[ kv74 @ 08.11.2015. 23:34 ] @
pozdrav!naziv teme je malo blesav ali nisam znao kako drugacije ukratko da imenujem ovo sto meni treba.naime,imam 4 digitalna termostata podnog grejanja koji ukljucuju 4 elektroaktuatora(motorica) i imam jednu pumpu.e sad,meni treba da termostati (zavisno od potrebne temperature) da ukljucuju istovremeno aktuatore i pumpu.kako to da izvedem?nisam siguran da sam dovoljno dobro objasnio sta mi treba.1.termostat ce da ukljuci 1.aktuator i pumpu.a desice se situacija da budu ukljuceni 2,3,4 istovremeno.kako tu pumpu povezati?hvala unapred!
[ PCB Research @ 09.11.2015. 04:36 ] @
Pretpostavljam da dig. termostati imaju svoje napajanje (na baterije na pr)
onda bi povezivanje 4T, 4V i jedne pumpe moglo da izgleda ovako:
[ kv74 @ 09.11.2015. 18:38 ] @
da,napajanje termostata je 220v AC,4zice-2 su za napajanje a 2 su za aktuatore.koje bi vrednosti dioda,kondenzatora i otpornika trebale da budu na ovoj semi?
[ branko tod @ 09.11.2015. 21:59 ] @
Ako bi se opredelio za ovu šemu moraš da obratiš pažnju na nekoliko stvari.
Prvo je da po njoj rele mora da bude za 250 V jednosmernog napona, jer R
nije otpornik nego rele. To ćeš nikako naći pa bi morao da uzmeš neki rele na
24 V dc i da na red sa njim ubaciš otpornik koji ima desetak puta veći otpor od
namotaja relea. Ako rele ima 1kom opornik mora da ima 10 koma 10W, naprimer.
Kondenzator mora da ima 47uF 350V. Diode su 1n4007, a između njih i 47uF
kondenzatora treba da ubaciš jedan otpornik od 100 oma 1/2w.
Kada skalamocija proradi moraš da se uveriš da stvarno imaš oko 24 V na releu.

PAZI, SVUGDE JE OPASAN NAPON 220 V !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Možda ti je pametnije da uzmeš 4 relea za 220v ac sa po dva kontakta i sa njima
da napraviš kontrolu. Po jedan kotakt koristiš za aktuatore, a druge kontakte od
svih relea spojiš paralelno i sa njima upravljaš pumpom.
[ mish_ns @ 10.11.2015. 07:00 ] @
Citat:
branko tod

Možda ti je pametnije da uzmeš 4 relea za 220v ac sa po dva kontakta i sa njima
da napraviš kontrolu. Po jedan kotakt koristiš za aktuatore, a druge kontakte od
svih relea spojiš paralelno i sa njima upravljaš pumpom.


Pozdrav svima.
Ovo vam je definitivno lakše da uradite.

Na priloženoj šemi treba dodati automatske prekidače za svaki aktuator.
[ branko tod @ 10.11.2015. 07:27 ] @
Citat:
mish_ns: Pozdrav svima.
Na priloženoj šemi treba dodati automatske prekidače za svaki aktuator.


Da, to je to. Tako sam i ja zamislio šemicu. Ali nemam program da je nacrtam.
Bio bih jako zahvalan kada bi neko dao program sa kojim bih mogao da i ja tako crtam.
[ mish_ns @ 10.11.2015. 07:34 ] @
Program je Eplan P8.
Iz poštovanja prema moderatorima foruma ne bih dalje ništa komentarisao :)
[ kv74 @ 10.11.2015. 19:20 ] @
automatski prekidaci?kako to izgleda i cemu bi sluzio?
[ mish_ns @ 10.11.2015. 19:35 ] @
Misli se na osigurače, neko ih zove automatski prekidač, neko automatski osigurač...
Uglavnom neki zaštitini element za motor treba ubaciti.
[ branko tod @ 10.11.2015. 20:55 ] @


Ono što me interesuje da li ti ustvari hoćeš da aktiviraš elektro ventile za svaku
prostoriju sa svojim termostatom, a onda i zajedničku cirkulacionu pumpu?
[ kv74 @ 10.11.2015. 22:37 ] @
ok,samo je razlika u terminologiji.da,upravo to hocu-da svaki termostat ukljuci svoj aktuator a istovremeno i zajednicku pumpu.kako to uraditi najprostije?
[ PCB Research @ 11.11.2015. 09:59 ] @
Neki clanovi Foruma su rekli da u interesu nauke treba eksperimentisati, probati svasta.
Evo ja "u to ime" prilazem ovaj eksperiment.

@kv74

Ja cu da ti iznesem svoje misljenje a ti se odluci :
Citat:
kv74:kako to uraditi najprostije?


Za pocetak treba ti 1 Kond, 3 diode i nesto od ovih relea:


Ti mali "relejcici" imaju i svoje podnozje:


Ako se rele zabode u podnozje to izgleda ovako:


Ako primenis semu iz mog prvog posta i eksperimentises sa raznim vrednostima kondenzatora
koji se spaja paralelno namotajima (spulni) gorepomenutog TIP-a relea onda slede sledece scene:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Testiranje i provera rada,napajanja i struje relea sa kondenzatorima od 1µF, 0.22µ i sa 0.1µF.

1) Napon napajanja 230VAC preko diode 1N4007 i sa paralelno vezanim 1µF na namotaj relea:



Rele radi odlicno ali je napon na njemu je jako visok i rele se dosta greje, to igleda ovako:


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2) Paralelno releu sad kacim kondenzator od 0.22µF--da bi smanjio napon na njemu i grejanje relea:



Napon na releu je sada manji, rele se manje se greje, i dalje ne zuji i dobro radi ali se i dalje greje:


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3) Paralelno releu sada kacim jos manji kondenzator i to od 0.1µF da bi postigao da se rele ne greje:



Rele se ne greje, ne zuji, lepo radi a napon na njemu je ovakav:


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Osnovni podaci relea:
-Predvidjen za napon napajanja od 230VAC,
-Otpor namotaja R=40KΩ
-Moc kontakata I=8Amp / 250VAC
-Bode se u podnozje za montazu na DIN sinu od 35mm,
-Rele malih gabarita a velike preklone moci kontakata,

Otpor namotaja relea je 40KΩ, sto bi znacilo da na 230VAC "vuce" 5.75mA, ......ali,
s' obzirom da rele nije termogeni otpornik vec induktivna naprava,
njegova struja na 230VAC-50Hz je samo 3mA:


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Smisao kacenja osciloskopskih prikaza je da se vide naponi na namotaju relea
uz razne vrednosti kapaciteta paralelno-vezanog kondenzatora.

Treba obratiti paznju (na ekranu osciloskopa) na

-Vmax -maksimalni napon, i na
-Vavg - srednja vrednost napona

To tabelarno izgleda ovako:

Za 1µF).............Unap=230VAC...............Umax=314V..........Uavg=267V
Za 0.22µF).........Unap=230VAC..............Umax=356V..........Uavg=195V
Za 0.1µF)...........Unap=230VAC..............Umax=352V..........Uavg=147V

Sto znaci da sa kondenzatorom od 0.1µF rele na svom namotaju ima najmanji napon
cija srednja vrednost je 147V.

Onaj, mali regulacioni trafo (levo na slikama ) je od firme "MÄRKLIN",
(to je iz naseg detinjstva, kad smo vozali lokomotive nasvu radost decju)

Eto, @kv74

Nadam se da sam uspeo da te uverim da sema iz 2.-posta moze da vrsi posao

a da pri tom mirno spavas dok automatika radi svoj posao.

pOz,

Svako dobro

[Ovu poruku je menjao PCB Research dana 11.11.2015. u 14:11 GMT+1]
[ emiSAr @ 11.11.2015. 12:18 ] @
Auuuu, ala je ovo elaborirano, u "sitna crevca" sto bi rekli...
@kv74, ostaje ti samo da nabavis odgovarajuce releje, kondove i diode i da radis. Puno srece!

pOz
[ PCB Research @ 11.11.2015. 13:04 ] @
Ne treba mu skoro "nista" samo

-1 kondenzator,
-4 diode 1N4007
-i jedno relejce sa podnozjem,

i da nakrivi sesir ---pa da Ne misli o radu automatike,


[Ovu poruku je menjao PCB Research dana 11.11.2015. u 17:16 GMT+1]
[ kv74 @ 11.11.2015. 20:43 ] @
znaci,ipak diode i kondenzator?a taman sam poceo da trazim releje.napravi se prava nauka od ovog mog pitanja,ni pomislio nisam da je ovako komplikovano
[ branko tod @ 12.11.2015. 07:56 ] @
Citat:
PCB Research:
Neki clanovi Foruma su rekli da u interesu nauke treba eksperimentisati, probati svasta. :-)
Evo ja "u to ime" prilazem ovaj eksperiment.



Svaka čast, ovo je prava nesebična pomoć. PCB Research, potpuno si opravdao svoj nick!
Uložio si puno truda da istražiš odgovarajuće rešenje. Moje iskrene čestitke.
[ PCB Research @ 12.11.2015. 22:08 ] @
Citat:
kv74: ni pomislio nisam da je ovako komplikovano

Ma nije u opste komplikovano ! Jednostavije ne moze da bude
Samo dosapni odakle si,ljno,

Nisi popunio taj podatak u profilu.

Mozda nadjemo pogodno resenje, a to je na primer ovako nesto :

-Tebe nista ne kosta, sve elemente dobijes na kucnu adresu,

-Meni ce biti drago da sam Ti pomogao i resenje dao.

Eto,

Nista lakse,

Sve se resava Post-Expresom,

ima samo da uzivas,

[Ovu poruku je menjao PCB Research dana 13.11.2015. u 07:52 GMT+1]
[ kv74 @ 13.11.2015. 06:15 ] @
ma iz nicka se vidi gde zivim,kv74 je kraljevo 1974 rodjen.puno hvala za ovoliki trud u objasnjenju,samo mi je malo neverovatno za danasnje ludo vreme da je neko voljan nesto(nije bitna vrednost) pokloniti!u svakom slucaju VELIKO HVALA!za mene bi svakako bilo lakse,ne bih bas da eksperimentisem
[ PCB Research @ 13.11.2015. 06:50 ] @
Napisi ni neki kontakt telefon na PP
(PP=Privatna poruka)

...da, dobro si razumeo !

Dobijas sve potrebne elemente za ovu tvoju automatiku
na kucnu adresu sa "Zero-Cost" troskova.


pOz

[ bojanst @ 19.11.2015. 21:47 ] @
@PCB Research Zasto tebe svako toliko banuju na ovom forumu?
Ti si veoma koristan clan ove zajednice! :)
[ Power Manager @ 20.11.2015. 02:56 ] @
Eh, da je zajednice,

gde bi nam bio kraj ?

pOz
[ gilopile @ 20.11.2015. 03:45 ] @
PoZz za Trick Fix!
[ Power Manager @ 20.11.2015. 05:10 ] @
Hvala Dragane, ali ovo nisi trebao da uradis ovako javno :-)

Sad mi je opet kraj, opet sam ga ugasio, na zalost,

pOz

[ gilopile @ 20.11.2015. 05:15 ] @
E jbg, al te zeznuh :(
Nadam se da ce admini i superiska moderatori imati razumevanja i ostaviti ti taj nalog, heheh.

Nisam pratio, pa i ne znam koji je razlog tvog banovanja....
[ Power Manager @ 21.11.2015. 00:18 ] @
Ne javlja se @kv74

da kaze da li je sastavio tu automatiku za 4 aktuatora i 1 pumpu?
[ kv74 @ 21.11.2015. 07:02 ] @
pozdrav,prvo bih se puno zahvalio(znam da od toga on nema neke vajde) @PCB Research-u na NESEBICNOJ POMOCI i POKLONU koji mi je poslao,cak je i postarinu platio(sto je previse),istovremeno da mu se izvinim sto mu nisam javio da sam dobio posiljku.nisam jos sastavio,imam precih stvari(beba 15 meseci dobila temperaturu),a treba i da kupim pretvarac 12v/220v,500w da bi to sto sam zamislio radilo bez problema(citaj-nebi napravilo dzumbus) i kad nestane struja.imao bih jos neko pitanje,dali bi ovaj moj termostat mogao da radi sa 3 zice?moje razmisljanje je da bi moglo posto je i napajanje 220v a i aktuatori su 220v,sta vi mislite?


[ Power Manager @ 21.11.2015. 08:15 ] @
Ako su kleme 1 i 2 interno u termostatu povezane (a trebalo bi ) oda moze ovako:

Evo na brzinu sam "naskrabao" semu:


Radni kontakt samog termostata je na klemi 3 i 4.

Kroz taj kontakt propustas fazu na aktuator.
Nulu za aktuator dajes sa neke zajednicke nule.

[Ovu poruku je menjao Power Manager dana 21.11.2015. u 09:27 GMT+1]
[ kv74 @ 21.11.2015. 13:51 ] @
i ja sam to tako zamisljao ali nisam bio siguran,bolje da pitam nego da skitam,hvala
[ Power Manager @ 21.11.2015. 23:44 ] @
@kv74
Zlatane, masinski tehnicaru,

Ti se super-dobro i uspedno boris sa semama, svaka ti cast!
Drago mi je da ces da resis tu kucnu automatiku grejanja.

Ako negde nesto zapne, znas da uvek mozes da savet potrazis na ES-u.

Ne brzaj sa pustanjem pod napon cele automatike.

Bude li sta nejasno (pre pustanja u rad) bolje pitaj,

Svako Dobro,

pOz
[ kv74 @ 09.12.2015. 19:30 ] @
hvala @power manager-u.ostao sam duzan @pcb research-u odgovor dali sam sastavio ovu moju zamisao a sa POKLONJENIM ELEMENTIMA od @pcb research.da,sklopio sam probnu verziju bez problema i radi super,ostaje mi da sad to spakujem u razvodni ormar i da to bude pregledno,ovom prilikom bih se jos jednom zahvalio na VELIKOJ pomoci.POZDRAV!