[ gocha990 @ 18.03.2016. 17:20 ] @
E ovako treba da napravim neki senzor za detekciju pokreta(tipa da broji prolaze) npr kao fotocelija,da napravim zato sto mi treba siri spektar detekcije,elem to bih mozda postigao slaganjem vise vec napravljenih fotocelija,ali mora da postoji neko bolje resenje u diy varjanti.A i treba mi da spektar pokrivenosti bude sto gusci.E sad ja sve mislim da postoji neka vrsta led-a koja moze da se naslaga na jednu plocicu kao ono transmiter i risiver kod ir dioda...
[ bogdan.kecman @ 18.03.2016. 17:32 ] @
kolika greska ti je dozvoljena?
[ gocha990 @ 18.03.2016. 17:35 ] @
Bogdane na koju gresku mislis?
[ scoolptor @ 18.03.2016. 17:39 ] @
[ gocha990 @ 18.03.2016. 17:46 ] @
E to prijatelju stim znaci da meni razmak izmedju linija zraka recimo ne prelazi 5mm...
[ bogdan.kecman @ 18.03.2016. 17:47 ] @
pa koliko ljudi mozes da "ne izbrojis" .. na tu gresku ... od toga ti
zavisi koju tehnologiju mozes da koristis .. od toga da sa jedne strane
pustis obican IC laser kao "liniju" pa sa druge da imas brdo risivera do
brdi rx/tx pa na kraju do kamere i object recognition algoritma
[ gocha990 @ 18.03.2016. 17:56 ] @
E sada ja ne bih brojao ljude i to za kamere...,meni treba da napravim brojacicu npr za sitne male delove koji prolaze(padaju) kroz snop i tako imam uvid koliko sam imao toga,npr uzmem saku sitnih safcica i pustim da padaju jedan za drugim i hocu da mi izbroji koliko je bilo safcica....
[ introitus @ 18.03.2016. 18:08 ] @
Zar nije bolje da meris tezinu? Barem kod srafova i vecih kolicina istih
sitnih predmeta.
[ gocha990 @ 18.03.2016. 18:17 ] @
hehehe @introitus,pa meni treba da broji...
[ introitus @ 18.03.2016. 19:08 ] @
Izmeris jedan i kad imas tezinu jednog onda je lako da "izbrojis" koliko
ih ima u izmerenoj tezini.
Jedina mana ove metode je sto je adekvatna samo za isti tip vijaka/srafova.
Znaci ne mozes da izbrojis saku razlicith srafova na osnovu tezine jednog.

Kako mislis optickom metodom da bacis saku srafova i izracunas koliko ih
je proslo kroz snop(ove)?
Jedno je da brojis ljude ili prolaze kroz vrata, a drugo sitne predmete
i to da ih bacis u isto vreme...
[ gocha990 @ 18.03.2016. 19:22 ] @
@Introitus ti bi bas sa mernom celijom pa to ti je
Verovatno nisi lepo procitao napisao sam da srafcici padaju jedan za drugim a ne da bacim saku od jednom
Nece se tu meriti samo srafcici vec ce biti malo univerzalnije,tome slicnom princu prepostavljam da radi brojac novcanica...
[ introitus @ 18.03.2016. 19:38 ] @
Sad sam tek video da si napisao jedan za drugim.
[ bogdan.kecman @ 18.03.2016. 19:42 ] @
kamera je majka za to pitaj voju :D
al imas razne te svetlosne zavese zavisi koliko ti veliko treba, mozes
cak i line detektore da koristis (imas cm do par cm "liniju" i tu imas
100 ili 200 ili 4000 tacaka .. osvetlis sa druge strane i ..
[ gocha990 @ 18.03.2016. 20:00 ] @
Da,meni bi trebalo npr 50x30 mm povrsina na koju ce da detektuje,moze li neki link ka necemu pa da krenem u proucavanje sta i kako,znaci da ima odzim od 10ak ms sto mislim da ce imati skoro svaka...
To za kameru nemam pojam uopste,a sto se tice svetlosnih zavesa i line detektora slusam....?
[ bogdan.kecman @ 18.03.2016. 20:22 ] @

http://www.digikey.com/product...L1401CL/TSL1401CLCT-ND/3095283

http://www.digikey.com/product.../TSL1402R/TSL1402-R-ND/3095085

http://www.digikey.com/product.../TSL1406R/TSL1406-R-ND/3095064

http://www.digikey.com/product...inc/TSL2014/TSL2014-ND/3095038

http://www.digikey.com/product...nc/TSL208R/TSL208-R-ND/3095068

http://www.digikey.com/product...LF/TSL1401BCS-LFDKR-ND/3095342

ima toga koliko volis :D

na primer 1536 tacaka:
http://www.digikey.com/product.../TSL1412S/TSL1412-S-ND/3095067
http://www.ams.com/eng/content/download/250185/975733/142519
[ bogdan.kecman @ 18.03.2016. 20:28 ] @
ovde imas malo price za pocetnike ako nisi radio nikad sa njima
http://arduining.com/2014/03/2...or-array-tsl201r-with-arduino/

obrati paznju da su uglavno 100 do 400dpi sprave znaci 1536 tacaka iz onog sto sam ti pokazao je 400 tacaka u incu (skoro 16 tacaka u milimetru) tebi je dovoljno 1 tacka na 5mm tako da onda ispred njega mozes da stavis socivo i gledas "vecu sliku" u manjoj rezoluciji
[ gocha990 @ 19.03.2016. 16:41 ] @
Progledao sam ovo malo,ali mi nije jasno kako ovo cudo radi
Msm on salje povorku impulsa?,gde?(to sam video na dijagramu)
Onda u algoritmu pozivaju se varijable koje nisu ni definisane,a ni ne shvatam im namenu.
Zanci kad ja posljem signal na CLK i SI(cemu sluzi ovo?) znaci kakav analogni signal ja dobijem,za koju tacku...
Sto se tice sociva da li ima spec za tu namenu ili mora da se nabudzi nesto?
Onda ona pinhole kroz ono relej kuciste jer je tako konstruisano da ceo spektar prolazi kroz nju i da li je moguce da ceo spektar gura kroz onu rupu,onda ne vidim njegovu poentu?
Mozda su malo pitanja konfuzna ali sta da radim prvi put se srecem sa ovim....
[ bogdan.kecman @ 19.03.2016. 19:28 ] @
> na CLK i SI(cemu sluzi ovo?)

CLK je klok od SHIFT registra
SI je SHIFT IN / Serial Input
SO ti je serial out i sluzi za vezivanja sprava u lanac

ti mu preko SPI-a kazes "ocu ovu tacku" a on ti vrati na A0 analognu
vrednost sa te tacke

procitaj datasheet, linkovao sam ti, sve pise

> Msm on salje povorku impulsa?,gde?(to sam video na dijagramu)

Na SI posalje keca i to resne citac na pocetak, onda sa klok dodje do
tacke koju hoce da procita i procita je sa AD0, isto tako je mogao na
svaki klok da radi read tacke

> Onda u algoritmu pozivaju se varijable koje nisu ni definisane,a ni ne
shvatam im namenu.

koje varijable nisu definisane?

> znaci kakav analogni signal ja dobijem,za koju tacku

za prvi SI 1 koliko klokova imas posle toga, za tu tacku

> Sto se tice sociva da li ima spec za tu namenu ili mora da se nabudzi nesto?

uglavnom firme prave svaka za svoju namenu, nije neko m00do da se dizajnira i odradi iz polikarbonata, sad pitanje dal se isplati "na komad" .. na vise komada svakako nije problem .. na komad jedino da nadjes neko socivo koje je neko pravio za sebe pa da se prilagodis, ili da ides na pinhole varijante kao u primeru

> Onda ona pinhole kroz ono relej kuciste jer je tako konstruisano
> da ceo spektar prolazi kroz nju i da li je moguce da ceo spektar
> gura kroz onu rupu,onda ne vidim njegovu poentu?

procitaj na vikipediji sta radi pinhole :D
fizika za sedmi razred osnovne :(

https://en.wikipedia.org/wiki/Pinhole_camera
[ branko tod @ 21.03.2016. 09:20 ] @
Citat:
gocha990: Da,meni bi trebalo npr 50x30 mm povrsina na koju ce da detektuje,moze li neki link ka necemu pa da krenem u proucavanje sta i kako,znaci da ima odzim od 10ak ms sto mislim da ce imati skoro svaka...
To za kameru nemam pojam uopste,a sto se tice svetlosnih zavesa i line detektora slusam....? :D


Gošo, hajde čiki da odgovoriš:

-Koja je mi dimenzija predmeta koji meriš?
-Kojom maksimalnom brzinom putuje taj predmet?
-Da li klizi po nečemu ili prostorno prolazi?
-Ako prostorno prolazi kolika dimenzija tog prostora'

Senzor je bit ptoblema, brojanje je igra.
Ja sam pre dve godine pravio detektor koji je detektovao zrno od 7,62 × 39.
[ mnn @ 21.03.2016. 11:44 ] @
Citat:

branko tod
Ja sam pre dve godine pravio detektor koji je detektovao zrno od 7,62 × 39.


Kakav senzor? Kakvo zrno? Koja namena?
[ bogdan.kecman @ 21.03.2016. 11:52 ] @
metak prijatelju, metak :D cika branko se ne zeza sa sraficima :D
[ branko tod @ 21.03.2016. 13:30 ] @
Citat:
mnn: Kakav senzor? Kakvo zrno? Koja namena?



Vako zrno:



[ gocha990 @ 21.03.2016. 18:51 ] @
E pa vako...
@bogdane pogledao sam malo bolje projekat pa malo bolje i shvatam,sto se tice pinhole pogresno sam se izrazio ali nisam bas ni najbolje shvatio bio...
e sada ne znam kako cu to napraviti sa socivom i sve to da pude onako crvrsto i stabilno,a pritom da dobijem povrsinu pokrivanja koja mi odgovara,a jos mi treba samo jedna....
@cika branko sto se tice dimenzija recimo min 5mm u precniku.
Brzina,pa ima slobodan pad malo iznad te povrsine tipa 20mm,shodno tome m(20ak gr max)*g(9,81)...
znaci samo ce da porleti kroz tu povrsinu i za njim ide sledeci povrsina detektovanja 50x30 mm(nije striktno) ...
[ branko tod @ 21.03.2016. 20:18 ] @
Ovo ti je ruska varijanta:



Šema:



Neka cevna varijanta:[



Šema neka:




Sve ovo ima dve barijere. Ulaznu i izlaznu.Tebi treba samo jedna.



[Ovu poruku je menjao branko tod dana 21.03.2016. u 22:01 GMT+1]
[ gocha990 @ 21.03.2016. 20:29 ] @
@branko,samo poslednja slika moze da se vidi,ali nju ne shvatam...
Na kakve barijere mislite?
Ja sam jos dosta nov u svemu ovome pa mi treba malo vise dok shvatim sve
Ja sam sve to zamisljao sa npr 3mm "nekim" diodama nalemim 10ak komada jednu pored druge...
Da li bi postojala takva neka varjijanta,jer mi se cini da bi mi ona bila najjednostavnija za izradu...?
[ branko tod @ 21.03.2016. 21:07 ] @
Optička ili svetlosna barijera ili zavesa. Kod merenja brzine ti trebaju dve, jer
znaš razmak između njih i iz vremena koje predmet putuje itmeđu njih dobiješ
brzinu. Kod brojanja ti treba samo jedna "zavesa" i svaki poremećaj u ravnoteži
svetla daje impuls. Poremećaj se dešava kada nešto prođe kroz zavesu.
[ gocha990 @ 22.03.2016. 05:55 ] @
Da ok,koliko vidim na prvoj slici je to odradjeno sa nekim LE diodama,e meni bi to trebalo,cini mi se dosta prostije,stim bas da mi ona sema sa komparatorima bas nije jasna...
Takodje onde je dosta veliki razmak,pa me zanima oko intenziteta onih led znaci moze isti da ostane ili mora da se smanji u mom slucaju,stim da bih ja doveo signal na uC . Takodje sa cime bih mogao da resim to da kada kroz zavesu padne predmet(dovoljno veliki) kojeg detektuju 2 diode,kako da na kraju ja dobijem jedan impuls? 😊
[ branko tod @ 22.03.2016. 22:18 ] @
Ako zakloni dve diode detektovaće kao i da je zaklonio i jednu. Intenzitet traži malo
eksperimentisanja kao i malo poznavanja elektronike. Kada detektuje metak moći
će i šraf.
[ gocha990 @ 23.03.2016. 06:20 ] @
Pa mislim da bih mogao da se snadjem,moze te li da me malo konkretnije uputite na komponente,konkretno na diode i i ove fototranzistore,sto se tice intenziteta,mogao big da dovedem pwm sa uC,a sa tranzistora punih 5v. Ili da napravim neki razdelnik napona sa dva pota?
Za ovaj signa sa tranzistora ako napravim neko kasnjenje tipa 3ms msm da cu resiti detektovanje vise dioda?
[ veselinovic @ 23.03.2016. 10:19 ] @
Tebi treba relativno mali prozor kroz koji padaju te matice.
Jesi li razmisljao da uzmes kineski laser i par ogledalaca koje postavis na taj ram.
Tako dobijes jedan opticki signal.
Inace u optickom misu ima perfektan par dioda tranzistor.
[ scoolptor @ 23.03.2016. 13:00 ] @
Posto navrtke (ako se ne varam) koje brojis imaju rupu, moze da se desi da se prilikom padanja navrtka okrene tako da kroz sredinu iste prodje svetlosni zrak za kontrolu. Da bi sprecio duplu detekciju, moras imati vise parova svetlosnih izvora i senzora u istoj ravni - dva pod 90° ili tri pod 60°, kao na ilustraciji koju je dao branko tod.
[ gocha990 @ 23.03.2016. 17:21 ] @
@veselinovic, nisam razmisljao da uzmem laser ali diode koje idu u njega pa par komada da se naleme jedna pored druge... E sada jos da mi kazes naziv tih dioda pa ja malo da pogledam datasheet...,i kako si to tacnije zamislio?

@shoolptor, pa ja bih prvo ako moze neko da mi kaze tacnije oznake dioda i fototranzistora,ili tome slicno ali konkretnije,pa bih da probam samo sa ravno normanom na pad ili 90stepeni,ako bas bude pravilo problem onda cu da dodam jos jednu pod drugim uglom...
Moze uput kak toj ilustraciji gde je stavio zavesu pod 60stepeni posto je ja ne vidim? I ako moze da mi kazes cemu sluze oni komparatori,zastno ne moze da se vodi signal direktno sa tranzistora?
[ branko tod @ 23.03.2016. 17:58 ] @
Nemojte da komplikujete celu priču. Ako detektuje metak koji ide 800m/s, detektovaće
i šrafove. Dovoljna je i mala promena u toj svetlosnoj ravnoteži da da impuls. Ispod 1uS!
Evo vam slika detektora setve, ćelija koje detektuju prolaz zrna. Evo linka prema slici
jednog domaćeg uređaja. I to radi samo sa po jednom prijemnom i predajnom diodom u
radosti i veselju: http://i40.tinypic.com/outmrl.jpg

A ovde su zapadni, fensi: http://www.timargentina.com/We...roducto/sensores/sensores.html

Koristi ovaj predajnik SFH485 i ovaj prijemnik SFH309-fa

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 23.03.2016. u 19:10 GMT+1]
[ gocha990 @ 23.03.2016. 18:17 ] @
1uS ....
Branko moze te li konkretno mi reci o koji diodama je rec,konkretno oznaku?
[ scoolptor @ 23.03.2016. 18:21 ] @
Citat:
branko tod: Nemojte da komplikujete celu priču.


Nista se ne komplikuje. Zbog oblika predmeta koji se broji moze doci do laznih signala, usled supljina unutar istog.
Dodatni par senzora otklanja ovu mogucnost.

[att_img]
[ branko tod @ 23.03.2016. 18:56 ] @
gocha990 - pročitaj šta sam napisao

scoolptor - analizitaj malo sliku te matice

[ veselinovic @ 23.03.2016. 19:55 ] @
Branko je u pravu.
I ja sam otisao na digitalu, ali njegovo rjesenje je analogno.
Sta god i koliko god bilo prodje izmedju nivo signala ce opasti.
A to se detktuje na komparatoru.
[ mnn @ 23.03.2016. 20:45 ] @
Citat:
branko tod: Nemojte da komplikujete celu priču. Ako detektuje metak koji ide 800m/s, detektovaće
i šrafove. Dovoljna je i mala promena u toj svetlosnoj ravnoteži da da impuls. Ispod 1uS!
Evo vam slika detektora setve, ćelija koje detektuju prolaz zrna. Evo linka prema slici
jednog domaćeg uređaja. I to radi samo sa po jednom prijemnom i predajnom diodom u
radosti i veselju: http://i40.tinypic.com/outmrl.jpg

A ovde su zapadni, fensi: http://www.timargentina.com/Web TIM Computadoras de Siembra/italiano/producto/sensores/sensores.html

Koristi ovaj predajnik SFH485 i ovaj prijemnik SFH309-fa

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 23.03.2016. u 19:10 GMT+1]


Moj senzor
[ mikikg @ 23.03.2016. 23:14 ] @
>>> I ako moze da mi kazes cemu sluze oni komparatori,zastno ne moze da se vodi signal direktno sa tranzistora?

Fali ti pojacanje, mnogo pojacanja signala, jer foto tranzistor daje relativno malu promenu napona kako se menja intenzitet svetla koji prima, recimo kada je osvetljen 0.1V a kada ima prepreku (maticu) moze da se promeni na 0.15V i to je promena od svega 50mV koje ti moras da detektujes i odlucis sta je tebi logicka nula (0V) a sta logicka jedinica (5V) i da bi to uradio moras signal toliko da pojacas da on vise nema linearnu zavistnost na izlazu vec diskretnu, ili je ON ili je OFF a to se radi sa OP pojacavacima kojima se postavi enormno veliko pojacanje (preko nekoliko hiljada puta) i to je u sustini klasican komparator napona.

PS: da mene pitate ja se nebi uopste igrao sa svetlosnim senzorima! Posto je metal u pitanju to moze i sa induktivnim! :) Jedna zavojnica kroz koju padaju matice, ih moze to da se detektuje na vise nacina i to vrlo fino :D

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 24.03.2016. u 00:38 GMT+1]
[ branko tod @ 24.03.2016. 09:31 ] @
Moji ramovi imaju dimenzije 50 x 60 cm! u predaji se nalaze 24 ic diode.
U prijemniku se nalazi 30 fotodioda fi 3mm. Obavezno u crnom kućištu
da bi se izbeglo zasićenje sa običnom svetlošću. Sve je ukopano u dve
aliminijumske grede 30 x 30 mm. Za prijemne fotodiode je isfrezovan i
uzdužni kanal od 2 mm, jer su fotodiode upuštene 10 mm ispod nivoa
gredice. Prijemici, kojih ima 6, obrađuju po 5 fotodioda redno vezanih.
Kao pojačavači su korišćeni OPA4354. Pucao sam sa 7,62mm i 7,9 mm.
Nisam zavšio tunel jer sam imao problem sa šuškama ( parama ), tako
da nisam probao SS-109, ali se sada situacija promenila na bolje pa ću
to valjda odraditi u narednom periodu.

Postoji slična tema koju je pokrenuo ranije neki tip koji je izgleda nestao sa
foruna netragom : http://www.elitesecurity.org/t...zine-metka-optickim-barijerama
Pogledajte, ima tamo dosta toga interensantnog.

Miki, slažem se da je gvojze dobro meriti inuktivno, ali ako idu čačkalice onda
neće moći. Ja sam opisao rešenje koje mi je poznato, koje sam napravijo i koje
mi je popilo dosta krvi dok sam ga realizovao. Pozdrav

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 24.03.2016. u 11:03 GMT+1]
[ branko tod @ 24.03.2016. 09:45 ] @

Evo šeme iz nekog američkog časopisa za samo gradnju, znači provereno radi.
Ja je nisam probao. Ona čak ni nema led emitore već koristi difuzore za sunčanu
svetlost. Ili sam je ukrao od nekog uređaja, ne sećam se.




[Ovu poruku je menjao branko tod dana 24.03.2016. u 11:02 GMT+1]
[ gocha990 @ 05.04.2016. 19:58 ] @
Hajde sada da pitam par srvari
1.Ona Brankova ruska varjanta sa druge strane,zanima me zasto su tranzistori stavljeni paralelno a ne redno na lm358?
2.Onda kondezator C2, redno vezan sa neinvertujucim ulazom lm358,cemu sluzi,totalno mi je nejasan,takodje otpornik R9.
3.Onda opet redno vezan kondenzator C2,i feedback,takodje na lm358?
[ veselinovic @ 05.04.2016. 21:20 ] @
1. tranzistori cine ILI kolo
2. Kondenzator filtrira jednosmjernu komponentu, odnosno kolo ce reagovati samo na promjenu svjetlosti ne na sam intenzitet.
3. isto ka 2.
[ gocha990 @ 05.04.2016. 21:31 ] @
Ok cine ILI kolo,ali ali se valjda gleda napon na minusu,a ako je tako zar napon nece biti napon "naviseg" tranzistora?
Moze li malo detaljnije ovo oko 2og i 3eg,bas ga ne kontam.... :/
[ branko tod @ 07.04.2016. 06:47 ] @
Posmatraj tri tranzistora kao tri paralelno vezana otpornika. Kako su osvetljeni
imaju relativno malu otpornost. Ako jedan izgubi osvetljenje njegova otpornost
naglo poraste i samim tim ukupna struja kroz tranzistore opadne 20-30 %. To
daje promenu napona na R1 koja se dalje obrađuje.
C2 ima malu vrednost da bi ile pojačane samo brze promene, a ne bi se recimo
potačao brum od neke neonike koji je 100 Hz.
Ja sam radio sa redno vezanim prijemnim diodama jer su onda te detekcije veće
amplitude.
Sve ovo traži dosta eksperimentisanja i rada da bi se dobio dobar rezultat. I malo
poznavanja elektronike.
[ gocha990 @ 07.04.2016. 20:22 ] @
Posto hocu da naucim nije me sramta da pitam ,naime nije mi jasno kako napon padne u slucaju paraleno vezanih tranzistora promenom struje kroz njih ili moze da padne nekoliko uV,da li je toliko i da li je to dovoljno?Zar napon nece biti napon "najviseg" tranzistora,i u slucaju da on detektuje doci ce do promene napona,jasnom mi je ako bi bilo redno vezani.
Sto se tice rednog kondenzatora C1,filtrira signal, kako? Kada struja tece kroz njega pod nekim naponom on se nabije na taj napon i stvori veliku otpornost,ako je tako,sta se tada desava,kako se prazni?
Dalje otpornik R9 cemu konkretno sluzi?
Invertujuca grana 358,kako ja shvatam-ne shvatam,u momentu struja krene da tece C2 se nabije i prekine strujno kolo... Ne znam kako bi se i on ispraznio,tj. mislim da je mnogo velika inverzna otpornost i da ne moze da se isprazni,i da,zar te pikove ne bi trebalo da filtrira C1?
Feedback totalno nejasan....
Komponente mi stizu prekosutra takoda cu odmah primeniti prakticno...
Jos jednom da se izvinim mozda na banalnim pitanjima ali bih zeleo to da savladam...
[ branko tod @ 07.04.2016. 23:16 ] @
https://www.google.rs/search?c...pera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Bilo bi ti pametno da svratiš malo do: http://www.elitesecurity.org/f51