[ torbica @ 06.04.2001. 00:41 ] @
Zasto ne bi to bilo i kod nas?

Savetodavno telo norveske vlade objavilo je prosle nedelje u svom
casopisu "Statskonsult" preporuku da Linux postane operativni sistem
koji ce pokretati sve kompjutere u skolama i ostalim javnim ustanovama.
Preporuka se, pre svega, odnosi na polje mreznih servera, sa naznakama
da bi uskoro moglo doci do proboja i na polju kancelarijske upotrebe.

Glavni ciljevi ovog projekta bili bi: raskidanje zavisnosti od
licenciranih programa zatvorenog koda u javnom sektoru i obezbedjivanje
stalnog i slobodnog unapredjivanja programa kroz nesto slicno GPL
licenci (programeri bi mogli da koriste izvorni kod programa cak i
u komercijalne svrhe, ali bi sve modifikacije koje naprave morale da
budu javno dostupne).

Evo teksta pomenutih preporuka:

- Linux je proizvod koji bi trebalo da bude podrzan od strane vlade,
kako bi se pospesio dalji razvoj i uvela alternativa Microsoftovim
operativnim sistemima. Trenutno, Linux je najbolji sistem za
pokretanje mreznih servera.

- Vlada bi trebalo da podrzi razvoj softvera otvorenog koda, kako bi
uvela alternative softveru koji se sada upotrebljava. Novi softver
otvorenog koda mogao bi da sluzi kao podrska razvoju trenutnih
aplikacija i razbije uniformnost softvera koji se danas koristi u
vladinom sektoru. Vladina podrska ogledala bi se u pomoci
istrazivackim i razvojnim inicijativama.

- Vladino finansiranje razvoja softverskih projekata trenalo bi da
bude uslovljeno obavezom javnog objavljivanja izvornog koda.

- Vlada bi dodatno trebalo da ispita mogucnosti javnog objavljivanja
izvornog kod programa koji su trenutno nalaze u njenom vlasnistvu.

- Vlada bi trebalo da ohrabri upotrebu Linuxa i ostalih programa
otvorenog koda u skolama i ostatku obrazovnog sistema. Ovaj predlog
motivisan je idejom da bi djaci i studenti trebalo da imaju pristup
razlicitim vrstama softvera, kako bi kasnije imali bolju osnovu za
donosenje odluke o izboru softvera koji ce koristiti.

- Kako bi se smanjili troskovi, starije PC konfiguracije mogle bi da
budu opremljene softverom otvorenog koda i poklonjene skolama.

- Infrastruktura bi trebalo da bude bazirana na otvorenim standardima,
implementiranim kao softver otvornog koda. Za potrebe vladine
infrastrukture trebalo bi da se koriste samo takva resenja. Jedna
od oblasti u kojima bi implementacija otvorenih standarda i resenja
mogla biti profitabilna, svakako je eventualno uspostavljanje
vladine infrastrukture za rad sa digitalnim sertifikatima.


[Ovu poruku je menjao torbica dana 04-06-2001 u 12:53 AM GMT]
[ Gojko Vujovic @ 06.04.2001. 00:48 ] @
Eh ja bih tako nesto prvi podrzao.

Koliko ono treba da se skupi potpisa da bi skupstina Srbije nesto razmatrala?
[ m r v a @ 06.04.2001. 06:19 ] @
ja mislem ono.... ten tauzand ...
[ StYx @ 06.04.2001. 09:00 ] @
Isto je i Nemacka vlada odlucila, ali oni su samo odlucili da na polju serverske tehnologije da uvedu linux i zamene NT koji im je bio nesiguran i bilo je izvrseno mnogo upada na njime. Inace kofiguracija servera bi bila Simens makinice sa SuSE linux-om :> fino bogami sad mozemo da konkurisemo za sys admine u nemackoj vladi :> imace nedostatak admina :>
[ frenne @ 06.04.2001. 11:29 ] @
ste li vi loodi?
vlada ima mnogo pametnije stvari nego da odlucuje koji ce OS biti na mrezama sirom YU?
cccc
[ Gojko Vujovic @ 06.04.2001. 11:44 ] @
Onda nek stave mene u vladu da budem ministar za informatiku pa da vidis kako bih imao vremena za sve.
[ zgubidan @ 06.04.2001. 13:14 ] @
Gojko, kad postanem premijer ti si prvi kandidat za ministra informatike(ako to ministarstvo uopshte postoji).
Nisam dugo na ovom forumu,ne znam vas dobro, ali josh neke od ovde prisutnih bi promovisao u ministre.
Npr. predator,verovatno ministar za nauku i tehnologiju.shto bih spojio sa obrazovanjem i sportom .... dodao bih mu josh neshto, moze on to.....kapacitet je.
Ventura bi verovatno dobio finansije, mada bi zbog njega verovatno pala vlada.
Ministar policije .... uf,to je odgovorno mesto ...... taj bi morao da hapsi ove mlade hackere .... za to mesto je josh uvek otvoren konkurs.

[ UnderGround @ 06.04.2001. 13:31 ] @
na mestu finansija ostaje sadasnji ministar
covek je ql do jaja
[ frenne @ 06.04.2001. 14:40 ] @
ja se kandidujem za ministra za dokolicu
[ gandalf @ 06.04.2001. 14:46 ] @
Ljudi sta vam je ??? Da se uvede linux u skole Pa pola od profesora nezna kako valja da iskopira fajl pod win.. a ne da koristi Linux

[ @ 06.04.2001. 14:58 ] @
pa morace da nauce !!!
[ gandalf @ 06.04.2001. 15:46 ] @
Citat:
ivand wrote:
pa morace da nauce !!!

Bogami ce to dugo trajati
[ m r v a @ 06.04.2001. 16:54 ] @
Citat:
gandalf wrote:
Ljudi sta vam je ??? Da se uvede linux u skole :D Pa pola od profesora nezna kako valja da iskopira fajl pod win.. a ne da koristi Linux :(


pa utom bolje ... onda ce da prihvate *nix zdravo za gotovo ...
yerbo njemu dodje sad isto ... ucio win il' unix ...
kad ne zna ni jedno ni drugo ...
[ torbica @ 06.04.2001. 18:13 ] @
OBRATI PAZNJU KAKO!
dobrovoljci neka naprave bannere, koje cemo da poshaljemo svim yu urlovima a Gojko nek napravi formu za potpisivanje na sajtu....
p.s. sto se profana tice vi njih naucite he he he lol
[ madafaka @ 06.04.2001. 22:06 ] @
Ok je ideja, samo nije nova tj. bilo je o njoj dosta polemike na LUGY mail listi i na kraju su prdnuli u chabar ,tako da ne bih da budem
pesimista ali... sumnjam da ce to proci...mada bi to informaticki deo naseg skolstva podigo na veoma visok nivo u svakom slucaju mnooogo visi nego
sto je sad, vi severnjaci ste mnogo razvijeniji od nas sa krajnjeg juga otadzbine, ovde i srednje nemaju dovoljno kompjutera, a osnovne mozda imaju po jedan i to na direktorovom stolu
heh bas danas sam bio u jednoj osnovnoj kao da im sredim komp. i dok nisam bio tamo pitam kakav je komp. u pitanju, a oni ljudi se nerazumeju pa kazu "malo je stariji", a ja kad sam video onu antiku podjose mi suze na oci Made in Ei Nis ram memorija cca 640kb, zadnji put koriscen 1987 godine zacudilo me sto imaju chak 2 prog za baze podataka dBase i symphony, treba nekih 10-15 sek da se pokrenu
[ torbica @ 06.04.2001. 23:01 ] @
izvolite gospodo pocetak mailing liste treba je proshiriti dopuniti i poceti sa aktiviranjem javnosti
blic
E-mail Address(es):
[email protected]

danas
E-mail Address(es):
[email protected]

bktv
E-mail Address(es):
[email protected]

fonet
E-mail Address(es):
[email protected]

BETA
E-mail Address(es):
[email protected]

glas javnosti
E-mail Address(es):
[email protected]

index
E-mail Address(es):
[email protected]

nin
E-mail Address(es):
[email protected]

radio novosti
E-mail Address(es):
[email protected]

politika
E-mail Address(es):
[email protected]

studioB
E-mail Address(es):
[email protected]

vreme
E-mail Address(es):
[email protected]

tanjug
E-mail Address(es):
[email protected]
[ PsYhO @ 07.04.2001. 07:59 ] @
E kod mene u skoli ima neki komp,pogodite na kom OS-u [Windows-u 95]
Gde kad pri ucitavanju pomerish mish,komp blokiraaa......
[ emperor @ 07.04.2001. 08:54 ] @
pazi to sa tim kompom u soli je odlicno sobzirom da u mojoj skoli kada sam je ja zavrsio znaci 98 bio samo jedan komp na kome je bio 95 i to je bila 486 sa jebenih 16 rama koju su cuvali ko kap vode u sahari ....... uzas
i to kada pocne nastava podigne se autoked i ceo dan se nista neradi na tom kompu jer je auto ked 14 dizao oko 15 min sto je veoma dosadno

katastrofa


da profesori oce da uce linux ili bilo sta drugo oni bi odavno promenili nastvani plan i program jer njih savrseno boli k**** za djake jer on prica ono sto zna i gleda ko mazga jer je toza nnjega najbolja opcija evo primera :

Ja sam zavrsio masinsku skolu i smer sam tehnicar numerickih masina e i imao sam profesora matorog ko biblija koji kao zna sve studirao je valjda robotiku nekih 60 valjda i kao zna da tehnologija ide napred i od kompjutera je znao samo da koristi program "mcam i tcam "
koji sluze za simulaciju obraaadjivanja dela koji je napisan krajem 80 i kod njega morao si da znas znas bukvalno sve iz programa i nije bilo teorije da ti njemu kazes da je to zastarelo ili ko zna sta jer je on priicao da to koriste vodece svecke firma iako smo samo mi i jos neka skola u pancevu imala taj program da bi stvar bila jos gora oni kupuje od skole u rakovici za oko 1000 dm milsim ( nisam siguran ali je bila dojaja viskola cena ) kao neku zastitu koja se stavlja na paralelni port kako bi program mogao da se pokrene , a ja sma naravno zakasnio sa opcijom da im uvalim krek jer su vec upili zastite ili to ti je muka skolstva jer svako mislim da je njegovo znanje najace i ti si onda proveo 1 godinu uceci stavri koje neces vise videti u zivotu i zasto netreba prosvetarim dati ni jedan jebeni dinar dok ne naprave nsto revolucionarno pazi po skolama se uce gomila predmeta da nebi profani ostali bez posla ja bi sve to pobio nisam ti ja krev sto si ti ucio ono zasta nema posla preusmeri se prekvalifikuj se za nesto gde ima posla a ne da se istresas i zagorcavas zivot mladima ............ izvinjavam se sto sam malo kreno sa teme nervozan sam



ajd pozdrav svima
[ BORG @ 07.04.2001. 11:56 ] @
Ovde kod nas u RS imaju neke pentiume 2,na 400 mhz.Napocetku startovanja compa moras pritiskati F1.
A profesor je totalna budaletina.A mozes misliti jos sta ucimo iz informatike...pisanje u "Microsoft word-u".
Moj stari njemu rekao da se bavi linux-om ,a on kaze sledece:
Sta je linux?Jel to neki word procesor?
hehehe

Ja sam uvjek bio za Linux.

Linux rulez !

Pozdrav !
[ gandalf @ 08.04.2001. 08:41 ] @
Citat:
BORG wrote:
Linux rulez !
Pozdrav !

Zasto je Linux rulez ??? Ne kapiram
[ gandalf @ 08.04.2001. 08:51 ] @
E sada da i ja kazem nesto po pitanju opremljenosti skola i strucnim kadrovim (tj. profama). U mojoj skoli ima 8 commpova 333 MHz K6 ... Na svakom od njih je Windows NT I imamo jednu 486 na kojoj je FreeBSD i na kojoj je pokrenuta samba server DNS , ftp, ssh i Apache. A sto se nasek profesora i profesorice tice oni nemaju pojma. Recim da profesorica jos neume da predje na disketu u DOS-u. O tome da iskopira fajl pod win... da nepricam Profesor koji nam je jedne godine menjao profesorku malo je bolje znao ( znao je da predje na A: pod DOS-om).

Sto se tice te 486 i nacina na koji sam ja uspeo da na nju instaliram doticni O.S. to je zato sto mi cale poznaje direktora skole i sto imam kljuc od kabineta i sto profesore boli qu... sta ja instaliram i radim na racunarima. A sto je NT to je opet zahvaljujuci meni jer sam nagovorio direktora skole da ljudima koji budu povezivali racunare i instalirali software predlozi da budu na NT-u

P.S. Inace da napomenem dikson je veoma pametan cove i uvek je spreman na saradnju
On je dip. ing. elektrotehnike odsek za telekomunikacije

[Ovu poruku je menjao gandalf dana 04-08-2001 u 07:56 AM GMT]
[ m r v a @ 08.04.2001. 11:27 ] @
izvini.....a o kojoj skoli se radi /?
[ ilijev @ 20.06.2003. 02:04 ] @
Ja sam pre 10godina pokazivao mom profesoru u srednjoj kako se radi pod Windowsom, a sada sam i sam profesor u privatnoj skoli.
Poenta je u tome da ce se uvek naci neki ucenik koji ce nesto znati bolje od profesora, verujte mi.
Inace specijalizirao sam mreze i odrzavanje sistema od 95 do XP, pocevsi od DOS-a i pored svega prelazim na Linux i podrzavam uvodjenje istog u sve drzavne institucije.

Inace malde kolege, caka je u tome ne da se hvalimo kako mnog znamo po forumima vec da spomenutim neznalicama uzmemo pare!!!

Ziveo LINUX
[ salec @ 20.06.2003. 15:02 ] @
Neko je dao linkove ka novinskim kućama. Zašto se ne obratiti direktno Vladi?

http://www.srbija.sr.gov.yu/vesti/2002-01/25/323294.html
http://www.apad.sr.gov.yu/Sr/Home.htm
http://www.arii.sr.gov.yu/

Mislim da bi oni na duži rok sigurno bili zainteresovani za tako nešto, jer ni jedan dinar nije za bacanje u siromašnoj zemlji, ali moraju da budu oprezni jer su dužni Microsoftu ogromne pare. Mi možda preterano doživljavamo spregu Vlade i Microsofta kao manifestaciju nekakve svetske zavere, ali u situaciji u kojoj je MS softver ovde uziman zdravo za gotovo i slobodno korišćen kao da je freeware, čak i u državnim institucijama, postojala su samo dva izlaza koja bi dala brze rezultate:

1) odreći se korišćenja računara u državnoj upravi, pa naknadno uvesti Open Source, tek posle obavljene masovne obuke ljudi koji su jedva naučili da rade "na kompjuteru" pod Windowsima i u Officeu.

2) pristati na ponuđenu pogodbu oštećene strane - Microsofta.

Pošto je prvo rešenje imalo značajne mane koje su pretile da dovedu do perioda potpunog paralisanja funkcionisanja vlasti, drugo rešenje je prevagnulo...

Pouka iz ove priče glasi: ako nešto ne moraš da platiš sad, ne znači da jednom ipak nećeš morati da platiš. Open Source je bio manje šaren, teži za učenje, a sloboda ne znači ništa onom kome je sve slobodno. Ljudi su ovde skoro dve decenije besplatno koristili MS proizvode, prelazeći na nove generacije tih proizvoda u korak "sa svetom", dok baza korisnika nije postala pozamašna. A onda, kad je bilo zrelo za branje,... došao je gazda po svoje.


Tako da...za početak bi bilo dovoljno ako bi se izborili da barem zvanična dokumenta ne budu u privatnom i zatvorenom MS Word formatu, nego po nekom otvorenom i javnom standardu.

Pošto MS ima jak uticaj na Vladu (i štapom i šargarepom), mora se ići tamo gde je nebranjeno: u narod.


Jedan od načina popularizacije je i objavljivanje malih oglasa. Na primer mali oglasi za obuku za Linux (plus par reci tipa: "Novo!", itd.).
NE kombinovani oglas "DOS, Windows, Linux, mreže".
NE ni Gnu/Linux za sada, to zbunjuje laike.
NE ni "instalacija i podešavanje" To se podrazumeva. Ionako neće znati kome drugom da se obrate.

SAMO obuka za Linux. To "pušta buvu". Reč ulazi u javnost (buzzword). Ljudi se raspituju šta je to. Veliki broj oglasa sa različitim kontakt telefonima im izgleda kao da se radi o nečem traženom, (znam, to je paradoksalno, jer je to ustvari znak da je nešto nuđeno!). Najbolja fora je ustvari podići tenziju, tako što ćete reći prvim zainteresovanima: "Da, ja sam dao oglas, ali svi termini su mi sada popunjeni..." :P, a onda preći na kratko objašnjenje o čemu se tu radi, ukoliko "žrtva" to nije znala.

Imajte spremne cene MS proizvoda i visine kazni za korišćenje nelicenciranog softvera kako bi ubedili ljude da im je preskupo da plate licence i da imaju razloga da se plaše. U tom delu se POTPUNO slažemo sa MS-om.

Neki oglasnici (Halo Oglasi, Oglasi Novosti) primaju besplatne oglase što olakšava ovakvu underground marketing operaciju.




[ turncoat @ 20.06.2003. 17:09 ] @
Citat:
frenne:
ste li vi loodi?
vlada ima mnogo pametnije stvari nego da odlucuje koji ce OS biti na mrezama sirom YU?
cccc


Da, npr. da uvodi zakone o nasilju na sportskim tribinama... ;)
[ kUdtiHaEX @ 21.06.2003. 02:02 ] @
I ja sam za. Iz ovih stopa bih podrzao to. Ali pomislite koje su bede od masina u nasim skolama koje jedva rade i sa Windowsom 3.11 :) a kamoli sa nekim Linuxom...
[ filo @ 21.06.2003. 02:22 ] @
Citat:
StYx:
Isto je i Nemacka vlada odlucila, ali oni su samo odlucili da na polju serverske tehnologije da uvedu linux i zamene NT koji im je bio nesiguran i bilo je izvrseno mnogo upada na njime. Inace kofiguracija servera bi bila Simens makinice sa SuSE linux-om :> fino bogami sad mozemo da konkurisemo za sys admine u nemackoj vladi :> imace nedostatak admina :>

ja ipak mislim da je u pitanju to sto su i SuSe i Siemens Nemacke firme, pa su oni,kao i svaka normalna vlada odlucili da pare daju svojoj firmi a ne Amerikancima
Kad bi postojao neki SCGLinux i EI Nis PC, mozda bi i nasa vlada razmatrala uvodjenje Linuxa na EI radnim stanicama i serverima
[ Dejan Lozanovic @ 21.06.2003. 14:04 ] @
Citat:
kUdtiHaEX:
I ja sam za. Iz ovih stopa bih podrzao to. Ali pomislite koje su bede od masina u nasim skolama koje jedva rade i sa Windowsom 3.11 :) a kamoli sa nekim Linuxom...

E bash takve masine su idealne za linux, pogledaj moju poruku i mislim da ce ti sve biti jasno, prosto se tako za skolu uzme jedan p4, a te stare racunare lepo iskoristis za pokretanje X servera. Cak ne moras ni hard na masinama da imas sve preko mreze pustis i milina :)

http://www.elitesecurity.org/poruka/167937