[ risp73 @ 02.10.2015. 20:11 ] @
Ima li neko, ili zna gdje mogu da nađem šemu analognog instrumenta PeakTech 3385 ?
[ DusanSukovic @ 03.10.2015. 08:25 ] @
To mi toliko izgleda jeftin uredjaj da ne verujem da i nosilac marke ima semu...
[ risp73 @ 03.10.2015. 17:47 ] @
To što ti ne vjeruješ je isključivo tvoj problem.
[ ZAS011 @ 03.10.2015. 18:41 ] @
Ako ti gugl nije našao šemu, onda je ni nema u slobodnom opticaju. Što si odmah frknuo na Dušana što je napisao isto ono što sam i ja imao nameru da ti napišem.
[ risp73 @ 03.10.2015. 21:04 ] @
Pa vidi, odgovor je vrlo prost:
Ja sam jasno pitao (1) ima li neko šemu i (2) zna li neko gdje mogu da je nađem.
Ti i Dušan niti imate šemu niti znate gdje mogu da je nađem pa mi nije najjasnije zašto ste se uopšte javljali, mislite li možda da ste mi time pomogli?

A to što vas dvojica vjerujete da za onako jeftin instrument šema ne postoji, ne mislite valjda da sam ja ovu nacrtao?

[att_img]

Priznaćete, ma koliko PeakTech bio jeftin, ovaj malecki je ipak znatno jeftiniji.
[ zica49 @ 03.10.2015. 21:30 ] @
Sve to stoji sto taj malecki ima shemu sto si nabacio sliku.Ima shemu jer je napravljen pre nekih 30 i kusur godina (dizajn ga izdaje) tad se o tome vodilo racuna.
Shema za multimetar koji trazis malko teze izaslo nedavno i u masovnoj produkciji ili rebrandiranju svega i svacega bolje je ako siroke narodne mase nemaju pristup shemi.
Peaktech za koji pitas najvjerovatnije na trzistu ima najmanje desetak sa istom shemom malo drugacije kuciste i gabariti.Moras odvojiti nesto vremena i pretrazivati slike,najbinije je da su opsezi mjerena isti i na istom mjestu na preklopniku ili nekud sve zarotirano.Onda trazis shemu za taj multimetar.

Trebao si taj svoj detaljno poslikati iznutar da pogledamo,mnogima shema nije ni potrena .Mislim da je to laksi put ali do tebe je.
Ako je stradala stampa ispod preklopnika gdje se ostvaruju konakti za neki od opsega odmah odustani i ne pokusavaj popravljat to.
[ yz7myg @ 03.10.2015. 21:38 ] @
Znam ja gde možeš da nađeš šemu za tvoj unimer.Napiši Email proizvođaču dotičnog uređaja i lepo ga zamoli da ti pošalje šemu za taj uređaj ili možda čak i ploču.ukoliko neće da daju šemu.Meni je više puta to upalilo,a čak sam dva puta dobio besplatno celu ploču za pokvareni unimer.Nadam seda ćeš imati sreće pa da osposobiš svoj unimer.
[ risp73 @ 04.10.2015. 07:59 ] @
Bravo momci, hvala vam na stvarno korisnim odgovorima,
forum povremeno pratim baš zbog odgovora kao što su vaši.

Znam ja dobro koliko ovaj instrument košta, ali meni ne treba ništa bolje/skuplje.
Ipak, kod (na brzinu) internet kupovine, napravio sam previd - nisam obratio dovoljno pažnje
na opsege mjerenja, npr. opsezi za jednosmjernu struju su po mom mišljenju prilično čudni.

[att_img]

Umjesto 10, 250 i 500mA meni bi mnogo više odgovaralo da imam 10, 50 i jedan (ili nijedan) od onih viših.

Instrument nije pokvaren, razmišljao sam da li bi se dalo nešto uraditi pa da, umjesto 250 (ili 500) mA,
dobijem opseg od 50mA. Nisam siguran da je to lako izvodlljivo ali sam smatrao da bi se isplatilo pokušati.

PS
zica49 dobro si procijenio maleckog, kupio sam ga u Cirihu 1970, u to vrijeme kod nas nije bilo Kineza.
[ DusanSukovic @ 04.10.2015. 08:08 ] @
Citat:
yz7myg:
Znam ja gde možeš da nađeš šemu za tvoj unimer.Napiši Email proizvođaču dotičnog uređaja i lepo ga zamoli da ti pošalje šemu za taj uređaj ili možda čak i ploču.ukoliko neće da daju šemu.Meni je više puta to upalilo,a čak sam dva puta dobio besplatno celu ploču za pokvareni unimer.Nadam seda ćeš imati sreće pa da osposobiš svoj unimer.



Ovo je odlican predlog i ideja, nadam se da ce OP ovo da uradi i da nam javi sta je bilo. Da znamo koliko je ozbiljan proizvodjac :) Mada licno mislim da ovo recimo Fluke nikad ne bi uradio, uputio bi pisca takvog maila na svoj lokalni servisni centar. Rekao mi je ovde komsija da je isto tako trazio manual od Philipsa za neki redak uredjaj, i ovi mu posalju, ali naplate kopiranje :):)

[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 04.10.2015. u 16:56 GMT+1]
[ vladd @ 04.10.2015. 08:25 ] @
To su sasvim dobri opsezi za doticni instrument, konkretne tacnosti.
Sa drugim opsezima, malo toga bi se dobilo, a i pitanje je koliko je bitna info da li je izmereno 46 ili 51mA
[ bogdan.kecman @ 04.10.2015. 10:53 ] @
@risp73, vecina sema multimetara koje bilo ko od nas ima su vec na forumu ovde u topovanoj temi ( http://www.elitesecurity.org/t...i-instrumenti-elektronici-seme ), nijedna sigurno nije "bas za taj" ali ako ga otvoris i slikas neko mozda prepozna koji je tip seme i usmeri te. peaktech bi trebalo da je prilicno ok tako da ako nemas problem sa anglikanskim cimni im mail, velika je sansa da ces dobiti semu (abitno koliko je mator ili nije)

sto se tice dodavanja tog niskog strujnog merenja mislim da ces za to morati da napravis aktivno merenje struje (pricali smo skoro u jednoj temi) i da koristis naponski ulaz na tom unimeru, on struju meri sa shunt-om, za tako mali opseg bi morao da mu dodas veliki shunt sto ce vec uneti ozbiljnu otpornos u kolo koje meris

@dusan, cesto razni salju, drugar dobio semu od unit-a i od voltcrafta, dobio cak od one ES firme sto pravi univerzalne cipove za unimere 3 cipa dzabe kao sample, znam lika koji je od sanwe dobio u 3-4 maila odgovor kako da popravi svoj dmm, zica sa foruma je isto komunicirao sa nekim od proizvodjaca ne secam se sta bese ... tako da nisu, cak ni velikani kao bk-precision, sanwa, agilent... nesto specijalno u frci da pomognu da se sprava popravi ... a za fluke, dok daju dozivotnu garanciju..
[ emiSAr @ 04.10.2015. 11:13 ] @
Bogdane pozdrav
pomenuta firma ima sjediste u NJemackoj:https://www.google.ba/search?q...rome&es_sm=93&ie=UTF-8
Imam lose iskustvo sa jednom njihovom firmom, nema veze sa elektronikom, ali dok im mail na njemackom nisam uputio odgovora nisam
dobio.-

pOz
[ bogdan.kecman @ 04.10.2015. 13:21 ] @
@emisar, yup, na *.de uvek na nemackom, engleski ignorisu ... to si u pravu ..
[ risp73 @ 04.10.2015. 14:00 ] @
Citat:
vladd:
To su sasvim dobri opsezi za doticni instrument, konkretne tacnosti.
Sa drugim opsezima, malo toga bi se dobilo, a i pitanje je koliko je bitna info da li je izmereno 46 ili 51mA

Slažem se da je nebitno da li je "izmereno 46 ili 51mA" ali bi ja ipak više volio da mi se srednji opseg
(od ukupno tri) nalazi malo bliže sredini, da je odnos srednjeg prema najnižem bar približno jednak
odnosu najvišeg prema srednjem. Kod ovog instrumenta je srednji opseg 25x veći od najnižeg, a najviši
svega 2x veći od srednjeg.


Citat:
bogdan.kecman:
... ako ga otvoris i slikas neko mozda prepozna koji je tip seme i usmeri te. peaktech bi trebalo da je prilicno ok tako da ako nemas problem sa anglikanskim cimni im mail, velika je sansa da ces dobiti semu (abitno koliko je mator ili nije)

sto se tice dodavanja tog niskog strujnog merenja mislim da ces za to morati da napravis aktivno merenje struje (pricali smo skoro u jednoj temi) i da koristis naponski ulaz na tom unimeru, on struju meri sa shunt-om, za tako mali opseg bi morao da mu dodas veliki shunt sto ce vec uneti ozbiljnu otpornos u kolo koje meris

Bogdane, ovo je ta pločica ali mi se sve čini da mi šema neće ni trebati. Ne mislim da bi bilo pametno zbog tako malog dobitka petljati se sa aktivnim mjerenjem struje, držaću se onoga što mi je napisao vladd.

[att_img]

Hvala
[ zica49 @ 04.10.2015. 14:21 ] @
Multimeter EM345A pise dole desno na PCB-u :)

Proizvodjac
http://www.all-sun.com/en/d.aspx?pht=1208
Pitaj ih za shemu....

Ako sam dobro razumio tvoj nije u kvaru nego zelis da mu modifikujes mjerne opsege po svojoj zelji!
[ bogdan.kecman @ 04.10.2015. 15:43 ] @
vladd ti rece da ga ne diras, ja se sa tim skroz slazem, ja ti samo predlazem da napravis externu spravu za merenje malih struja ako za to imas potrebu a da ovaj unimer koristis kao voltmetar za prikaz toga sto si izmerio .. moz biras dal onaj dave-ov microcurrent sa malim dropom i pojacivacem ili ovaj sto smo mi ovde komentarisali gde guras struju kroz opamp i nemas drop uopste ...
[ risp73 @ 04.10.2015. 16:27 ] @
Pomišljao sam da modifikujem samo jedan opseg ali sam nakon ove diskusije odustao,
bojim se da ne ispadne kao ono: J*** tigra - velik rizik malo zadovoljstvo ;-)

Hvala na korisnim savjetima.
[ zica49 @ 04.10.2015. 18:31 ] @
Trebao si u otvaranju teme odmah napisati zelim modifikovat jedan opseg..
Modifikacija jednog opsega bez otvaranja instrumenta je moguca na nacin kao na slici.Rekao si da bi volio imati opseg od 50mA :)
A to se uradi na nacin da nekim drugim ommetrom izmjeris otpor na pipalicama tog analognog dok je prebacen preklopnik na 10mA.
Onda se racunicom obije vrijednost da bi se sentirao taj opseg da 80% struje ide kroz shunt a 20% kroz multimear.Tim zahvatom podrucje od 10mA prosireno na 50 mA a moze i na bilo koje drugo.
[img][/img][att_img]
[ mikikg @ 05.10.2015. 10:02 ] @
Ja sam evo sinoc opet imao problem sa merenjem te "sitne" struje jer jos nisam napravio onaj aktivni I/U konverter koji smo spominjali …
Problem je naravno burden voltage, merim struju neke sonde gde mi je napon kola svega 2V, cim se tu turi redno mA-metar to nema pojma vise, sve se razdesi i prikazuje neke leve cifre …

Ovo sto je zica49 postavio moze da pije vodu tamo gde se meri sitna struja ali sa relativno visokim naponom, recimo >10V tako da je greska merenja manja (veci je odnos burden voltage naspram napona kola).
Sa aktivnim merenjem se burden voltage totalno anulira.

Ja sam raspolozen za varijantu da se odradi neka mala plocica za taj I/U konverter i da se odradi grupna-kupovina.
Sve cu da skockam oko toga samo Bogdan ako moze da malo pomogne oko problematike sa baterijama i punjenjem :)
[ baki. @ 05.10.2015. 11:44 ] @
Izvinjavam se, može neli link za ovaj aktivni I/U konverter što se pominje.
Hvala unapred...
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 11:57 ] @
http://www.elitesecurity.org/p3591992
[ zica49 @ 05.10.2015. 18:23 ] @
Citat:
mikikg:
Ja sam evo sinoc opet imao problem sa merenjem te "sitne" struje jer jos nisam napravio onaj aktivni I/U konverter koji smo spominjali …
Problem je naravno burden voltage, merim struju neke sonde gde mi je napon kola svega 2V, cim se tu turi redno mA-metar to nema pojma vise, sve se razdesi i prikazuje neke leve cifre …

Ovo sto je zica49 postavio moze da pije vodu tamo gde se meri sitna struja ali sa relativno visokim naponom, recimo >10V tako da je greska merenja manja (veci je odnos burden voltage naspram napona kola).
Sa aktivnim merenjem se burden voltage totalno anulira.

Ja sam raspolozen za varijantu da se odradi neka mala plocica za taj I/U konverter i da se odradi grupna-kupovina.
Sve cu da skockam oko toga samo Bogdan ako moze da malo pomogne oko problematike sa baterijama i punjenjem :)


Recimo jedna li-ion ili li-po 3,7v koja se puni sa usb.
Zatim dc dc pretvarac koji ima dual izlaz +/- za opamp.
[img][/img][att_img]
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 18:55 ] @
Citat:
mikikg:
Sve cu da skockam oko toga samo Bogdan ako moze da malo pomogne oko problematike sa baterijama i punjenjem :)


nema tu velike frke oko punjenja .. ovo sto je zica dodao je korisnije .. jedino ne znam dal nam je +-5V doovljno ili treba 10 .. cudni su ti vasi fancy opampi ...
sto se tice punjenja i baterija MCP73831/2 http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20001984g.pdf odradjuje posao i kosta nesto sitno nema za njega "sema" dovedes mu ~5V na ulaz, stavis 3 konda, jednu ledicu (indikator za punjenje) jedan otpornik za ledicu i jedan da mu kazes kojom strujom da puni bateriju max i to je to ... posle njega ide baterija, a onda sa baterije vuces dalje neki smps pa neki ldo ili sta vec dalje znas bolje od mene :D

[ mikikg @ 05.10.2015. 19:20 ] @
Pa racunam na 2xxx merni opseg kao default pa nam je onda dosta +/-3V za napajanje OP-a.
Ako bi isli na 5xxx merni opseg valjalo bi bar +/-5.5V da bi mogao da se upotrebi i neki ne-RR OP.
[ mikikg @ 05.10.2015. 20:37 ] @
Ih, ovaj TPS "za malo" da cucne ...
Sve je super sem ovoga "Up to 50% Output Current Mismatch Allowed" :(
Uvek ce da bude nesimetricna potrosnja, tipa 2mA (interna potrosnja OP) naspram 20mA koji se "mere" ...
Jedino da na "silu" trosimo u suprotnoj grani isto toliko koliko se meri ... Komplikacija, neefikasno ...
[ zica49 @ 05.10.2015. 20:38 ] @
Izjeci ovu cr bateriju i jos "malo nabrijat" moze to jos bolje.
http://alternatezone.com/electronics/ucurrent/


Izvnjavamo se pokretacu teme ...
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 21:14 ] @
pa ja bi licno pre isao sa 2 liio baterije i sa 2 cipa za punjenje nego
sa 2 CR baterije; ili cak po 2 baterije za svaki rail a posle baterija
bi isao sa ldo (pandam 7805 i 7905 samo nesto kvalitetnije) a ne na neki
switcher kao ovaj zicin, cisto kontam da bi op-u vise prijalo -60dB suma
koje ldo pravi sa bateriskog napajanja koje vec nema sum :) vs sum koji
svakako mora da izadje iz switchera ... 2 baterije ce duze da traju,
pune se istovremeno, daju lagano oba rail-a .. cak bi za tvoj 199 opseg
mogle da napajaju opamp i bez ldo-a, direkt :D ne znam da li je bitno da
napajanje op-a bude "konstatno" ili je samo bitno da ima dovoljno
prostora za swing, posto ako je samo bitno da ima dovoljno prostora za
swing, 2 baterije sa cipicima za punjenje i bez regulatora direkt na
opamp :)

fora je da bi isao na liio/lipo umesto sa CR posto rekose ovi iskusni
(vladd, macola..) da ovaj koncept "trosi brzo baterije i zato ga izmedju
ostalog ne guraju u dmm" a te CR baterije niti su jeftine niti ih ima
lako i brzo u vek kupiti .. mnogo mi lakse da gurnem unutra dva 18650
komada ili 2 stare baterije iz nokie i zabodem na usb da se dopuni kad
god mi zatreba

@zica49, taj dejvov ucurrent radi super ali on radi klasicno sa shunt-om
jedino sto je on uradio je stavio manji shunt nego sto je regularno u
dmm-u pa stavio op da pojaca izlaz, zato on trosi mnogo manje struje od
ovog "aktivnog" merenja pa moze da radi sa jednom CR baterijom
[ zica49 @ 05.10.2015. 21:34 ] @
To znam za shunt i potrosnju!
Link je bio vise s ciljem konstruktivnog pristupa i borbe za prostor.Bas sam i dopisao moze to bolje.
Slazem se sa tobom u potpunosti za li-po ili li-ion baterije,bar danas ih ima svugdje i u svim velicinama.Ja bi ostavio switching samo za punjenje baterija jer USB i tih napajanja ima svugdje okolo pa nema da zafali.
[ mikikg @ 05.10.2015. 21:35 ] @
Ne treba regulator, moderni OP-ovi imaju preko 100dB PSRR, pojedini po 120-130dB, samo je bitno da ima dovoljno napajanja za zeljeni izlazni swing.
[ zica49 @ 05.10.2015. 21:41 ] @
Onda mu ne bi trebao ni switching bitno smetatati posebno ako mu je takt gore visoko.
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 21:42 ] @
@zica, pa onaj mali cipic radi punjenje, specijalizovano punjenje
liio/lipo baterija, turis ga, zabodes na usb i on brine o punjenju
baterije, ima indikator dal je puni ili je puna .. uzivancija, radi do
jaja .. a za "prostor", sta znam, ja sam skroz u fazonu da bi to turio
na 5x5cm plocku i uopste se ne bi preterano cimao da "umanjim", kao da
mi na stolu fkra dal ce bit 5x5 ili 5x2cm ... onako kad je 5x5 sigurniji
sam da ga necu izgubiti :D ... jedino kad bi radio neki "adapter za dmm"
pa da nalemim direkt na pcb banane pa ga zabodem u dmm a onda iz njega
da idu pipe za merenje mada ne vidim poentu, lepse mi da je externa
kutija, ima zenske banane, spojis lepo ko covek ..



@miki, pa onda samo pitanje koji ti sving treba, ako ti je dovoljan
+-3.5V to ti rade posao 2 baterije bez ista, ako ti nije dovoljno +-3.5
onda jbg mora turis neki boost
[ mikikg @ 05.10.2015. 21:55 ] @
U sustini nebi trebalo "mnogo" da smeta.
Poenta je sto kod OP se smanjuje PSRR sa porastom frekvencije ali olaksavajuca okolnost je sto je integracioni BW sa strane voltmetra (multimetra) za DC merenje relativno mali, najcesce manji od 50Hz jer se trude da "zaobidju" frekvencije mreze tj 50 i 60Hz a opet da se uglave negde "pre" toga da bi imali vise uzorkovanja u sekundi.
[ mikikg @ 05.10.2015. 22:03 ] @
@bogdan
Vidim i ja da ce da idu dve LiIo baterije "bez ista", a punjenje cu da radim u externom punjacu.
A pazi foru, jedno 80% slucajeva ce se meriti struja u jednom smeru tako da ce da se trosi mnogo vise jedna baterija pa kad ona posustane ili meris kontra ili zamenis mesta baterijama ako su u nekakvom nosacu.
Kad se i druga isprazni onda obe idu na punjenje :)
Koliko bese je prosecan kapacitet onih standardnih celija, 2Ah? Ih sa tim imas 100h konstatnog merenja pri 20mA sto je u realnosto verovatno vremenska cifra u mesecima ...

Mozda je tu veci problem dozvoljena granica praznjenja baterija? Sta sad sa tim? :)
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 22:15 ] @
$0.53 je onaj punjac u kometu, dakle 2 komada za dolar, to je 100din za 2 punjaca za punjenje te dve baterije, dodas jos zenski usb steker i sto bi ikad vadio baterije :D
kapacitet onih velikih je 2-5Ah ali to je "nazivno" vise je 0.5-1Ah (recimo brdo ovih 5000mAh merim oko 750-850mAh) no mnogo je veci problem self-discharge, sve ove jeftine kineske imaju vrlo veliki self discharge tako da ja ne bi racunao na te "mesece". takodje, matore baterije od nokije su "svuda", zgodne su i tanke, zabodes i ne brines :D

za discharge limit, ja licno do sada to sve teram sa nekim mcu pa mi je onda svejedno, mcu brine o donjoj granici ... e sad u ovom slucaju moze da bude resenje to sto baterije obicno imaju zastitu, ako stavis bateriju sa limit elektronikom ona ce sama da se iskljuci cim ti dodjes do 3.0 ili 3.1V ... mozda moze da se doda jos fizicka zastita sa nekim zakocenim trandzama...
[ mikikg @ 05.10.2015. 22:19 ] @
Hmm, ali ja i dalje ne kapiram kako da punim dve baterije odjednom?
One su u kolu vezane redno, to bez nekoh mehanickog prekidaca (koji preveze kontakte) ja ne znam kako bi drugacije moglo da se puni sa 5V USB izvora?
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 22:31 ] @
pa ili da se stavi posle 5V usb konektora 2 5:5 izolaciona cipa, mada su oni poskupi....
ja sam mislio da bi ti ovde svejedno morao da stavis jedan veci rotary switch da menjas Rs onda taj rotary switch treba da ima "charge" poziciju gde samo raskacis baterije sa virtual ground i punis ih bez problema .. sad treba videti tih rotary prekidaca kako najbolje iskoristiti ..
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 22:36 ] @
ili stavimo cip koji puni 2 celije umesto cip koji puni jednu celiju :D
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 22:40 ] @
evo MCP73213 http://store.comet.rs/Catalogue/Product/15725/ ispod $2 puni 2 celije spojis na usb sa jedne strane, led, res, izlaz na 2 celije i to je to .. ne moras da imas ni prekidac ni nista direkt sa usb na baterije :D
[ mikikg @ 05.10.2015. 22:54 ] @
Cek cek, nesto si tu prevideo :)
Kako da punim dve redno povezane LiIo celije sa 5V?

Generalno mi se svidja ideja da se puni sa USB posto to imamo na svakom cosku tako da mozda se ipak isplati da se stavi onaj jedan mini izolovani konverter (zaboravio sam koji bese, spominjao si ih pre) i to da se gurne u onu granu koju redje koristimo :)
Dakle ostaje jedna celija a punjac vec moze da se ubuta bilo koji, mozda i gotov modulcic sa bleja a najbitnije je sto ce moci da radi sprava i kada se puni.
[ emiSAr @ 05.10.2015. 23:00 ] @
Zastita od praznjenja moze i ovako:

Ukoliko baterija nije od mobitela ili foroaparata pa nema vlastitu elektroniku.Imaju i celije velicine 18650
sa integrisanom elektronikom punjaca na USB i zastitom od praznjenja.-

pOz
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 23:21 ] @
Citat:
mikikg:
Cek cek, nesto si tu prevideo :)
Kako da punim dve redno povezane LiIo celije sa 5V?



zezas?!



@emisar, na primer :) to je ono sto sam rekao sa zakocenjem, nesto sam u glavi imao jednostavnije ali mislim da ovako radi :D (ono sto sam ja imao u glavi mislim da ne moze tako) ... problem sa zastitom je sto neke baterije dolaze sa zastitom, neke ne, 18650 postoje i sa i bez zastite .. e sad, ja licno uvek projektujem da imam kontrolisani punjac, tako da ako nemaju zastitu nece explodirati jer imam kontrolisano punjenje, sa druge strane, za praznjenje racunam da imaju zastitu posto ako imaju zastitu to radi ok, zastita odradi cut-off tako da dok ne napunis nema nista na izlazu, ne mozes da je unistis, a ako slucajno zabodes bateriju bez zastite - neces se spaliti, sve sto ce da se desi je baterija ce da izgubi kapacitet / crkne, sto realno i nije velika steta posto te bez zastite bolje i da nemas :D ..

[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 23:31 ] @
ako oces balansirano mozes sa lt8584: http://www.linear.com/product/LT8584 samo ne vidim sto bi se cimao preterano oko toga
[ mikikg @ 05.10.2015. 23:41 ] @
Hmm, to kako si nacrtao ne moze da puni baterije …
Da ne bude zabune pricam o celijama koje imaju 3.7V nominalni napon … te dve baterije na red je vece od 5V i to ce samo pokusati da ti interni napon u kompu sa 5V podigne na jedno 6-7 dok nesto ne crkne :) … ako nema OVP zastite …
Ne moze u toj postavci bez preklopnika (mehanickih ili elektronskih) da se napravi da radi sa 5V ulaza, mogu samo dve celije paralelno/nezavisno da se pune.

[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 23:46 ] @
pogledaj datasheet za taj cip, kaze da moze, ima u sebi switcher da
digne napon, kako to radi ic me ne zanima ali sto ne bi radilo .. pise
min voltage 4.15V to ces sa usb-a dobit bez problema


Citat:

Features
• Complete Linear Charge Management Controller:
- Integrated Input Overvoltage Protection
- Integrated Pass Transistor
- Integrated Current Sense
- Integrated Reverse Discharge Protection
• Constant Current / Constant Voltage Operation
with Thermal Regulation
• 4.15V Undervoltage Lockout (UVLO)
• 13V Input Overvoltage Protection
• High Accuracy Preset Voltage Regulation
Through Full Temperature Range (-5°C to +55°C):
-+
0.6%
• Battery Charge Voltage Options:
- 8.20V, 8.40V, 8.7V or 8.8V
• Resistor Programmable Fast Charge Current:
- 130 mA - 1100 mA
[ bogdan.kecman @ 05.10.2015. 23:56 ] @
cudno sto u desc. pise da je "linear" i sto na graficima "supplied
voltage" ide od 8V ali bem li ga on puni uvek 2 celije (ne ume samo
jednu) i pise da mu je min input 4.15V, kako on puni dve sa min 4.15V na
ulazu "leinear charge..." pojma nemam .. al ne verujem da mu je min 4V
ulaz a da ne ume sa njim da radi .. za neke LT sto sam gledao oni su svi
switched (tako im pise i u opisu) doduse skuplji su

ako ovaj slucajno ne moze (mcp se izglupirao sa datasheet-om) onda uvek
moze izmedju usb-a i njega da se turi neki boost sa 4063 ili tako nesto
[ mikikg @ 06.10.2015. 00:06 ] @
Sa integrisanim ziratorima u nano tehnologiji bi mozda bilo moguce da naprave bust konverter na chipu za te snage :)
Do tada mora malo detaljnije da se isprati DOC, ovde nema ni B od Buck ili Bust ili sta god unutra … Klasican linearni CV/CC …
To sto su napisali znaci da moze da radi sa JEDNOM celijom posto mu toliko treba da bi je punio a moze i sa 6 celija da radi i zato je 16V maksimalni napon.
A fetovi su za zastitu od reverznog polariteta.

[ bogdan.kecman @ 06.10.2015. 00:08 ] @
btw za discharge protekciju:
http://store.comet.bg/download-file.php?id=9918
(figure 11)
[ bogdan.kecman @ 06.10.2015. 00:12 ] @
ne moze da radi sa jednom celijom to je cela fora, niti moze da radi sa 3 ... podrzava veci napon ali je veca disipacija uvek je 2 celije .. a koja poenta mu je ispod 7V ulaznog napona bes me... no nije frka dici pre nejga 5V na 8
[ mikikg @ 06.10.2015. 00:24 ] @
To je greska u dokumentaciji, nema teorije da radi sa bustovanjem napona.
Sa sest celija sam pomesao sa NiCd ...
Taj moze do dve celije a mogao bi i za jednu po specificiranom UVP mada je isprogramiran za 6V ...
[ bogdan.kecman @ 06.10.2015. 00:27 ] @
bem li ga svakako mi treba pa cu narucim i probam :D ko sto rekoh
svakako nije frka dodati buster pre njega to je bar danas jeftino i
jednostavno :D a svakako lakse nego budziti neki prekidac koji ce da
odspoji celije i prespoji 2 single cell punjaca da ih puni direkt sa 5V
[ mikikg @ 06.10.2015. 01:12 ] @
Za ovaj OP za merenje struje o kome pricamo, ako bi zanemarili potrebu da se meri negativna struja, negativni napon nam je potreban samo da bi "dotakli" 0V na izlazu jer OP koliko god da je Rail-To-Rail ne moze to da dohvati bez neke margine od recimo 20-30-50mV.
Sto bolji OP iskoristimo to nam prakticno treba sve manje negativnog napona da bi dohvatili 0V.
Hehe, dodje mi da stavim solarnu celicu "iz digitrona" da mi generise taj negativni napon, za toliko ce moci :DD …
[ bogdan.kecman @ 06.10.2015. 01:16 ] @
zdravo je da moze da se meri i negativno
[ tomam @ 06.10.2015. 19:45 ] @
"Hehe, dodje mi da stavim solarnu celicu "iz digitrona" da mi generise taj negativni napon, za toliko ce moci D … "

Zaboravio si i kond od 1 Farada
[ zica49 @ 06.10.2015. 20:22 ] @
Citat:
mikikg:
Ih, ovaj TPS "za malo" da cucne ...
Sve je super sem ovoga "Up to 50% Output Current Mismatch Allowed" :(
Uvek ce da bude nesimetricna potrosnja, tipa 2mA (interna potrosnja OP) naspram 20mA koji se "mere" ...
Jedino da na "silu" trosimo u suprotnoj grani isto toliko koliko se meri ... Komplikacija, neefikasno ...

Taj detalj nisam gledao oprosti :)
Evo iskupljujem se i predlazem
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1945fa.pdf
Sva swithing-a u jednom kucisu nema problem kao prethodno.
[ mikikg @ 06.10.2015. 22:49 ] @
E oval LT je malo bolji :) ... Samo gde da nabavim to cudo ...

Za pocetak cu ja da probam stari-dobri MC33063 koji ce samo negativan napon da pravi, ima konfiguracija i za to.
Moze da radi od 3V ulaza pa navise ...
Dakle pozitivan rejl ide direkt na LiIon bateriju a negativni preko ovog MC.
[ mikikg @ 07.10.2015. 00:51 ] @
Inace, postoji integrisani power converter u SOIC kucistu, izolovan, koji interno ima mikro transformatore (na 180MHz radi) i ima regulator za 3.3V i 5V u sekundarnoj strani snage do 500mW.
U pitanju je Analog Devices ADUM5000
http://www.analog.com/en/produ...adum5000.html#product-overview

Cena sitnica:
http://eu.mouser.com/ProductDe...piMZZMv9Q1JI0Mo%2ftXJTfyVRkunV
[ mikikg @ 09.10.2015. 10:49 ] @
Samo da javim da sam poterao naponski inverter sa MC33063.
Radi dobro, moze od nekih 2.5V pa navise ulaznog napona da radi.
Jedino mu je malkice veca potrosnja u mirnom stanju, pri 4V ulaza i za -4V izlaza bez opterecenja vuce 10mA, mada to nije preterano strasno za baterije od par hiljada mAh (10-ak mA vuce klasican unimer i to jos iz 9V baterije pa traje neko vreme).
Naponska regulacija je solidna. Ima naravno ripple ali to se moze jos malo isfiltrirati sa dodatnom L/C sekcijom na izlazu.



Prigusnica je malo glupava, to sam stavio sta se zateklo na lageru :)
Idealno bi bilo da se stavi prigusnica na torusnom jezgru ili neka koja ima skroz zatvoreno telo jer ove sa telom-bobinom su sklone velikom EMI zracenju jer im nije zatvoren magnetni flux.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.10.2015. u 12:03 GMT+1]
[ tomam @ 09.10.2015. 12:08 ] @
"zdravo je da moze da se meri i negativno"

Sto ?

Mrzi te da promenis mesta pipalicama , ili se svakih 5 sekundi menja smer struje , pa je smor :) Ili ja nesto previdjam :(

Tako da najverovatnije jedna Ge dioda ili bilo koji DC/ -DC zavrsava posao , razmislite i izvinite na dobronamernosti :)
[ mikikg @ 09.10.2015. 16:02 ] @
Mali update oko MC33063, dodao sam L/C filter na izlaz (3mH + 470uF) i to pegla odlicno izlazni napon.

E sad tu dolaze neki kompromisi koji se ticu potrosnje.
Ja sam na mestu otpornika sa senzing struje stavio 1ohm i sa tim otpornikom dobijam 2.5V pri 25mA potrosnje u toj negativnoj grani sto je sasvim OK ako se baziramo na 1.999V merni opseg, mocice OP da izgura 2V. Potrosnja u praznom hodu je oko 10-12mA.

Tehnicki moze da se na mestu sensing otpornika postavi 0.22ohm i tada bi dobili vise snage (napona i struje) na izlazu ali tad je potrosnja oko 60mA u praznom hodu sto mislim da je nepotrebno.
[ bogdan.kecman @ 09.10.2015. 16:02 ] @
@tomam, nekad (jako retko, mozda mi se desilo 2 puta u zivotu, mozda 3)
je nezgodno zameniti mesta pipalicama kad ih vec jednom stavis, no mnogo
je cesca situacija (to je pak vrlo cesto, posebno kod merenja struje) da
se menja smer pa nije bas zgodno juriti ga pipalicama :) ... takodje
meni je iskusno takav strujno naponski konverter da mogu da zabodem na
scope a sad da guram dva bnc-a za svaki pravac po jedan je malo
dunsterski zar ne :D

ne znam kako bi sa germanijumskom resili problem (da li se one uopste
prodaju regularno u radnjama ovih dana?), ali dc/-dc sigurno resava
problem samo pitanje da li je lakse dodati dc/-dc ili negativni izvor ..
mislim da je obican ICL7660 dovoljan da da negativan napon za taj opamp
i da ima normalno swing taj opamp u oba pravca :) ako jeste mislim da bi
to bilo najbolje resenje
[ zica49 @ 09.10.2015. 19:46 ] @
Napajanje sprave treba ostaviti po strani!
Rjesivo je to ovako ili onako na primjer
http://www.ebay.com/itm/LM2662...1882205935?hash=item2804fa52ef
Nikada nisam razumio cjepidlacenje oko baterija (ako sprava radi posao je*bes dvije umjesto jedne baterije godisnje).Moze i bench verzija na nekakvim smps-om Ili transformator pa jedan,dva,i ili n LDO regulaora u seriju,bitno je precizno mjerenje.Kome treba ta sprava taj nece traziti kompromis da li ce mu napajanje biti 2 ili 22 USD :)
Sprava je prvenstveno namjenjena za poslove u radionici i ustekana u uticnicu 230VAC. Problematika pA,uA i mA se ne rjesava u proizvodnoj hali ilii na nekom stubu 30 metara iznad zemlje.
Ako se ipak ima nekad potreba odnijeti to na teren kao sto kaze Miki koga briga kad baterija ima mnogo mAh :)
Ja svake godine nekad u augustu dobijem nove baterije na multimetre,strujna klijesta i ostalo te sve redom promjenim.Ne provjeravam stanje,najjeftinije je!Jako skupo ako samo jedna iscuri:(
[ mikikg @ 10.10.2015. 14:24 ] @
Ljudi, ovo i nije tako lose ispalo :D

Evo kako radi I/U konverter sa nekom testnom strujom od 266uA.
Cak SANWA gresi malkice u suprotnom smeru (2uA) ali konverter daje isti napon samo drugog polariteta.
Burden voltage nemerljiv, 1k je otpornik izmedju -ulaza i izlaza. Naravno sa OPA192, sta bih ja drugo :)
Naponski inverter sa spominjanim MC33063 (napon je prilicno cist, ima neke sitne pikove od 6mV, jedva to izmerih, morao sam da pravim 50ohm sondu po uputstvu sto je dao Dave sa EEVblog-a u snimku oko merenja shuma/ripla ispravljaca)





[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.10.2015. u 15:50 GMT+1]
[ zica49 @ 10.10.2015. 15:09 ] @
Sanwa mjeri istu struju kao i op amp a zutac napon poslije I/U konverzije ako sam dobro shvatio sa slike!
[ mikikg @ 10.10.2015. 17:47 ] @
Da da, redno su povezani I/U konverter i SANWA.
Zutac je moj prvi unimer Voltcraft (Metex), kupljen u Conrad-u kada sam bio srednjoskolac, jos se drzi ...