[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 08:01 ] @
vozdra raja, nisam imao realno nikad problem sa ovim posto uvek pravim stvari "za sebe" da rade u "lab uslovima" .. e sad pravim nesto opet za sebe ali ne treba da radi u lab vec u industriskim uslovima a tu mi je iskustvo izmedju null i void :(

elem .. imam pcb, odradjen po ps-u (tj nije jos ali da kazemo da taj deo umem da uradim), metalna kutija, uzemljena .. i drugi pcb+metalna kutija .. i izmedju treba ide neka dvosmerna komunikacija .. nekih 20tak linija, vecina high speed... najverovatnije nece prelaziti 1MHz (tj najverovatnije nece prelaziti 200kHz ali u extremnim slucajevima 1MHz ima smisla) ali bi gadjao 5MHz da budem "on the safe side" posto bih isto resenje mozda "sutra" koristio i za neki bus sa manje zica (npr SPI koji pici na 4MHz sto mi je cesta potreba), mada moze limit da se zakuca i na 1MHz nije greda... duzina kabla .. 2-4m recimo, bilo bi lepo da moze 4m mada i 2m dovoljno

da ne zaboravim, komunikacija izmedju kutija jeste dvosmerna ali su svi vodovi jednosmerni (od tih 20tak 15 su na jednu stranu i 5 su na drugu stranu - otprilike)

sada ja to radim laganica, uzmem obican flet kabl i na metar dva kabla koliko to treba "po stolu" to radi ko pesma, u najgorem slucaju svaka druga zica u fletu je gnd i to peva .. ali to je u "idealnim" situacijama, i tu mi se desava da upalim ugasim svetlo (par stotina wati ledica ili cfl-a), upalim ugasim busilicu i slicno i dobijem brljotinu bez problema u komunikaciji .. ne uvek al oce se desi (posebno na 4mhz spi) ... e sad, ja bi ovo turio na spravu koja ce bude prljavusa, dakle bice nekih 9 steper motora, 2 servo motora (sa cetkicama), moguce jedan ili dva trofazna motora, tu je naravno onda i 1+1 freq. regulator, brdo kineskih copera, obradni motor ili dva .. pored toga je razna "obradna" alatnicarska gungula, busilice, brusilice, polirke.. etc etc .. 4kW grejaci pa brdo njih koji se pale/gase sklopkom (nikakvi SSR, nego dange sklopka 500kW) ... dakle u takvom okruzenju 4 metra flet kabla koji lelujaju okolo, pa sve i da ih proturim kroz bakarnu cevku, nece dobro da prodju :( ... pa reko da priupitam kolege koje sas ovu problematiku imaju ozbiljno iskustvo .. sas koju stranu da ga ugrizem :D

inicijalno sam razmisljao da stavim neki transciever na io od obe plocke koji ce klasican 3V digitalni signal da prebaci u neki diferencijalni i onda taj diferencijalni da gurnem kroz SFTP kabl, imam 4 parice u svakom sftp kablu, sa 5 kablova sam resio problem (nije mi problem da podelim to na 5 sftp konektora i da koristim klasicne sftp kablove) ali nisam iskopao nigde neki transciever koji bi mi odradio posao 1/1 ... pa reko da priupitam .. ili ima neka bolja opcija, bolja ideja, jeftinije a sigurnije resenje ..
[ Gosha_Nish @ 08.03.2016. 09:16 ] @
SN75176B
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 09:33 ] @
zar nije to rs485 cip, jedna parica? gledam ako mogu malo jeftinije da
prodjem malo mi je mnogo 40 cipova da stavljam da resim par metara kabla :(
znas mozda za neki jeftiniji po parici unidirekcioni sa vise
ulaza/izlaza u jednom cipu?
[ Gosha_Nish @ 08.03.2016. 09:36 ] @
Ne znam da li ima neki jeftiniji od 40din/kom, koliko kosta ovaj.
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 09:59 ] @
nije skup u kinti (1600din nije problem), skup je na pcb realestate ..
dok stavim 20kom sa jedne i 20kom sa druge strane ima da osedim ... mada
sad gledam, jbg ako guram tu ove konektore na sraf, taman cucne iza
konektora, mozda i nije tako lose da svaka parica ima svoj ... razmislicu
[ mikikg @ 08.03.2016. 10:18 ] @
Pogledaj prvo ponudu ovde:
http://www.ti.com/lsds/ti/interface/rs-485-products.page

Recimo ovaj je sa 9 kanala RS485 transceiver:
http://www.ti.com/product/sn65hvd09

U svakom slucaju ce ti trebati parica po jednoj liniji, jos bolje ako je u snopu kabla svaka parica posebno shildovana + standardan shield preko grupe od 4 parica (prava bakarna pletenica, ne ona ALU folija).
Zaboravio sam kako se klasifikuju ti kablavi, to mu dodje valjda SFTP CAT7 …

Bas pre neki dan dolazili neki momci razvodili mi GLAN po firmi i stavljali neke Draka kablove, uf sto su dobri, bas junacki odradjeni i vrlo kvalitetan shield po svakoj parici.
Mogu proveriti kasnije tacnu oznaku tog kabla ako ti nesto znaci …
To ti preporucujem ne zbog brzine (iako cepaju 1Gbit) nego sto je junacki odradjen shield.
Ako ti trebaju jos bolji kablovi, "pravi" industriski visezilni, mogu ti iskopati adresu proizvodjaca i predstavnika za Srbiju …


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 08.03.2016. u 11:52 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 10:45 ] @
prvo pitanje, dal je RS485 realno jedino resenje za ovo sto ja pokusavam
ili ? mislim jedino sto je meni palo na pamet je da idem sa diff izlazom
i utp kablovima ali da li je to jedino resenje?

e sad, miki, ovaj deluje do jaja ali evo gledam u kometu
http://store.comet.rs/Catalogue/Product/5160766/ kosta 2 evra
najjeftiniji iz te sn65hvd serije je evro .. u farnelu slicna prica
nema uopste ovih sa puno kanala

no vidi ovo (RS644):
http://uk.farnell.com/texas-in...-lvds-200mbps-tssop/dp/2335509
http://www.farnell.com/datasheets/121287.pdf

HIGH-SPEED DIFFERENTIAL LINE TRANSCEIVER

Sixteen Low-Voltage Differential Transceivers. Designed for Signaling
Rates up to 200 Mbps per Receiver or 650 Mbps per Transmitter.

Simplex (Point-to-Point) or Half-Duplex (Multipoint) Interface

Typical Differential Output Voltage of 340 mV Into a 50-Ω Load

Integrated 110-Ω Line Termination on 'LVDM1677 Product

Propagation Delay Time:
Driver: 2.5 ns
Receiver: 3 ns

Driver is High Impedance When Disabled or With VCC < 1.5 V for Power
Up/Down Glitch-Free Performance and Hot-Plugging Events

Bus-Terminal ESD Protection Exceeds 12 kV

Low-Voltage TTL (LVTTL) Logic Input Levels Are 5-V Tolerant

Packaged in Thin Shrink Small-Outline Package With 20 mil Terminal Pitch


meni ovo deluje do jaja .. ne znam samo sta mu znaci "into 50R load" jel
to znaci da mora imam koax iza ili ...
[ mikikg @ 08.03.2016. 11:17 ] @
Nisam siguran da ti je dobar izbor taj LVTTL.
Taj tip transceiver je predvidjen za vrlo velike brzine ali relativno mala rastojanja, obicno da se poveze neka maticna ploca sa LCD/TFT panelom tu "u blizini".

Od interesa ti je da baratas sto je moguce vecim naponom (a i strujom) na diferencialnoj liniji zbog boljeg SNR.

Inace oko impedanse, ako kazu da je izlaz 50Ω, to moras da ispostujes. Nije obavezan koaksialan kabal, moze bilo sta sto ima tu karakteristicnu impedansu, da li je to PCB vod, onaj stampani flat kabal, nesto trece … U suprotnom ces imati refleksiju i brljavljenje … Ili da se bakces sa prilagodnom mrezom, varovatno imaju i diskretne komponente specificno za to napravljenje, neka vrsta atenuatora ili cega vec … ali to moras da stavljas po svakoj liniji, komplikacija ...



[Ovu poruku je menjao mikikg dana 08.03.2016. u 12:35 GMT+1]
[ mikikg @ 08.03.2016. 11:55 ] @
A ubedljivo najbolja opcija je naravno fiber! :)
Sa jednim "kablencetom" bi mogao to sve da izguras, ali moras da obezbedis de/multiplekser koji bi morao da tuce na nekih 20x5MHz tj >100MHz … Izvodljivo sa nekim high-speed LVTTL … Sta se sa optikom desava i primopredajnicima za to nemam predstavu …

Pogledaj i ovaj dokument, mozda ti bude od koristi:
http://www.ti.com/lit/wp/spry254/spry254.pdf
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 12:09 ] @
ma kakav fiber bre jesi normalan :D .. samo mi jos to treba u zivotu

vidi osnovna upotreba ovog sklopa u ovom trenutku je da imam processing unit u jednom box-u, stepping unit u drugom box-u i hid unit u trecem box-u .. e sad, hid sam vec pravio da mi radi preko i2c i preko rs485 2 way komunikacija preko samo jedne parice i to sljaka ok to nije problem no i to bi mozda u buducnosti menjao da radi drugacije (da ide vise signala izmedju hid i processing modula, jer sad u hid modulu opet radim procesiranje a to bi da izbegnem) a izmedju processing i stepping unita svakako mroa idu zice .. i tu je ono nekoliko vrlo sporih (par herca limit switchevi, direction, enable..) linija, nekoliko srednje brzih (200kHz - 1MHz za stepping) i nekoliko "super brzih" (do 5MHz za enkodere) linija koje idu izmedju ... a sve se nalazi u relativno prljavom okruzenju (dovoljna je masina sama sebi sa nekoliko grejaca, brdom motora, low quality kineskim switcherima.. da ne spominjem da cu takva resenja mozda koristiti i u radionici gde je pec za plastifikaciju, pistolj koji pravi neke kilovolte, strug, presa, var aparat...) ..
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 12:14 ] @
nesto meni mirise ova goshina ideja spocetka ... 13eur za 100komada, turim neki DB konektor, isprintam mu shroud tako da moze lepo da primi nekoliok eth kablova i vozi misko .. ili idem sa eth konektorima zbog jednostavnosti (mada mi nisu oni nesto za vibracije..) .. potrosice mi bas mnogo od pcb-a i ima se odvalim dok sve zalemim al ce se lako menja ako sta crkne :D

@gosha, reci mi ovaj maleni sto savetujes, kakav je on realno za "odvajanje" AB izlaza od ostatka ploce, kontam po pdf-u da ce da pojede 12kV "human model" da nece crkne ali jel nece propusti neki pik koji se slucajno javi na AB kroz sebe? kakva su ti iskustva?
[ goran_68 @ 08.03.2016. 14:32 ] @
Meni taj SN75176B na nekoliko mesta radi OK. Samo nigde nije industrija tj. nije nam isto okruženje. Mislim da ćeš to njime moći da odradiš najbrže i najjeftinije. Da li si možda razmišljao da smanjiš fizički broj linija (da nekako grupišeš kanale) a da između pustiš npr. CAN?
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 14:43 ] @
smanjivanje broja linija zahteva onda pamet u kutiji no2, a u kutiji no2
se trenutno nalaze steper drajveri, njihovo hladjenje, veliki fetovi za
neki on/off/pwm, par SSR-a, i slicno .. tajming je vrlo bitan .. ako bi
sada u tu kutiju stavljao pamet onda mi je bolje da sve spakujem na isti
pcb u kutiju 1
[ zica49 @ 08.03.2016. 16:55 ] @
Bogdane koliko sam te razumio potrebna duzina 2 do 4 metra .Ugradis sildovani utp kabal ,broj komada koliko trebas i ne sikiras se.
[ bogdan.kecman @ 08.03.2016. 17:04 ] @
@zica, mislis bez ikakvih transcievera ? nesto mi 3.3V deluje suvise
slabasno za obican ttl na 4m cak i kroz sftp

a sad, ne bi se bunio da mi ovaj sistem malo "produzi" taj razmak
sa 4m na malo duze :D, ne pravim neku seriju da mi znaci da
ustedim 10eur
[ scoolptor @ 08.03.2016. 18:36 ] @
@bogdan

Mislim da, ne treba da trazis univerzalno resenje one-size-fits-all, vec da svakoj zasebnoj komunikaciji pridjes odvojeno.

Recimo, kakve enkodere koristis?

Po pravilu se kod industrijskih CNC masina koristi komunikacija *analognim* diferencijalnim sinusnim kvadraturnim signalima nivoa 1Vpp A/!A, B/B!, Z/Z!, (+ signali resolvera kod pojedinih modela). Napajanje enkodera je 5V, a svaka zica parice ima DC ofset od ~2,5V prema masi. Enkoderi motora osa, bilo pogonskih bilo pomocnih, se pretezno povezuju sirmovanim kablom sa sirmovanim paricama, iliti S/FTP. Pri tome izlazni stepen enkodera preko takvog kabla duzine 5-15m povezan na upravljacki deo servo pojacavaca, i nije potreban nikakav medju-stepen. Upravlacki deo moze na osnovu ovog analognog signala da preciznije interpolira poziciju (atan2).

E sad, ja ti ne govorim da bi trebao da koristis ovakve enkodere, vec da ovo sve postoji, i da sljaka sa tako malim naponskim nivoima, te da se pokazalo kao robusno u industrijskim uslovima rada, i da je moguce izvuci odredjene zakljucke. Mozda tvoji enkoderi vec imaju ugradjene dobre drajvere, te ih mozes direktno sprovesti upotrebom zglavnog kabla do zeljenog mesta, bez medju-stepena.

Kod vremenski kriticnih komunikacija bih implementirao jednostavan sistem za detekciju greske, ako je moguc.

Kod drugih sporijih komunikacija bih obavezno implementirao sistem za detekciju/korekciju greske.
[ zica49 @ 08.03.2016. 19:17 ] @
Bogdane uzmi kontakter za 230V.Treba ti onaj sto ima jedan NC kontakt.Spoji u seriju NC i spulu te to priblizi experimentalnom kablu.Prikljuci to na 230V i dobices zujalicu ili vise" tandrkalo", smetnje koje ce praviti ce biti bas industrijske.Kabal koji prezivi to "tandrkalo" slobodno implementiraj u masinu i ne brigaj :)

Kolega gore spomenu encoder i situaciju sa 2,5V bas kako je naveo, ima jos extremnijih situacija.
Osim toga citava paleta transmitera ili senzora kojima je izlaz 0-5 ili 0-10V,PT ili K senzora radi u teskim industrijskim uvjetima i duzina kabla do PLC-a ili mjerne karte zna biti mnogo metara.

[Ovu poruku je menjao zica49 dana 08.03.2016. u 20:27 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 04:22 ] @
@zica, znam za jadac :D ... mada ja to + neku matoru busilicu, imao sam jednu iskrinu ta je majku i oca kablovima, kad je upalis krenu se resetuju uredjaji po stanu, ali je crkla pre par godina skroz ..

@scoolptor, pa vidi, hocu univerzalno resenje zato sto se ja ne bavim elektronikom vec imam par nekih stvari koje radim kao hobi i sve te komunikacione probleme imam na vrlo istom/slicnom mestu tako da ja trazim resenje koje je univerzalno "za mene" ne za "bilo koga" a to univerzalno za mene je ono jedan promil upotrebne vrednosti nekome ko se ozbiljno bavi elektronikom .. tako da meni su svi signali isti .. 3.3V ili 1.8V cetvrtka i to je to .. nema sinusa :D ... jedino sto nije cetvrtka su signali sa termodavaca a to vec iskonvertujem odma u digitalni signal gde god mogu :D

Citat:

Kod vremenski kriticnih komunikacija bih implementirao jednostavan sistem za detekciju greske, ako je moguc.
Kod drugih sporijih komunikacija bih obavezno implementirao sistem za detekciju/korekciju greske.


vidis to je upravo ono sto hocu da izbegnem, necu da imam processing unit sa obe strane

mislim, da objasnih sta je poenta cele price, (univerzalno za mene, ne univerzalno za bilo koga) a to je da imam jednu processing stanicu i externu periferiju koja dobija drajv signale ... u ovoj masini koju upravi siljim trenutno hocu da razdvojim jednu kutiju na dve, trenutno je to procesorska ploca i ploca sa steper drajverima, dakle ide od proc. ploce na svaki drajver po step+direction+enable linija i to je to. hocu tu plocu sa drajverima da izvadim u drugo kuciste i izmedju da imam 4 metra kabla .. direction i enable nisu problem, step ide 200kHz 3.3V cetvrtka, kad mu se isprdi motor sa brusilice ubodene u isti produzni motori krenu da preskacu, da dobijaju stepove koji ne postoje i da ne vide stepove koje su dobili .. dakle direkt kabl, ma koliko je 4m kratko, nece radi posao .. verovatno bi kroz sftp to proslo bez problema bez ikakvih drajvera ali ja to pravim za sebe, ako cu za 1000din preko da dobijem resenje koje je za red velicine bolje, sto da ne :D .. uvek je predimenzioniranje i overkill super stvar za hobi zar ne? na drugu stranu npr imam izlaz sa enkodera koji sam ja pravio stampani veliki disk, opto celije 5mhz quadrature 0-1.8V cetvrtke (isli su u neki fpga pa su zato 1.8V, verovatno cu da ih prebudzim na 3.3V da budu isti ko sve ostalo)

tako da ne trazim dakle univerzalno resenje za bilo koga, to da postoji eeeeeeeeeee .. nego da resim ovih par signala koje ja univerzalno saljem tamo vamo .. cak i ovi enkoderi su jako retko koristeni, 99% radim ispod 1mhz
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 04:28 ] @
@zica, zato su ti ulazi u plc uglavnom strujni a ne naponski a gde su naponski tu su 24V ... a nemas nesto ulaza u plc koji su brze cetvrtke
[ mikikg @ 09.03.2016. 08:45 ] @
Da, zato je obicno standard da u PLC ulazi 24V (AC/DC) i to sa cca 12-13V tresholda … Recimo tu se "ladno" vremena za ulaze specificiraju ne brza od 20-ak ms. Ako ti treba brze od toga, to su vrlo specificne input kartice i obicno kostaju 5-10x vise novca ...

Inace za stepere a i za izlaze sa enkodera ti drajveri za linije moraju da budu sa strogo kontrolisanim propagacionim delay, da ima potpuno isti (simetricne) rise i fall time.

Ja sam recimo koristio TLP250 za neke moje stepere ali za manje brzine …
Tacnije, nisu bas steperi u pitanju ali isti princip, pulsevi i smer koji idu u ovo:
http://www.sah.rs/Frekventni_I_Servo/Manual/DS2AS-manual.pdf
Tu sa terminatorom na kraju linije kroz koji cepa jedno pola Ampera, ajd da vidim koji ce tranzient to da mi poremeti :D
Naravno bez zicane parice nista ...

Inace moja upravljacka elektronika je potpuno galvanski razdvojena, nikako sa tim ne zelim da se igram …
A vrlo lako moze da se upadne u problem ako se to ne odvoji … ko mi garantuje da su GND sa jedne i druge strane na istim potencialima …

BTW: @scoolptor je u pravu, trebalo bi posebno da resavas svaki tip signala! Ja sam takodje resavao posebno, jedan pristup za stepere, drugi za I/O a enkodere na srecu nemam tj sa tim se bakce "lokalno" sam servo drajver :)


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.03.2016. u 10:25 GMT+1]
[ scoolptor @ 09.03.2016. 09:53 ] @
Mozemo povezati signale tih enkodera preko para RS422/485 drajvera i dobrog kabla, ali nas nista ne sprecava da napravimo pametnije observere za te enkodere, koji ce se bolje nositi sa sumom. Pamet i dalje ostaje u kutiji br. 1.

Sto se tice galvanskog odvajanja, mislim da ima boljih resenja od TLP250.
Recimo, ovo .
[ mikikg @ 09.03.2016. 10:01 ] @
Citat:
scoolptor: Sto se tice galvanskog odvajanja, mislim da ima boljih resenja od TLP250.
Recimo, ovo .


U sustini da, to su dobri izolatori samo meni za konkretan slucaj ne trebaju te brzine a i sa tim TLP250 sam resio i izolator i drajver za liniju istrovremeno a chipce je lako nabaljivo i nije skup.
Imam ja druge kandidate za te izolatore (kad mi bude zatrebalo), Si8233 … to zakiva kako radi!!!
[ Gosha_Nish @ 09.03.2016. 10:03 ] @
@Bogdane, tek sad vidoh da tebi treba jednosmerna komuniokacija.
Eevo ti jedno moje resenje koje sam nekoliko puta uspesno upotrebio.
Jednostavnije od ovoga ne moze.
Transmitr je najobicniji CCS cija je struja odredjena sa Rt i mozes eksperimentisati sa optimalnom vrednoscu.
Treba ici sa sto manjom strujom a da komunikacija fercera i dalje sigurno.
Ja sam isao sa 20-ak mA ali mozes probati i sa 10 mA.
Otpornik od 1K odredjuje struju baze, i tu treba ici sa sto manjom vrednoscu (zbog brzine)
a da se neprekoraci max struja pobudnog sklopa (mikrokontroler).

Prijemnik, najobicniji otpornik ciju vrednost biras prema struji transmitera da bi dobio odgovarajuci logicki nivo.
I jedan najobicniji shmit triger.

Vrednosti u zagradama se odnose na napajanje od 3.3V, i to je najtezi slucaj.
Mnogo bi lakse bilo kad bi imao mogucnost da CCS napajas bar sa 5V ali u tom slucaju moraces da dodas neki naponski shifter u bazu tranzistora
(npr zenerica 2.4V).
Ja sam ovo probao sa vrednostima koje su u zagradama i radilo je do oko 500KHz na rastojanju od oko 30-tak metara.
Sa 5V ide do 1MHz bez problema (mozda moze i 2MHz), uostalom igraj se malo.

Poenta price je, da bi dobio sigurnu komunikaciju u industrijskim uslovima i na vecim rastojanjima, moras da sibas neku ozbiljniju struju kroz zicu ili da povecavas naponsku marginu (ja vise volim struju).
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 10:10 ] @
galvansko odvajanje nije preko potrebno, ja sam u fazonu da ako mi treba galvansko u kutiju broj 1 stavim optokaplere ... ali mi ttl->differencijalni svakako treba, e sad ako isti cip radi i galvansko do jaja ali ako ne radi nije greda .. a nema sta specijalno razlicito da gledam signale kad su vise manje svi isti samo je razlika u brzini ali svi spadaju u "relativno spore" signale ..
[ mikikg @ 09.03.2016. 10:12 ] @
@Gosha_Nish

To je u sustini delimicno OK za ovo sto Bogdanu treba, ali ovo je zeza:

Citat:
Inace za stepere a i za izlaze sa enkodera ti drajveri za linije moraju da budu sa strogo kontrolisanim propagacionim delay, da ima potpuno isti (simetricne) rise i fall time.


Dakle tu shemu treba prepraviti da bude sa push-pull izlaznim stepenom …
Za te stepere je extremno bitan precizan tajming signala ...
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 10:45 ] @
@gosha, ovo sto si stavio sam pravio skoro isto tako :D samo umesto trandza na transmiteru opamp kao strujni izvor, prijemnik potpuno isti (i radilo je vise nego ok sa steperima na 200kHz) no to sam pravio za 1 steper za 1 liniju pa nije bilo frke .. ali sam sad bio u fazonu kao "daj nesto bolje" i razmisljao o tom diferencijalnom izlazu .. a i nadao sam se da cu naci ono u 2 cipa celo resenje da ne moram da lemim 20 trandzi 40 dioda i 40 otpornika oci ce mi ispadnu samo za izlazni stepen :(
[ mikikg @ 09.03.2016. 10:53 ] @
Pa stavi onda OP-AMP sa diferencialnim izlazom :D
Salim se …
Vrati se ti na one SN transivere ...
[ uart @ 09.03.2016. 11:00 ] @
Mislim da posao može da odradi i par AM26LS31/32.
Jeftin, 4 transmitera (risivera) u jednom čipu, Jedan čip - jedan RJ45 konektor - jedan UTP kabl.

[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 11:09 ] @
@miki, da bre to ce mi bude jeftinije i brze za lemljenje .. mene si naso :D

@uart, pa gde si do sada :D odlican cip :D deluje super, jel ima neki
parnjak za recv stranu?
[ uart @ 09.03.2016. 11:28 ] @
Citat:
@uart, pa gde si do sada :D odlican cip :D deluje super, jel ima neki
parnjak za recv stranu?


26LS31 je 4 x transmiter, 26LS32 je 4 x receiver.
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 11:31 ] @
:d :d :d :d
[ scoolptor @ 09.03.2016. 11:42 ] @
Potrebno je obezbediti i signal common GND, a to ce se tesko uraditi sa UTP kablom i RJ45 konektorima.
[ bogdan.kecman @ 09.03.2016. 12:01 ] @
ici ce posebno power kabl (podebeli) tako da im je gnd svakako
zajednicki :D .. mada zar nije poenta tog diferencijalnog signala da ne
mroam da imam isti gnd sa obe strane?
a sto se tice utp kabla ja trosim sftp konektore i sftp kabl, imam
plastiku, pa gumu, pa sirm, pa foliju, pa onda svaka parica ima svoju
foliju, pa plastika, pa bakar .. tako da ima kuda gnd da prodje to
svakako nije problem :D
[ mikikg @ 09.03.2016. 12:04 ] @
@scoolptor Potpuno tacno ... a cisto za informaciju, shirm se samo sa jedne strane kabla vezuje, ne sa obe! ... da bi se izbego ground-loops ... opet ponavljam ko garantuje da je sa obe strane isti potencial za GND ... samo ti fali da ti kroz shirm tece neka struja ... Naravno prijemni deo mora da bude sposoban da istrpi tu razliku GND-ova, tj common mode voltage ... Ne zaboravite Y kondenzatore u ispravljacima, oni su klasicni "garbage colector", skuplaju djubre iz SMPS i vracaju u GND; tu ne pomaze Fidova sklopka, to su veoma jaki i brzi tranzienti koje one ne mogu da detektuju a ako bi to vodio zajedno sa svojim "finim" signalima to nece nista dobro da ispadne!

Mali off topic, kad smo se dotakli shirma, cisto da znate da se shirm u specificnim aplikacijama "aktivno drajvuje" za postizanje enormno velikog CMRR, tipa 140dB ... to primenjuju za veoma pipave signale, na EKG i slicno
Skoro sam naleteo na neki nov i zanimjiv IC pa me podsetilo na tu problematiku:
http://www.intersil.com/conten...l28533-534-535-633-634-635.pdf
U poslednje vreme se pojavljuju OP-ovi sa sve vecim CM naponima, tipa +/-250V!

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.03.2016. u 14:04 GMT+1]
[ veselinovic @ 09.03.2016. 16:16 ] @
Citat:
Gosha_Nish:
@
Otpornik od 1K odredjuje struju baze, i tu treba ici sa sto manjom vrednoscu (zbog brzine)
a da se neprekoraci max struja pobudnog sklopa (mikrokontroler).





Ja bih samo jos dodao kondenzator 100-tinjak nF paralelno otporniku baze.