[ kladar @ 16.11.2015. 20:34 ] @
Pozdrav ljudi!

Dobio sam gorepomenuto pojačalo sa komentarom "E,ne radi,ne mož' se upaliti".Komentar je bio na mestu,ne pale se LED prilikom priključenja na napajanje (12VDC),nema zvuka itd.
Otvorio sam ga,ispitao sa unimerom,izbijalo je na masu.Korak po korak ustanovio sam da je jedan od 4 MOSFET-a (IRFZ44N)proveo na masu,skinuo ga i na unimeru je pokazivalo kratak spoj u njemu.Skinuo sam i ostala tri,pokativali su određene vrednosti.Vratio sam ih i pokušao upaliti bez ovog pokvarenog i stvarno,upalila se zelena LED.Sav srećan,spojim zvučnik na jedan od 4 izlaza i dovedem i signal na ulaz (muzika sa telefona) ali ništa od zvuka,ni na jednom od preostala 3 kanala.
Pitanje:Zašto? Zar ne bi trebalo bar jedan,ako ne sva tri da rade?
Napomena: ako ostavim tako da stoji uključeno par minuta,preostali M-FET-ovi se jako greju i treperi crvena LED (protect)
Sutradan kupim 2 komada IRFZ44N i ugradim jedan.Ponovo sve spojim ,upalim,isti efekat...radi samo zelena LED,nema zvuka,nakon par minuta sva 4 tranzistora su u stanju da skuvaju kafu i treperi crvena LED (mada ređe).
Takođe,pošto nemam pri ruci akumulator već samo adapter,da bi došlo do paljenja,morao sam podići njegov napon na 18 V.A taj napon kad ga spojim na pojačalo pada na 6.27V.
E sad nisam pametan gde dalje da gledam......pa ako može asistencija....
Nisam ni našao pravu šemu za njega na internetu,već samo jednu od sličnog pojačala (Ninja ili tako nešto) ima većinu istih komponenti isto povezanih....
[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 00:18 ] @
Zameni te fetove novim ali sve, takođe proveri dvostruke diode koje se nalaze naspram fetova.
[ AC-DC Početnik @ 17.11.2015. 07:45 ] @
@kladar
Mozda bi bila od pomoci neka (ili vise) jasnija slika izlaznog stepena.

Ovako se dosta razmuti kad se uveca fotka pa nije od pomoci,

[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 08:22 ] @
Citat:
kladar:
E sad nisam pametan gde dalje da gledam......pa ako može asistencija....


Evo ti šeme pa nastavi sa pretragom.
[ kladar @ 17.11.2015. 16:05 ] @
E ljudi....evo me sad s posla......ok hvala puno,uskoro se javljam sa više informacija
[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 17:41 ] @
Srećno.
[ kladar @ 17.11.2015. 18:05 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Zameni te fetove novim ali sve, takođe proveri dvostruke diode koje se nalaze naspram fetova.


Zeon....fetove,menjam sutra,moram u kupovinu prvo...a što se tiče dioda OK su...
Međutim ovo me buni....merio sam onaj propali fet,instrument je odmah pokazao kratak spoj,probao sam ona tri "ispravna" pokazivali su neke vrednosti,a novi koji sam uzeo da zamenim onaj propali,na instrumentu pokazuje 0.....kupio sam dva,oba isto pokazuju.....jel moguće da su neispravni?
u prilogu..

E i hvala ti za šeme....moram prvo da ih odštampam da bih mogao bilo šta....
[ kladar @ 17.11.2015. 18:09 ] @
Citat:
AC-DC Početnik:
@kladar
Mozda bi bila od pomoci neka (ili vise) jasnija slika izlaznog stepena.

Ovako se dosta razmuti kad se uveca fotka pa nije od pomoci,



AC-DC.....Nadam se da e ovo bolje.....ako treba bilo šta drugo još doslikati samo reci....:)
[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 18:41 ] @
Probaj da otkačiš kratkospojnike od glavnog napajanja do izlaznih stepena.
[ kladar @ 17.11.2015. 18:50 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Probaj da otkačiš kratkospojnike od glavnog napajanja do izlaznih stepena.


Uh..ako može malo preciznije....koje?
[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 18:57 ] @
Citat:
kladar: Uh..ako može malo preciznije....koje?


Odvojiti napajanje od glavnih potrošača.

[ kladar @ 17.11.2015. 19:10 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Odvojiti napajanje od glavnih potrošača.



OK...krećem
[ zeoN_Rider @ 17.11.2015. 19:23 ] @
Kreći.
[ Samo da priupitam @ 18.11.2015. 11:34 ] @
@kladar

a da Ti tu skalameriju odneses kod "mastora svih pojacavaca"

Covek te savetuje u brdo postova, a Ti nikako da izadjes na kraj sa tim.

To bi @zeoN_Rider shhhebao/popravio u 2 koraka sa lemilicom u levoj ruci !
[ kladar @ 18.11.2015. 19:54 ] @
Citat:
Samo da priupitam: @kladar

a da Ti tu skalameriju odneses kod "mastora svih pojacavaca"

Covek te savetuje u brdo postova, a Ti nikako da izadjes na kraj sa tim.

To bi @zeoN_Rider shhhebao/popravio u 2 koraka sa lemilicom u levoj ruci !


Hvala na savetu!!
Verujem da bi to Zeon završio i bez koračanja i lemilice,pošto čovek to i čini govoreći mi šta da radim.....a ja bih opet nešto i da naučim!
[ kladar @ 18.11.2015. 20:04 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
kladar: Uh..ako može malo preciznije....koje?


Odvojiti napajanje od glavnih potrošača.



@zeoN .....otkačio sam sve kratkospojnike (J111-J120) i ulazna jedinica ja bila OK....nije bilo padova napona,fetovi se nisu grejali...priključio sam jedan switch adapter od 12V/2A.Počeo sm vraćati kratko spojnike nazad i kad sam vratio zadnje (J111 i J110),pao je napon sa 12V na 7-8V,protect i zelena LED su počele treperiti i zavarničilo je.Ustanovio sam da je to kod C5198 (na montažnoj šemi označen sa DL8).Skinuo sam ga i bez njega je sve radilo normalno.Šta je taj tranzistor,da menjam svih 8 i šta još da proverim tu?
[ zeoN_Rider @ 18.11.2015. 20:21 ] @
Citat:
[url=/p3624231]kladar[/urlUstanovio sam da je to kod C5198 (na montažnoj šemi označen sa DL8).Skinuo sam ga i bez njega je sve radilo normalno.Šta je taj tranzistor,da menjam svih 8 i šta još da proverim tu?


To je jedan od izlaznih tranzistora, proveri ostale ali mislim da je on bio uzrok kvara.
[ kladar @ 18.11.2015. 20:26 ] @
Citat:
zeoN_Rider: To je jedan od izlaznih tranzistora, proveri ostale ali mislim da je on bio uzrok kvara.


Ok....
[ zeoN_Rider @ 19.11.2015. 14:00 ] @
Popravi li ga?
[ kladar @ 21.11.2015. 15:49 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Popravi li ga?


Evo me...izvinjavam se na ne-javljanju...obaveze....
Ovako....zamenio sam C5198,s tim što sam kratkospojnike J110 i 111 ostavio otkačene.Spojio sam zvučnik 4oma/180W i kao ulaz=muziku sa telefona.Muzika se najzad čula,ali prilično tiho i uz šuštanje,a na telefonu je bila na max.pojačana.E onda sam pincetom premostio tačke gde su zalemljeni inače J110 i 111 i sve je utihnulo i pojačalo se ugasilo.Kad sam sklonio pincetu sve je opet proradilo...isto onako tiho.
I još i ovo....kada nema ulaznog signala (telefon otkačen) iz zvučnika se čuje,najbolji izraz bi bio tup-tup..jedno tri-četiri puta uz smanjivanje jačine.....onda tišina 10tak sekundi pa ponovo....
[ kladar @ 21.11.2015. 19:07 ] @
Ovako......Kvar je bio i u izlaznom tranzistoru A1941 koji je u paru sa C5198...Oba zamenjena.Zamenio bih ih sve ali u radnji imali samo 3 komada...:)...U svakom slučaju,hvala @zeoN na,šemama i savetima!!!
Pojačalo radi,ali sad je drugi problem....zvuk.
Bas se skoro i nečuje...uglavnom viši tonovi i kao uz odjek,eho i kao da jedan instrument zaostaje za drugim.....sve prekidače na EQV.sam stavio u Full....potenciometri su negde na sredini namešteni......Ako pojačam ton na telefonu onda je to katastrofa za slušati preko pojačala.....piskanje,kreštanje,vriskanje.....

[Ovu poruku je menjao kladar dana 21.11.2015. u 21:01 GMT+1]
[ kladar @ 22.11.2015. 19:18 ] @
Niko zainteresovan?
[ zeoN_Rider @ 22.11.2015. 19:35 ] @
Ima zainteresovanih i čekamo razvoj događaja.
[ kladar @ 22.11.2015. 20:18 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Ima zainteresovanih i čekamo razvoj događaja.


Aha....snađi se mali,a?
I to je OK.....svejedno mi trebaju neke smernice.Npr. pomogli ste mi kod kvara sa napajanjem gde da tražim i to je rešeno.Ali ovde je sad problem sa brujanjem i to što nema bas.Samo visoki tonovi i odjek prilikom reprodukcije.
Pretpostavljam da je kvar u ovom delu pojačala gde se dovodi signal (na slici).
[ zeoN_Rider @ 22.11.2015. 20:27 ] @
Očigledno da nešto nije u redu sa ulaznim stepenom u kome de nalazi i elektronska skretnica.

Prvo proveri napajanje operacionih pojačavače lao i same operacione.
[ kladar @ 22.11.2015. 20:37 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Očigledno da nešto nije u redu sa ulaznim stepenom u kome de nalazi i elektronska skretnica.

Prvo proveri napajanje operacionih pojačavače lao i same operacione.


Aha....e odlično,hvala!! To ostavljam za sutra,sad idu pripreme za radni ponedeljak...
Ovih +15V i -15V su naponi napajanja tih pojačala?
I kako da(čime) proverim ispravnost operacionih?
[ zeoN_Rider @ 22.11.2015. 20:45 ] @
Citat:
[url=/p3625274]kladar[/url
Ovih +15V i -15V su naponi napajanja tih pojačala?
I kako da(čime) proverim ispravnost operacionih?


Da +15 i -15 volti na pinovima 8 i 4.

Meri jenosmerni napon na izlaznim pinovima 7 i 1.
[ kladar @ 22.11.2015. 20:51 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Da +15 i -15 volti na pinovima 8 i 4.

Meri jenosmerni napon na izlaznim pinovima 7 i 1.


U redu,hvala @zeoN.....javljam.
[ mm-tech @ 23.11.2015. 09:27 ] @
Citat:
kladar:
Bas se skoro i nečuje...uglavnom viši tonovi i kao uz odjek,eho i kao da jedan instrument zaostaje za drugim.....sve prekidače na EQV.sam stavio u Full....potenciometri su negde na sredini namešteni......Ako pojačam ton na telefonu onda je to katastrofa za slušati preko pojačala.....piskanje,kreštanje,vriskanje...


Mislim da ti je problem u izvoru zvuka. Ti si verovatno ubacio obicnu 3.5mm bananicu ( L,R + GND ) u telefon, a to tako nece da radi. Uzmi nesto drugo kao izvor zvuka, pa probaj.
Ili iseci neke stare sluslice, pa iskoristi njihovu bananicu ( ona ima 4 kontakta na sebi, umesto standardnih 3 ).
[ samuki @ 23.11.2015. 09:35 ] @
Ili nisi dobro spojio zvucnike na izlazu, nema mase!
[ zeoN_Rider @ 23.11.2015. 09:53 ] @
Citat:
samuki: Ili nisi dobro spojio zvucnike na izlazu, nema mase!


Razmisli dobro šta si napisao.
[ kladar @ 23.11.2015. 16:12 ] @
Citat:
mm-tech: Mislim da ti je problem u izvoru zvuka. Ti si verovatno ubacio obicnu 3.5mm bananicu ( L,R + GND ) u telefon, a to tako nece da radi. Uzmi nesto drugo kao izvor zvuka, pa probaj.
Ili iseci neke stare sluslice, pa iskoristi njihovu bananicu ( ona ima 4 kontakta na sebi, umesto standardnih 3 ).


Možda,ali fabrički je rešeno da se izvor zvuka dovede na pojačalo pomoću činčeva.....po jedan činč za svaki kanal..
[ kladar @ 23.11.2015. 17:35 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
[url=/p3625274]kladar[/url
Ovih +15V i -15V su naponi napajanja tih pojačala?
I kako da(čime) proverim ispravnost operacionih?


Da +15 i -15 volti na pinovima 8 i 4.

Meri jenosmerni napon na izlaznim pinovima 7 i 1.


Ovako @zeoN.....kod operacionih F4558 (JRC na šemi) na pinu 4=-11,92V,a na pinu 8=+12V (napon napajanja)....
a kod operacionih TL074 na pinu 1 i 7=0V,a na pin 4=+12V,a pin 11=-11,92V
[ zeoN_Rider @ 23.11.2015. 17:39 ] @
Pusti slike, je uradi nešto?
[ kladar @ 23.11.2015. 17:43 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Pusti slike, je uradi nešto?


Ne još .....zvuk je isti,sad sam počeo sa merenjem i ovo sam izmerio kako si rekao......nemam napon na pinovima 7 i 1 tj.=0 dok pojačalo radi.Da li je to OK?
A i kakve slike da pošaljem? Slike merenja tih OP-a?
[ zeoN_Rider @ 23.11.2015. 18:04 ] @
Predpostavljam da od merne opreme imaš samo multimetar onda uradi ovako:

Napravi jedan kabl za probu, sa jedne strane ide izvor signala a sa druge gole žice.
Kabl mora da bude širmovan i širm spoji/zalemi na masu a živi kraj direktno na ulaz izlaznih pojačavača i to na C132/232/332/432 10 µF/ 16V.
Time ćeš izbeći ulazni stepen, naravno izvor mora da ima regulaciju jačine.

Usput premeri napone na kolu za BIAS.

Dole su ti šeme.
[ kladar @ 23.11.2015. 19:57 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Predpostavljam da od merne opreme imaš samo multimetar onda uradi ovako:

Napravi jedan kabl za probu, sa jedne strane ide izvor signala a sa druge gole žice.
Kabl mora da bude širmovan i širm spoji/zalemi na masu a živi kraj direktno na ulaz izlaznih pojačavača i to na C132/232/332/432 10 µF/ 16V.
Time ćeš izbeći ulazni stepen, naravno izvor mora da ima regulaciju jačine.

Usput premeri napone na kolu za BIAS.

Dole su ti šeme.


@zeoN,svaka čast!Ali za sad sam samo stigao da obavim pola zadatka.Prvo,ovo sam već i ranije primetio,ali nism išao ovako detaljno.Odmah u startu sam preskočio ulazni stepen i signal dovodio na ploču na tačke gde se ulazni stepen kablom spaja sa pojačalom,ali nisam ispitivao kanal,po kanal.I postoje falinke i mislim da je sav problem tu. Prvo,muči me što se oznake komponenti na šemi montažne ploče razlikuju od oznaka na principijelnoj šemi.
Da razjasnim,povezao sam ulazni signal kako ste rekli i doveo ga prvo na C132/232/332/432 ali to je na montažnoj šemi označen kap C38/37/59/65 i ne znam kako da ih uparim da vam opišem na kom delu se i kako zvuk ponaša.
A ponaša se kako sam već opisao u prethodnim postovima.Mislio sam da je problem ulazni stepen,ali evo zaobišli smo ga i problem je ostao.
Sa signalom na C38 i C65 zvuk je očajno slab i šušti,dok sa C37 i C59 imam jak zvuk,ali se čuje i odjek,tiho brujanje i nešto kao wah-wah efekat (kod elek.gitare).
E sad recimo,C38 odgovara kom kond. na princ.šemi.....C132 ili 232 ili?

[Ovu poruku je menjao kladar dana 23.11.2015. u 21:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao kladar dana 23.11.2015. u 21:16 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 23.11.2015. 20:28 ] @
Ovako na daljinu nisam u mogućnosti da pomognem.

Kreni od početka.
[ mm-tech @ 23.11.2015. 20:31 ] @
Citat:
kladar:
Citat:
mm-tech: Mislim da ti je problem u izvoru zvuka. Ti si verovatno ubacio obicnu 3.5mm bananicu ( L,R + GND ) u telefon, a to tako nece da radi. Uzmi nesto drugo kao izvor zvuka, pa probaj.
Ili iseci neke stare sluslice, pa iskoristi njihovu bananicu ( ona ima 4 kontakta na sebi, umesto standardnih 3 ).


Možda,ali fabrički je rešeno da se izvor zvuka dovede na pojačalo pomoću činčeva.....po jedan činč za svaki kanal..


Ja sam rekao nesto drugo, ali me izgleda nisi razumeo.
Verovatno koristis kabl koji na jednom kraju ima bananicu a na drugom cinceve ?
Da li si probao neki drugi izvor zvuka osim telefona ?
Kada se obicna bananica ubaci u moderniji telefon, dobija se bas takav zvuk kako si opisao ( bez basa, i sa velikim ehom/mikrofonijom ili sta vec ).
I baci pogled na ulazne cinceve na pojacalu. Cesto se desava da se odleme, ili da se pojavi hladan lem.
[ kladar @ 23.11.2015. 20:45 ] @
Citat:
mm-tech: Ja sam rekao nesto drugo, ali me izgleda nisi razumeo.
Verovatno koristis kabl koji na jednom kraju ima bananicu a na drugom cinceve ?
Da li si probao neki drugi izvor zvuka osim telefona ?
Kada se obicna bananica ubaci u moderniji telefon, dobija se bas takav zvuk kako si opisao ( bez basa, i sa velikim ehom/mikrofonijom ili sta vec ).
I baci pogled na ulazne cinceve na pojacalu. Cesto se desava da se odleme, ili da se pojavi hladan lem.


Jeste,takav kabl sam napravio za ovu priliku.4 kontakta,4 žice,dve na jedan činč,dve na drugi i svaki u njegovo ležište tj.ulaz na pojačalu.Drugi izvor nisam koristio.I pre sam koristio isti telefon i isti kabl za slična testiranja i nije bilo problema,ali opet možda si u pravu.Uvek ima prvi put,sutra ću i to da proverim opet.Činčevi na pojačalu su OK,prvo sam proverio da li ima hladnog lema i za svaki slučaj ponovo prelemio.
[ kladar @ 23.11.2015. 20:46 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Ovako na daljinu nisam u mogućnosti da pomognem.

Kreni od početka.


Nije frka,sačekaću sutra...pa još jednom sve ponovo odraditi....