciju, ja kod kuće radim sa realnim elementima i mjerim pravim instrumentima i sl. Kad god sam u prilici da se radi neki seminarski rad, a postoji mogućnost pravljenja realnog sklopa to biram. U tim situacijama nije problem, kupujem komponente prema shemi koju sam ja projektovao ili našao gotovu, ili ako nekome od učenika nešto pravim kupujem na isti način.
Što se tiče servisiranja, to ne radim svaki dan, nekad se radi više iz nekog nematerijalnog razloga, ali nije loše za sticanje kojekakve prakse ili pak neke honorarne zarade, koja je za studenta, kolika god je odlična, i to ljudima koje ne želim odbiti. Nekad se zalomi i neka industrijska mašina, ali to nije problem, i ja sam svjestan da ne moram imati svaki tranzistor ili integralno kolo koje postoji, nego kupim ono što treba, ako se ima gdje kupiti, ali tema i nije pokrenuta radi takvih stvari. Tema je pokrenuta radi uređaja, koji se nalaze u svakome domu, a koje nekad trebam/moram/hoću popraviti, a živim 50km od najbliže i jedine trgovine takvih stvari (čitaj: prilično skupe) te se ne isplati do nje putovati radi nekoliko komponenata, stoga sam i pokrenuo temu da vidim čega ostali imaju malo više na lageru, i manje više i potvrdilo se ono što sam i sam primjetio.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|