[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 13:56 ] @
Kupio sam ovaj adapter (napajanje) za laptop. Nema kabl sa uzemljenjem, već samo sa fazom i nulom. Sa strane, na kućištu, je USB port za napajanje uređaja na 5V (mobilni telefon, itd). Masa tog USB porta može da se dodirne vrlo lako kada se adapter uzme u ruke.
Napon između te mase i uzemljenja u utičnici je oko 100 Vac.
Da li je to neki napon koji se "nakupio" (kao neka statika), ili je zaista opasan (ako se uhvatim za uzemljenje jednom rukom dok drugom držim adapter - masu)?

http://www.lc-power.com/en/pro...tzteile/notebook/lc90nb-multi/
[ emiSAr @ 11.08.2016. 15:38 ] @
Kako je mjeren taj potencijal? Izmedju mase USB na adapteru i uzemljenja ili kako drugacije?

pOz
[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 15:50 ] @
Da tako. Između mase na USB portu na adapteru i uzemljenja u štekeru.
[ emiSAr @ 11.08.2016. 16:31 ] @
Sekundarna strana SMPS trafoa u adapteru a time i svi naponi galvanski su odvojeni od mreze-preko SMPS trafoa. Cak je povratna veza ka primaru izvedena
optoizolatorom sa marginom minimalno 3 kV. Ne mogu racionalno objasniti pojavu te razlike potencijala.
Instrument, posebno digitalni DMM ima veliki unutarnji otpor. Treba probati izmjeriti nekim analognim instrumentom vece potrosnje.-

pOz
[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 17:13 ] @
Probao sam da kratko spojim masu i uzemljenje i da istovremeno vidim teče li neka struja (znači opseg za merenje struje na multimetru), i ne pokazuje ništa. 0 uA.
[ scoolptor @ 11.08.2016. 17:46 ] @
Kod napajanja klase 1, uzemljenje je obicno direktno povezano na 0V izlaza.
U slucaju da napajanje ima razdelnik mreznog napona sa Cy2 kondenzatorima u mreznom filteru, cije je srediste povezano za uzemljenje, a da nedostaje uzemljene sa malom impedansom da povuce ovaj napon (bilo jer ga nema u suko uticnici, bilo da nije predvidjeno losim dizajnom), tada ce na 0V izlaza biti prisutna polovina mreznog napona.

Kod napajanja klase 2, obicno postoji Cy1 kondenzator od 1-2nf izmedju primarnog i sekundarnog kola, koji sluzi sa supresiju visokofrekventnih struja, kroz koji curi slaba niskofrekventa struja.
[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 17:54 ] @
Mene samo interesuje da li je bezbedno.
[ zica49 @ 11.08.2016. 19:52 ] @
Ako ne tece struja bezbjedno je..a mjerio si i rekao da ne tece.
[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 20:06 ] @
Ne teče, po multimetru. Ali ja nikad ne verujem 100% multimetru. :D
[ zica49 @ 11.08.2016. 20:27 ] @
Oprez je dobra i potrebna navika.Problem su nekvalitetni multimetri .
Poznatiji proizvodjaci imaju multimetre u koje se moze i treba vjerovati (i malo opreza).
Zbunjivanje sa tim plivajucim,indukovanim ili staticki naelektrisanim potencijalom sa opcijom koju sam obiljezo crvenom strelicom razjasnis za tri sekunda.
Voltmetar sa malom impedansom i sa tim se vidi da tu nema nista osim sto zbunjuje. A zbunjuje jer sto je neko tamo ustedio komadic bakra, nekakav megaomski otpornik ili nesto trece.
[att_img]
[ Slobodan čovek @ 11.08.2016. 20:48 ] @
Ja imam Extech EX-330.


[ Slobodan čovek @ 07.10.2016. 20:57 ] @
Ovaj adapter se greje kao da mu je efikasnost 50%. Baš je vreo i ne može da se drži u ruci. Temperatura kućišta oko 45 oC. Držim ga na parčetu debele drvene daske, da mi ne s*ebe sto. "Slim" dizajn, jbg... :/
[ guja011 @ 08.10.2016. 00:54 ] @
nije u pitanju slim dizajn nego slabo tačnije nikakvo provetravanje kućišta.
nek je i 90% efikasnost, opet imaš zbirno desetak vati u zatvorenoj kutiji.
45 stepeni i nije neka temperatura, meni na dell-u je oko 60. i ništa, radi godinama.
[ guja011 @ 08.10.2016. 00:58 ] @
kod ovog tvog je ipak slim dizajn presudio da je ac džek obična osmica a da je bilo malko deblje imo bi miki-maus, tropolac sa uzemljenjem.
verovatno je pcb sa kondovima predviđena za ovaj drugi slučaj, tako da bez uzemljenja pecka
[ mikikg @ 08.10.2016. 09:11 ] @
Citat:
scoolptor:
Kod napajanja klase 1, uzemljenje je obicno direktno povezano na 0V izlaza.
U slucaju da napajanje ima razdelnik mreznog napona sa Cy2 kondenzatorima u mreznom filteru, cije je srediste povezano za uzemljenje, a da nedostaje uzemljene sa malom impedansom da povuce ovaj napon (bilo jer ga nema u suko uticnici, bilo da nije predvidjeno losim dizajnom), tada ce na 0V izlaza biti prisutna polovina mreznog napona.

Kod napajanja klase 2, obicno postoji Cy1 kondenzator od 1-2nf izmedju primarnog i sekundarnog kola, koji sluzi sa supresiju visokofrekventnih struja, kroz koji curi slaba niskofrekventa struja.


Ovo je odgovor na postavljeno pitanje.

Class 1 uredjaji su sa tropolnom prikljucnicom za mrezu tj sa uzemljenjem.

Class 2 uredjaji nemaju uzemljenje, tu spadaju razni ispravljaci i punjaci za laptop/mobilne i slicno. Oni imaju taj kondenzator koji stoji izmedju primarne i sekundarne strane i kroz njega moze da "curi" neka struja koja u vecini slucaja nije opasna po ljude ali moze da bude stetna po elektroniku koju napaja ako nemaju adekvatne zastite od prekomernog napona.
Na primer ako bi nekako doslo do spoja takvog ispavljaca sa recimo ulazom (srednji kraj) za zvucnu karticu PC desktop racunara, ili tokom ukljucivanja 3.5mm banane, stradala bi zvucna!

Slican problem je i sa USB, opet ako bi se nekako prvo spojili D+/D- umesto GND ili + (to ne mozemo da kontrolisemo jer je takav konektor, ko zna ko ce prvi da se spoji) moze doci do ostecenja USB porta.
Na srecu USB portovi imaju ESD zastitne elemente pa je mala verovatnoca da se to desi ali svakako nije dobro da postoji taj napon.

U sustini tu nema pomoci, Class 2 uredjaji jednostavno tako rade …

Bitno je jedino da se to ima na umu i da postoji taj sporan napon kako bi se vodilo racuna gde/sta se prikljucuje. Mozemo samo da mislimo o tome i da prvo ispovezujemo interkonekt kablove pa na kraju mrezne za struju.
[ Slobodan čovek @ 08.10.2016. 10:14 ] @
Pa ni drugi adapteri nemaju provertavanje pa se ne greju toliko. Ovaj je baš tanak, duplo tanji od "običnog".
Mislim, nije meni problem, ja laptop držim na stolu i ne mrdam ga, je mu je ionako crkla baterija.
Ja čak nisam ni hteo ovaj slim model. Na slici na sajtu Tehnomanije je bio prikazan stari model, koji nije slim, ali u ranji su imali samo ovaj novi, a stari više ne dobijaju. A pošto sam za taj LC-Power našao opse po internetu, i svi su ga hvalili (iako niko nije pominjao zagrevanje) a za druge adaptere nisam našao ništa, plus što imam i neke druge LC-Power proizvode, izabrao sam taj.

Inače, koliko sam našao, LC-Power rebrendira kineske proizvode, ali izabare one koji nisu krš, već sasvim pristoji. Tako da LC-Power obično za male pare ima pristoje proizvode, iako su oni u stvari kineski a ne Nemači.

Ali ljudi se sve više kažu: "Made in China is the new Made in Germany".
[ Slobodan čovek @ 10.10.2016. 10:41 ] @
Samo da se ispravim. Nije temperatura kućišta oko 45 oC. Sada sam merio i temperatura je 57 oC na sobnoj temperaturi od 22 oC.

[Ovu poruku je menjao Slobodan čovek dana 10.10.2016. u 12:35 GMT+1]
[ macolakg @ 10.10.2016. 12:44 ] @
Ako je iole korektno napravljen, taj adapter ima korektno proračunate termalne gubitke sa temeraturom okoline od max. tipičnih 40 ili 50*C, i to negde mora pisati.

Kada se optereti maksimalnom deklarisanom strujom, to mora preživeti maksimalnu temperaturu ambijenta.

Moj predlog je da se ne baviš tom njegovom temperaturom, jer tih 57*C nije ništa posebno. Najverovtnije je da je unutra već 80*C pri tih 57*C spolja, ali je elektronika dimenzionisana za 95*C ili 105*C, respektivno sa max. Tamb.

Čovek se lako prevari oko utvrđivanja temperature rukom, u smislu malo - mnogo.

Prosečna osoba može da drži ruku oko 3 sekunde maksimalno na oko 65*C +-1*C. Eto ti nekog orijentira.

Pozz
[ macolakg @ 10.10.2016. 12:46 ] @
Možda bi najpre "pomogao" svom pretvaraču na taj način što bi ga držao tako postavljenim da dve najveće površine stoje vertikalno.
Zasigurno će u nekoj meri opasti temperatura.
[ Slobodan čovek @ 10.10.2016. 12:56 ] @
Razumem ja sve to. Nego sam mislio ako je neko gledao da kupi ovaj adapter, da zna.
[ macolakg @ 10.10.2016. 13:08 ] @
Danas ti je to druže moj lov u mutnom.
Više se ne zna šta je dobra a šta loša roba, nego kupiš, ugradiš, pa kom opanci tom i džeri.