[ goran_68 @ 11.05.2016. 17:44 ] @
Potrebno mi je neko pouzdano rešenje za bežičnu komunikaciju. Udaljenost je mala (do 100m) i na otvorenom je prostoru. Najradije bih gotov modul jer ne bih da gubim vreme a i radi se o maloj potrebnoj količini. Merkam neka rešenja sa čipovima od Texas Instruments jer ih reklamiraju kao nešto što troši jako malo a to mi je jedan od uslova. Uređaj treba da radi na baterijskom napajanju pa je to razlog niske potrošnje. Imam dobro i pouzdano rešenje sa ESP8266 ali mi on prilično vuče struje pa bih ga ovde izbegao. Dakle, ako imate neku preporuku za gotov modul na 433 ili 868 MHz dajte predlog.
[ scoolptor @ 11.05.2016. 17:56 ] @
Moduli zasnovani na Silicon Labsovom cipu SI4432. Izasla je nova genracija SI446X transivera, ali ni ovim SI443X nista ne fali.
5 komada se moze naci za 12.2eura. Meni stizu za nedelju-dve.
Odabrao sam 868MHz zato sto je tamo manja guzva, a i antena je kraca.
Moduli malo trose, i podrzavaju nekoliko radnih modova. Brzo se bude, i brzo se uspavaju, tako da tvoja baterijska aplikacija moze da radi godinama.
Prelaz iz 45nA shutdown moda u full TX/RX iznosi 18.5msec. Prelaz iz 1uA sleep moda u full TX/RX iznosi 0.8msec.
[ goran_68 @ 11.05.2016. 19:24 ] @
Odlično. I ja bih nešto na 868MHz tako da mi ovo što si linkovao odgovara. Da li si ih probao? Zanima me da li su pouzdani?
[ mikikg @ 11.05.2016. 21:56 ] @
Nisam imao prilike da prakticno probam ali po specifikaciji radi se o vrlo dobrim chipovima.
Oni unutra imaju ceo mali SDR primopredajnik (I/Q mod/demod i digitalni modem), dobru osetljivost (SI446X ima jos bolju, IC iz ove godine) i relativno veliku izlaznu snagu.

Silabs je mnogo ozbiljna firma na tom polju i verujem da su za te novce ponudili najbolje sto je moglo.
[ scoolptor @ 12.05.2016. 00:14 ] @
Citat:
Da li si ih probao? Zanima me da li su pouzdani?

NIsam. Porucio sam ih pre nepune tri nedelje.
Slazem se sa mikikg da se radi o ozbiljnoj firmi i upotrebljivom cipu.

Sto se pouzdatosti transmisije tice, tvoja aplikacija moze povecati istu tako sto ce predajna strana ponavljati transmisiju ukoliko ne dobije ACK paket x milisekundi nakon zavrsetka predaje.


[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 09:14 ] @
koja ti brzina treba, za tu daljinu, jednostavno za koristenje, mala struja, 2mbps NRFL ti je zakon, trosi manje struje nego bilo sta od ovih modernih 300-800mhz analognih modula ... imas kombinaciju samo RF-a, imas RF+8bitni mcu, RF+32bitni mcu .. vrlo dobra sprava, trosi pateticno struje, ima automatsku retransmisiju.. i na sve to dzaba
[ zica49 @ 13.05.2016. 10:13 ] @
Super modul osim sto preko 20 metara od njega nema bas neke koristi ili dodavanje antena sa po nekih 5-6 dBi na obadvije strane. Tx output power 0 dBm (tu mu je stednja potrosnje). Na 100 metara / 2,4 GHz slabljenje prostora oko 80 dB pa sa tim se bas nece proslavit.
[ scoolptor @ 13.05.2016. 10:33 ] @
Odlican modul za bezicne tastature, miseve, itd.
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 10:34 ] @
bogami meni je na 100m napolju ovaj sa cip antenicom radio ko zmaj .. u stanu, uz sav sum i smor, oko 10m kroz par zidova
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 10:45 ] @
za bezicne tastature ako nekog zanima da ih snifa ima super projekat :D
snifa sve m$ bezicne tastature sa tim cipom (ukljucujuci cuveni sculptor)
[ goran_68 @ 13.05.2016. 11:46 ] @
NRF24L01 imam par komada i to bih mogao da probam ali ga nisam razmatrao baš zbog dometa. Radio sam sa njim nešto ali samo unutar objekta i na malom rastojanju. Super mi se tada pokazao. Sada mi brzina nije uopšte bitna samo pouzdanost, potrošnja i to da dobaci do stotinak metara.
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 12:12 ] @
oni sa pcb antenom ne bacaju daleko, oni sa cip antenom su se meni pokazali odlicno a oni sa externom antenom rade ko sumanuti, bili su 2$ skuplji ali vredi :D
[ mikikg @ 13.05.2016. 12:19 ] @
To su sve near-field moduli i komunikacioni protokoli, do 100-ak metara. Tx output power 0 dBm je naveden za recimo nRF24L01+, ovaj Silabs koji spominjemo ima +20dBm, uporedite to sa istim (gabaritima) antenama!

Recimo na nekih 3.5MHz sa snagom od 1W (QRP) i brzinom od 50-100 Baud, moze da se komunicira na 20-30 kilometra sa parcetom zice od antene preko BPSK modulacije.
Sa adekvatnom antenom (bez pojacanja) na tim talasnim duzinama stotine kilometra kod od sale!!!
Na civilnom bandu od 27MHz bi moglo isto da se dobiju dobri rezultati i da se povecaju brzine prenosa.
To su vec long-range primene ali nisu nikako male potrosnje, pojedini se na tim frekvencijama gadjaju kilovatima a neki i stotinama kilovata TX snage :)



[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 12:22 ] @
pa trazio je 100m to je near-field :D
[ mikikg @ 13.05.2016. 12:38 ] @
Znam, ali trazi se POUZDANO resenje male potrosnje sa tehnikom koja je za trazene razdaljine na granici prihvatljivosti, to i ne ide bas zajedno :)
Uzmi bezicnig misa pa ga teraj iz susedne zgrade ?! ... :)
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 12:41 ] @
ovakvi su meni tukli 100m napolju iz zezanja

http://www.ebay.com/itm/1PCS-N...m33ab82f1e5:g:~D0AAOSw5VFWKapJ


a za ove kazu da mogu bace preko km

http://www.ebay.com/itm/NRF24L...m485448cd1d:g:d3MAAMXQC-tTFrbn

jos malo o ovim za PA+LNA
http://www.elecfreaks.com/wiki...less_nRF24L01p_with_PA_and_LNA
[ goran_68 @ 13.05.2016. 12:48 ] @
Jeste zahtevi su uvek oprečni :) Još kad u formulu ubaciš cenu onda ti ne gine poveće gubljenje vremena na testiranje. A vreme je uvek problem. Poručiću ovaj SI4432 i jedan sa TI CC1101 pa ćemo videti.
Inače ovaj SI ima i 3 GPIO pa pretpostavljam da bih mogao i da ga nateram na neki režim rada bez MCU na strani pojedinih klijenata. Time bih dodatno smanjio potrošnju.
[ mikikg @ 13.05.2016. 12:49 ] @
To je OK, imaju dodatni Power Amplifier i ali i struju potrosnje od 115mA … ako je prihvatljiva potrosnja to je dobro resenje.
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 12:49 ] @
vidi ako PA+LNA radi do 1100m "na granici" na 100m ce da radi vise nego
stabilno
[ bogdan.kecman @ 13.05.2016. 12:53 ] @
a jbg sad, moze da kontrolise potrosnju, ne moze i dobac i bez baterija
.. mada 100mA nije bas neka potrosnja za RF modul
[ mikikg @ 13.05.2016. 13:11 ] @
Moze da se manipulise izlaznom snagom tokom rada u cilju smanjenja potrosnje.
Verujem da ce taj senzor/modul biti negde fiksiran, pa po nekom nasem protokolu da se krene sa manjom snagom i ako primi ACK od druge snage super, ako ne primi poveca snagu i tako dok ne primi ACK, ako i sa najvecom snagom posle X puta ne primi ACK to je greska pa tu videti sta/kako to izhendlovati.

Recimo u GSM i drugim novijim protokolima imaju deo logike koji se samo bavi razmenom informacija oko kvaliteta prijemnog signala i kontrolom izlazne snage samo da bi stedeli potrosnju.
[ zica49 @ 13.05.2016. 14:00 ] @
Citat:
goran_68:
NRF24L01 imam par komada i to bih mogao da probam ali ga nisam razmatrao baš zbog dometa. Radio sam sa njim nešto ali samo unutar objekta i na malom rastojanju. Super mi se tada pokazao. Sada mi brzina nije uopšte bitna samo pouzdanost, potrošnja i to da dobaci do stotinak metara.


Bogdan je rekao taj modul je do "jaja" imam jednu aplikaciju u industriji sa njim i to radi bezprijekorno do nekih dvadesetak metara (nikako nije mogao kabal).

Sto se tice dometa moze se to popraviti ako je modul stacionaran,na videu lik dolemi komade zice koji su otvoreni dipol znaci dodao oko 3 dBi na modul.Ako se isto uradi na drugoj strani TX 3 dBi +Rx 3 dBi = 6 dBi to u je dvostuko veca distanca dometa. E sad ako je modul stacionaran to preseliti da bude dipol kod yagi antene ili neke druge i raspaliti do "jaja" sa pojacanjem bez dodatne potrosnje eneregije.
[ scoolptor @ 13.05.2016. 14:18 ] @
Citat:
Inače ovaj SI ima i 3 GPIO pa pretpostavljam da bih mogao i da ga nateram na neki režim rada bez MCU na strani pojedinih klijenata. Time bih dodatno smanjio potrošnju.

Mikrokontroler je obavezan. Nakon sto konfigurise modul, mikrokontroler moze da spava 99,999% vremena. Modul takodje spava 99% vremena, i automatski se budi svakih X ms da bi proverio da li ima podataka u eteru.
Stoga je srednja struja kod malog protoka podataka reda desetine uA.

[ mikikg @ 13.05.2016. 21:52 ] @
Sa antenama zna uvek biti zanimljivo :)
2.4GHz frekvencije su super-zgodne talasne duzine jer mogu da se vrlo lako naprave razne antene jer su elementi kratki, evo recimo biquad antena kako izgleda i njena prostorna paterna zracenja (13dBi).





Ako se duplira, dobije se jos 3 decibela, 16dBi.
Sa tim ustedis ceo PA stepen, sa malo bakra i pleka :)



http://buildyourownantenna.blo...antenna-for-2450-mhz-wifi.html
[ scoolptor @ 17.05.2016. 16:33 ] @
Stigli su moduli:

[att_img]

PDV = 0 dinara.
[ goran_68 @ 17.05.2016. 21:16 ] @
Odlično. Poručio sam i ja za probu.