[ MilosV7 @ 09.05.2016. 21:24 ] @
Pozdrav drugari, imam problem i nadam se da cu uspeti da ga resim uz vasu pomoc.Dakle kupio sam u hobi i kucne svhe Womax lemilicu od 30 W za 15 evra u cilju dakle za povremen rad za pocetak jer sam i dakje u fazi obrazovanja
E sad vrh lemilice jednostavno nestane xa vrlo kratko vremw kao sto cete videti dooe u Hd slikama...kako ja ne znam jednostavno kao da se sam vrh nagriza da li od toplote ili cega vec ja nisam pametan...pokusao sam da ga nakon prvog "nagrizanja" fino naostrim na tocilu i zašiljim ali nakon toga se tinol uopste ne prima na vrh.Danas sam kupio novi vrh verovatno isto womax u istoj radnji za 150 dinara (malo vise od evra) i opet super radi bukvalno 15 minuta i nakon toga se pojavljuje sve veca i veca rupa na vrhu.Da napomenem da se tinol kasnije prma i lepi samo na povrsinu te nazovimo rupe dok sa ostatka beži...evo dole slike pa sami procenite ...ne znam ne koristim flux posebno koristio sam kvalitetan kalaj dok ga nisam danas potrosio ono maoo sto mi je ostalo i sad trosim onaj sto sam dobio uz lemilicu... Pozdrav !




[ vucko47 @ 09.05.2016. 22:34 ] @
Pa realno za te pare nista drugo i nije za ocekivati. Iako si u fazi ucenja mislim da je bolje uzeti malo kvalitetniju lemilicu.
Sa regulacijom temperature naravno. I izbegavaj da koristis sundjer natopljen vodom za ciscenje vrha u toku rada jer
brze propadaju vrhovi. Ja koristim onu zicu za sudove.
[ gilopile @ 09.05.2016. 22:53 ] @
Da, zica za sudove je zakon.

I da, ne smes ni pod razno da brusis vrh, jer tako ostaje povrsina hrapava i ti opiljci brzo oksidiraju i ne moze da se hvata lem.

Sada mozes vrh da bacis. KAda stavis nov, samo ga cisti tom zicom i trudi se da je vrh uvek nalemljen, pogotovo kada zavrsis sa radom stavi dosta lema na vrh i gasi lemilicu. Posle, samo zagrejes i provuces kroz zicu i nastavis sa radom.

Jako je bitno i da koristis kvalitetnu lem zicu.

I da, lemilica je krs zivi. nista bolja ni losija od ovih kineza za 250din sto se valjaju.

Kupi neku osrednju sa regulacijom. Imas one stapne sa ugradnjenom regulacijom u drzci za 1000RSD, odlicne su.
[ mikikg @ 10.05.2016. 02:52 ] @
Pogledaj ovu sliku kako izgledaju "pravi" vrhovi.



Vidis da su sami vrhovi (prvih 4-5mm odozgore) odradjeni kao da su od drugog matarija, u sustini i jesu, to je "presvlaka" od cistog gvozdja (99.99% Fe) koje je nanesena nekom elektro-hemiskom metodom u vrlo tankom mikronskom sloju na telo koji je od nekog drugog materijala, najcesce bakra i njegovih legura.

Taj tanak gvozdeni sloj prakticno jedino "prima" kalaj, sve ostalo je samo za prenosenje toplote sa grejaca i nije predvidjeno da se sa njim "pipa" kalaj.
Kada se taj gvozdeni sloj istrosi (posle hiljada radnih sati) kalaj pocne da se hvata na bakarnu osnovu/telo i to dovodi do veoma veoma brzog trosenja, pojede se skroz posle nekoliko sati rada i vrh je gotov, odradio je svoje.

Zato je generalno preporuka da se takvi vrhovi NIKAKO ne turpijaju ili na bilo koji drugi nacis mehanicki tretiraju jer se skida taj gvozdeni sloj koji stiti vrh.

To je prica za prave vrhove za lemilice …

Na zalost, sve ove kineske jeftine lemilice nemaju uopste tu metalizaciju od gvozdja na vrhu!
Cim vidis vrh na lemilici da nema taj gornji deo od drugog materijala znaj da to ne vredi nista!

Dakle ako hoces dobru limilicu, gledaj modele koji imaju izmenljive vrhove i raspitaj se odmah gde mozes da nabavis rezervne vrhove dobrog kvaliteta.
Cena tih vrhova varira i vezana je za tipove/marke lemilica i naravno kvalitet.

Ovi vrhovi sa prve prikacene slike raznih oblika su recimo za Hakko lemilice i klonove poput Baku, Quick, Gordak i slicne.
Aoyue sa druge slike je recio vrlo dobar kvalitet u odnosu na cenu.
Zadnja slika su sami stapovi na koju pasuju takvi vrhovi.





[ mikikg @ 10.05.2016. 03:37 ] @
Uzgred, izmeri dimenzije tog vrha sto trenutno imas, precnik i duzinu i pogledaj da li odgvaraju dimenzije sa ovim vrhovima:

http://www.mgelectronic.rs/vrh-lemilice-ersa-032-bd
http://www.mgelectronic.rs/vrh-lemilice-ersa-032-kd

Ako odgovaraju dimenzije onda ti je to dobro i povoljno resenje da ne kupujes nov stap.
To su vrhovi firme Ersa, izuzetno izdrzljivi i kvalitetni, ima da promenis jedno 5 tih rucki koje imas dok ne istrosis taj vrh, radni vek se meri u decenijama ;) … samo da ga ne turpijas ili smirglas … za manje od 1000 RSD …

Ako se odlucis na tu varijantu, ima posle jos jedna caka da dodas jednu diodu sa grejacem i da napravis "dve brzine", da imas Lo/Hi temp, veruj mi da to zavrsava 95% svih potreba, cak i za profesionalce!
[ emiSAr @ 10.05.2016. 05:37 ] @
@mikikg pozdrav
Cijeli vrhovi pa i unutrasnjost ovih sto se nasadjuju na grijace je galvanski zasticena zeljezom, a ovo na vrhu je fabricki elektrohemijski nanesen
kalaj i to je mjesto gdje se kalaj kod rada moze primiti.
Mana ovih vrhova sto se ucvrscuju sarafima sa strane je ta da saraf "proglodje" osteti zastitu i vrh tu pocinje "cvjetati".-
Inace od 1975 posjedujem jednu 30W stapnu Ersu sa "srafciger" vrhom (dosla u kompletu Bernstein)-vrh je jos uvijek isti iako se
samo tijelo lemilice (mjesto gdje je grijac) pocelo vitoperiti od dugotrajne upotrebe. To mi bila "glavna" terenska" lemilica.-
Na stolu jednako stoje dvije Wellerke WTCP- magnastat i kod njih samo jedan vrh promijenjen-nepaznjom ostecen-drska pala
na vrh.-

pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 10.05.2016. u 07:14 GMT+1]
[ MilosV7 @ 10.05.2016. 09:51 ] @
Videcu kada dodjem kuci fino da izmerim ovaj vrh sada sto imam pa da narucim jedan ersins dobar...inace jel moze samo malo uputstva kako d prepolovim snagu grejaca diodom..koja dioda i tako inace hvala vam svima puno na odgovorima znam daa je krs lemilica ali jbg tako smo u mogucnosti trenutno, pozz !!
[ emiSAr @ 10.05.2016. 10:43 ] @
Dovodni gajtan prekini jednu zilu i ugradi onaj prolazni prekidac za stolnu lampu. Na kontakte prekidaca montiraj 1N4007 diodu i sve
normalno zatvori da se vidi samo gajtan kako ulazi i izlazi iz prekidaca. Kad je prekidac ukljucen, lemilica ce se ponasati kao i do sada,
maksimalno grijati. kad prekidac iskljucis, kroz lemilicu ce prolaziti samo jedna poluperioda i radit ce odokativno na pola snage.
Pravu temperaturu ces podesiti laganim izvlacenjem vrha, ako kalaj kad se rastopi nakon nekog vremena poprima plavicastu boju,
pregrijava se, lagano izvlaci vrh dok kalaj i kada duze stoji rastopljen na vrhu lemila ostaje srebrne boje.-

pOz
[ samuki @ 10.05.2016. 11:02 ] @
Opisao je Emisar kako treba a evo slika znaci na prekidac stavi diodu.

[ MilosV7 @ 10.05.2016. 13:06 ] @
Dap, razumeo hvala jos jednom na svim savetima, diodu cu definitivno ugraditi i o tome sam vec razmisljao a za vrh, pa kljunasto pomocno merilo pokazuje oko 3,9 mm prečnik...ako nadjem po internetu neki kvalitetan vrh definitivno ću naručiti... ako ne onda cekam finansijski bolju situaciju pa da kupim neku malu weller ili ersa, uzgred ako ima nekog iz Kragujevca ovde moze li mi preporuciti neku radnju sa kvalitetnim tinolom i na sta trebam obratiti paznju pri kupovini :)
[ mikikg @ 10.05.2016. 14:38 ] @
Za kalaj vidi u TV servisu u Kosovskoj ulici, pored VIS-a odmah povise pruge, mala radnjica sa desne strane.
Imao je HQ i neke Turske, 0.7mm sa fluxom, legura 60Sn40Pb. Nisu losi ...
[ MilosV7 @ 10.05.2016. 17:12 ] @
Hvala pogledacu sutra.. :D
[ gilopile @ 10.05.2016. 17:15 ] @
Milose, ma nisam ja mislio na lemilice od 100-200+ eur. Kazem za one stapne sa regulacijom u drsci. Vrlo solidne, a cena im je oko 1000din. Ja je za veliku vecinu stvari koristim i vrlo sa zadovoljan.

Ako se ima nesto vise para, imas za oko 4.5k Ersa, recimo Multitip 25 uzmes i nista ti vise ne treba. Uzmes 2 vrha, jedan sirok, jedan tanak i to je to. Lemilica sabija kako radi.

Recimo:
Vrh Ersa 172KD
Vrh Ersa 172LD
Ta dva vrha + Vrh: 172BD koji dobijes uz nju ce ti u 99% zavrsiti sve.
[ emiSAr @ 10.05.2016. 19:06 ] @
Ova "odrasla" na vrhu, stalno mi stoji u autu. Kad dodjem kod familije uvjek ima nesto za zaletovati. Vrh joj nije neka "pljacka" al radi.-
Kosta ispod 10€.-

pOz
[ gilopile @ 10.05.2016. 19:12 ] @
emiSar, e bas o toj i pricam.

Vrlo dobra lemilica, vrh skroz ok kada se uzme da sve skupa kosta ispod 10Eur.

Doduse, moja je crkla, ali se nije gasila bukvalno oko 6 meseci. Prvo odapela termo sonda, samo se unutra zamaglilo kao para...Spojio sam direktno bez regulacije i terala jos oko mesec dana, i bas neki dan kad sam rodjaku radio neki TV kod njega, crce :)

Kupujem istu, definitivno. Mozda mi se zalomio los primerak, ili sam je isforsirao, hehehe.

A te Welerke su vecne, bukvalno. Eh da su malo pristupacnije pa da covek moze da si priusti jednu sa regulacijom :)
[ MilosV7 @ 10.05.2016. 21:28 ] @
Eh, da steta zaleteo sam se oko ove womax bezveze i naravno okinuo kao i kod 99% stvari koje se zaletim da kupim...nista gledao sam po oglasima da kupim sto bolje sledeci put pa makar i weller-ovu slabiju i koji vrh al da to traje...tesim se tek mi je 17 godina ima vremena za sve :) pozz i hvala na iskusnim savetima! :) :)
[ gilopile @ 10.05.2016. 21:48 ] @
Nisi ti Milose nista kriv, krivi su danasnji prodavci, a i generalno ljudi.

Nekad, pre 30 godina je bilo drugacije. Recimo, dodjes da kupis lemilicu, nece da te saceka neka nasminkana i isfatirana fufica, vec pravi prodavac koji se razume u svoj posao i preporucice ti nesto sto valja, a ne da ti uvali komad plastike za jednoktatnu upotrebu :) Cak ce da se potrudi da ti objasni, makar te i odvratio od kupovine toga sto si zamislio ako smatra da neces biti zadovoljan.

Znaci, uporedis ove danasnje prodavce, koji u 99% slucajeva nemaju pojma ni sta prodaju i uporedis pre 30 godina, nebo - zemlja.
Znaci, gledaju na sve nacine da prevare kupca.
[ dr0id @ 10.05.2016. 22:13 ] @
Citat:
emiSAr:
@mikikg pozdrav
Cijeli vrhovi pa i unutrasnjost ovih sto se nasadjuju na grijace je galvanski zasticena zeljezom, a ovo na vrhu je fabricki elektrohemijski nanesen
kalaj i to je mjesto gdje se kalaj kod rada moze primiti.
Mana ovih vrhova sto se ucvrscuju sarafima sa strane je ta da saraf "proglodje" osteti zastitu i vrh tu pocinje "cvjetati".-
Inace od 1975 posjedujem jednu 30W stapnu Ersu sa "srafciger" vrhom (dosla u kompletu Bernstein)-vrh je jos uvijek isti iako se
samo tijelo lemilice (mjesto gdje je grijac) pocelo vitoperiti od dugotrajne upotrebe. To mi bila "glavna" terenska" lemilica.-
Na stolu jednako stoje dvije Wellerke WTCP- magnastat i kod njih samo jedan vrh promijenjen-nepaznjom ostecen-drska pala
na vrh.-

pOz

Ova "odrasla" na vrhu, stalno mi stoji u autu. Kad dodjem kod familije uvjek ima nesto za zaletovati. Vrh joj nije neka "pljacka" al radi.-
Kosta ispod 10€.
-

pOz

E jbg sad, pa jesu te sa srafom dobre ili lose?
[ emiSAr @ 10.05.2016. 22:42 ] @
Uvijek je bilo: koliko para toliko muzike.
generalno zastario sistem, objasnio sam kako sam saraf unistava i galvanizacijom zasticen vrh.
moze dati ruke neko vrijeme, ali generalno sistem kao kod Erse, Wellera, Hakko, Peace i sl gdje se vrh drzi holenderom su bolji.-

pOz
[ mikikg @ 10.05.2016. 22:43 ] @
Citat:
emiSAr:
@mikikg pozdrav
Cijeli vrhovi pa i unutrasnjost ovih sto se nasadjuju na grijace je galvanski zasticena zeljezom, a ovo na vrhu je fabricki elektrohemijski nanesen
kalaj i to je mjesto gdje se kalaj kod rada moze primiti.


Mozda je takva situacija za neke druge vrhove, za Ersadur vrhove se koristi kombinacija vise materijala kao sto je prikazana na ovoj skici, sa spoljne strane je hromiran a sa unutrasnje niklovan, gvozdeni sloj je negde izmedju:



Ovde se uvidja jos jedna bitna stvar a to je da se cak ne preporucuje nikakva mehanicka obrada (turpijanje, smirglanje, stezanje klestima ili srafovima) na ostatak tela, ne samo gornji deo vrha.
Ovo je u sustini i odgovor za @dr0id, zasto nije dobar taj mehanizam montaze sa srafom.
[ mikikg @ 10.05.2016. 23:05 ] @
Dok sam gledao za naseg buduceg kolegu ponudu polovnih lemilica na KP, naleteo sam na ovu, relativno OK cena.



Stap je odlican i ima dobar mehanizam za prihvat sa ovom oprugom.

Medjutim, prodavac je napravio kardinalnu gresku, da bi "ulepsao" lemilicu za prodaju on je kompletno osmirglao vrh i prakticno ga unistio!
Toliko je smirglao da je skinuo sve zastitne slojeve nikla, gvozdja i hroma, dosao je do bakra!
[ MilosV7 @ 11.05.2016. 14:12 ] @
Kolega šteta...šta drugo da kažem ali dobro... danas sam baš diskutujući sa profesorom oko lemilica dobio ponudu od njega za weller mini lemilicu od 15w, kaze nije preterano jaka ali za sitnu elektroniku i početnika super...doneće je sutra pa ću bas pogledati, a takodje sam pricao sa covekom koji prodaje ersine vrhove ali za 1800 dinara isti vrh koji je na internetu 900, opet razmotricu sve mogucnosti pa polako :) pozz
[ vladd @ 11.05.2016. 16:35 ] @
Prvo moras sebi da razjasnis, da li su ti ersini vrhovi original i sta je razlog razlike u ceni. Ako su original 1800 din, sto je malo mnogo,s obziom da su weller oko 10 evra,bolje je i to platiti, nego bacati pare na jeftine i neupotrebljive kopije.

Ta od 15w skoro da nije ni za sta...

Snaga lemilice je bitna zbog pothladjivanja vrha, i odrzanja utrosene energije pri lemljenju, ta od 15w se mora odmarati posle svaka dva lema, da povrati temperaturu...
Sa snaznijom je brze progrevanje, i manje se lemno mesto, a i komponenta, drze pod visokom temperaturom.
[ mikikg @ 11.05.2016. 20:19 ] @
Najpovoljniji originalni vrhovi za Ersu su u MikroPrincu:

http://www.mikroprinc.com/proi...&limitstart=0&limit=50

Ja sam tamo uzimao ove za leed-free (bezolovno letovanje) za ~10E po komadu koji su jos trajniji od standardnih jer su predvidjeni za vece temperature:
Vrh Ersa 832UDLF
Vrh Ersa 832BDLF
Vrh Ersa 832YD

To su vrhovi koji pasuju za nekoliko modela Ersinih lemilica, ja ih koristim za Ersa Analog 60.
Gledam bas fakturu i datum, uzeo pre skoro 3 godine, nema jos nikakvih znakova habanja ...
[ zica49 @ 11.05.2016. 20:34 ] @
Ja imam poslednji nekoliko godina problem sa weller vrhovima,nije to vise to nekoliko mjeseci i mrka kapa :(
[ risp73 @ 11.05.2016. 21:09 ] @
Citat:
MilosV7:
... pokusao sam da ga nakon prvog "nagrizanja" fino naostrim na tocilu i zašiljim ...

E tek tu si ga zašiljio ;-)
Tocilo i turpiju uvijek drži što dalje od vrha, čak i kod DIY vrhova napravljenih od komada deblje bakrene žice.
Vrh se smije oblikovati samo kovanjem, jeste da je malo pipavo dobiti odgovarajući oblik vrha ali isplati se.
Kovanjem formiran vrh će ti trajati 100x duže od vrhova obrađenih tocilom ili turpijom.

[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 09:07 ] @
svi imaju neke svoje sada moderne fensi, standard je bakar, preko bakra gvozdje, preko zvozdja kalaj (na onom delu koji treba da prima kalaj) i to je to (gvozdje ne prima kalaj btw, dakle prima ga vrh samo tamo gde je electro/chemically-plated kalaj na gvodzje) ... e sad, pre/posle/umesto gvozdja razni koriste razne druge trajnije kombinacije da bi vrh duze trajao, na primer pace ima neku leguru od mlevenih (industriskih) dijamanata, tj od dijamantske prasine, pa je to em bolje provodno od gvozdja te izmedju bakra i kalaja nema termalna barijera koju normalno pravi gvozdje em je mnogo cvrsce/otpornije od gvozdja .. i na mehanicke (grebanje vrha, pritiskanje vrucim vrhom raznih stvari na stampi etc) i na termicke (ladan mokar sundjer) stresove .. ersa ima foru da izmedju gvozdja i bakra turi sloj nikla da bi opet povecala trajnost vrha (direkt bakar na gvozdje prave TC koji generise napon koji onda pomaze da korodira brze vrh) ..
[ macolakg @ 20.05.2016. 14:18 ] @
Izvini Bogdane,

Moram jednu sitnicu iz tvog komentara da ispravim:

Većina čelika i ostalih gvozdenih legura, kao i čisto gvožđe, odlično primaju kalaj. Ređe su legure gvožđa koje ne primaju.

Uzmi običan zavrtanj koji ima neku prevlaku, bruniran ili niklovan, povuci snažnije turpijom preko njega da skineš tu prevlaku i zalemićeš taj čelik sasvim lagano.

Pozdrav
[ bogdan.kecman @ 20.05.2016. 14:24 ] @
ako osmirglas gvozdje od oksida, verovatno, ali ko sto rekoh onaj gvozdeni deo na vrhu ne prima kalaj, samo onaj na koji je elektrohemiski nanet kalaj :) ... no svejedno kod ovih novih retko gde je cisto gvozdje, uvek je neki sendvic
[ branko tod @ 20.05.2016. 14:56 ] @
Citat:
mikikg:
Dok sam gledao za naseg buduceg kolegu ponudu polovnih lemilica na KP, naleteo sam na ovu, relativno OK cena.

Miki, gde si to našao. To je predivna lemilica, ako je 5.5 mm grejač. Pasuje Antex vrh sa malom dopunom.

A konstrukcije vrhova su ovakve:







Malo i teksta: http://www.newark.com/pdfs/tec...ki-metcal/extendingTipLife.pdf

.
[ mikikg @ 20.05.2016. 19:55 ] @
Na KP ukucas Ersa u pretrazi i tu je negde u prvih par strana, prepoznaces sliku.