[ predrag.ristic @ 02.10.2016. 23:09 ] @
Zdravo svima.

Imam jednu nedoumicu oko podesavanja mirne struje.

Kako naslov kaze, napravio sam po semi G. Mileta, APEX PSU 5, i pojacalo ESP P3A. Malo sam modifikovao semu, uradio plocice i to sve lepo radi. Seme po kojima sam radio cu postaviti, a i slike izgradnje svih komponenata.

Da ne duzim u prvoj temi, na izlazu imam umesto jednog, dva para izlaznih tranzistora. Na kolektorima su otpornici od 0R33.

Do sada sam podesavao mirnu struju tako sto merim pad napona na otpornicima.
Sve je to u redu kada imam jedan par, napon nastelujem na 500mv (za A klasu). Kako sada da merim kada imam paralelnu vezu izlaznih tranzistora?

Prvi par merim i podesavam na 250mv, pa zatim drugi?
Ili merim bilo koji od njih pa setujem kao i sa jednim parom na 500mv?
Simulacije kazu da treba da prepolovim napon po izlaznom paru.

Hobista sam, poslednji put sam uzeo nesto da pravim pre malo vise od 10 godina (osnovna skola). Svestan sam da su ovo banalne stvari, ali informaciju ne mogu pronaci...

Veliki pozdrav svima!



Update:
Dodao sam fotografije projekta koji je u izradi. Postavljaću fotografije kako projekat bude odmicao.
Svaka sugestija je dobrodošla.

[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 04.10.2016. u 16:56 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 02.10.2016. 23:53 ] @
Kako si povezao taj dodatni par tranzistora?
[ predrag.ristic @ 03.10.2016. 09:20 ] @
Prvo da izrazim veliko poštovanje i zahvalnost tebi zeoN_Rider, 44250, APEXaudio, viktor1986 na vašim konstruktivnim odgovorima u svim drugim temama, naučih podosta :). Pratio sam i pročitao veliki broj teme gde ste aktivni, kako ovde tako i na diyaudio forumu.

Na Apex PSU sam isto tako dodao paralelne tranzistore TIP3055/2955, radi savršeno.

Spojio sam baze i emitere, a na kolektorima sam dodao otpornike.




Pozdrav


Napravio sam grešku... Tranzistori i otpornici su mi montirani na hladnjaku, a žicama sam doveo BCE na pločicu. Postavio sam novu sliku.
S obzirom da je otpornik R13 i R14 predviđen na pločici, ja sam njega kratko spojio jer sam pravideo da se emiteri sa BD139/BD140 završavaju na kolektorima.
U mom slučaju se sada završavaju direktno na SPK OUT.

Sada moram da prekinem vod sa BD-ova i da ih posebnom žicom dovučem na kolektore.

Da nisam poslao ovu sliku i da nisam nacrtao kako sam sve vezao ne bih ni primetio ovo... Hvala



[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 03.10.2016. u 10:52 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 03.10.2016. 09:44 ] @
I to tako povezano radi bez problema?
[ predrag.ristic @ 03.10.2016. 09:58 ] @
Izmenio sam prethodni post.

Radi savršeno, kada ga uključim jedino što čujem je blago šuštanje i to kada nabijem uho u visokotonac, moja yamaha v463 jače šušti.

Da li mi možeš pomoći u delu na koji način da naštelujem mirnu struju nakon što ispravim ovu grešku?
[ predrag.ristic @ 03.10.2016. 10:21 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
I to tako povezano radi bez problema?


Sem ove greške gde sa BD emiter ide posle otpornika, a ne pre, ne vidim što ne bi radilo?
Da li sam još negde pogrešio?

Ne znam da li smo se razumeli, ova slika je samo suva ilustracija izlaznog dela

[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 03.10.2016. u 13:43 GMT+1]
[ ronovar @ 03.10.2016. 12:58 ] @
To tako ne moze da radi...baze nisu spojene i to je jedan od problema....a jos k tome modificirati shemu nije to samo tako...ovo ti pisem dobronamjerno.... i ako mozes postavi komplet shemu da mozemo da vidimo kako si je modificirao i kako si pospojio to sve...takodjer nebi bilo na odmet ni da postavi skoju sliku prototipa.
[ predrag.ristic @ 03.10.2016. 13:16 ] @
Napominjem da sve radi kako treba, samo imam nedoumicu oko podesavanje mirne struje za jedan par i/ili za dva para izlaznih tranzistora.

Slika koju sam postavio je samo skica izlaznog dela, gd epokazujem zeoN_Rider-u kako sam vezao paralelu.

Ne znam da li smem da postavim šemu, ali evo linka: 25W Class-A Hi-Fi Power Amplifier Rod Elliott (ESP)

Pozdrav
[ predrag.ristic @ 03.10.2016. 19:57 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
I to tako povezano radi bez problema?


Ne mislis valjda da je ovo cela sema kao kolega koji mi je dao dobronameran savet?

Prikazao sam samo skicu izlaznog dela da biste mi pomogli oko podesavanja mirne struje.

Sa jednim parom znam kako se meri, ne znam kako da podesim sa paralelnim izlazima...
[ magnat @ 03.10.2016. 20:23 ] @
Nije dobra shema povezivanja izlaznih tranzitora. Emitorski otpornici moraju biti u kolu emitora kako bi imalo smisla izvrsiti balans struje izlaznih tranzistora.
Ovako bi izgledala pravilan spoj u compaund vezi izlaznih tranzistora i njihovo multipriciranje. Inace mirna struja izlanih parova se meri na R9 i R8 a provera na emitorskim otpornicima izlaznih tranzistora koja treba da bude polovina ako su tranzistori upareni i priblizno istog pojacanja.

[ zeoN_Rider @ 03.10.2016. 21:36 ] @
Citat:
predrag.ristic:
Ne mislis valjda da je ovo cela sema kao kolega koji mi je dao dobronameran savet?


Ništa Ja ne mislim, samo pitam!
[ predrag.ristic @ 04.10.2016. 11:19 ] @
Citat:
magnat:
Nije dobra shema povezivanja izlaznih tranzitora. Emitorski otpornici moraju biti u kolu emitora kako bi imalo smisla izvrsiti balans struje izlaznih tranzistora.
Ovako bi izgledala pravilan spoj u compaund vezi izlaznih tranzistora i njihovo multipriciranje. Inace mirna struja izlanih parova se meri na R9 i R8 a provera na emitorskim otpornicima izlaznih tranzistora koja treba da bude polovina ako su tranzistori upareni i priblizno istog pojacanja.



Hvala nejlepše na ukazanoj grešci, sad vidim gde sam pogrešio. Da li predlog za compaund vezu može da se implementira u Audio pojačivač sa linka? Nisam do sada viđao šeme sa ovakvom vezom izlaznih tranzistora.

Finalni izlaz bi mogao da bude ovakav?





Sada vidim zbog čega sam imao problema sa kanalom koji je ostao vezan sa "mojom" paralelom... Zelena LED je duplo slabije sijala od prvog testiranog kanala koji je ostao na jednom paru, a i nisam mogao da podesim mirnu struju uopšte :).

Mada, interesantno, "neispravan" kanal sa paralelom je na izgled lepo radio... Baš sam se pitao zašto slabije sija i zašto ne mogu da podesim mirnu struju kada sam testirao po nekoliko puta sve komponente, kao i PCB...

Eto, naučih dosta danas....
[ predrag.ristic @ 04.10.2016. 11:57 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
predrag.ristic:
Ne mislis valjda da je ovo cela sema kao kolega koji mi je dao dobronameran savet?


Ništa Ja ne mislim, samo pitam!


Oprostite gospodine, tek sam jutros video da sam trebao sa Vi da Vam se obratim zbog razlike u godinama. Unapred se izvinjavam što nisam član Vaše družine (družine koje sam naveo u pozdravnoj poruci, kuju jako poštujem) pa stoga i dobijam od Vas ovako "lepe" i "konstruktivne" odgovore. Na drugim temama vidim da ste vrlo izdašni po pitnaju odgovore pa sam se ponadao da ću i ja dobiti jedan takav s obzirom da ste se uključili.
To što imam jednu poruku i što sam postavio za Vas "banalno" pitanje, pokazuje koliko predrasuda imate.

Ovo je moja tema i ja sam postavio pitanje, a Vaši odgovori (nisu odgovori već dva pitanja) se na moja dva (vrlo posećena) foruma smatraju trolovanjem i sakupljanjem broja postova (odgovora).

Gospodin Dragan (magnat) mi je lepo objasnio i ukazao na greške koje sam nehotice napravio, a uz to mi je dao i odgovor na pitanje iz mog prvog posta koje glasi:
"Kako da podesim mirnu struju tj. izračunam pad napona kada su u pitnaju paralelni izlazi."

Inače, i ovde sam nekada bio vrlo aktivan u temama vezano za IT, jer sam i sam IT Inženjer.


Molim Vas gospodine zeoN_Rider, da mi više ne pomažete na ovaj način, ni meni ni nikome drugom.
[ predrag.ristic @ 04.10.2016. 12:12 ] @
Na osnovu šeme koij je radio g. Mile, a radi se o "APEX Regulated Amp PSU" sam apravio svoju verziju istog:



Mogu da kažem da su svi koji su maksimalno pohvalili APEX šemu da su bili u pravu. Regulacija radi savršeno.
Povezao sam dve H7 sijalice od 12V/55w redno na + grani i dve na - granit. Nakon 20 minuta testiranja hladnjak je bio "blago vruć".

Slike izrade:

PCB


SILK:


SILK+COPPER


Urađena pločica (kalajisana je jer je bakar malo lošije ispao):


Finish TOP


Finish Side;


Finish Front:


Mounted:


[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 04.10.2016. u 13:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 04.10.2016. u 13:26 GMT+1]
[ predrag.ristic @ 04.10.2016. 16:11 ] @
Citat:
magnat:
Nije dobra shema povezivanja izlaznih tranzitora. Emitorski otpornici moraju biti u kolu emitora kako bi imalo smisla izvrsiti balans struje izlaznih tranzistora.
Ovako bi izgledala pravilan spoj u compaund vezi izlaznih tranzistora i njihovo multipriciranje. Inace mirna struja izlanih parova se meri na R9 i R8 a provera na emitorskim otpornicima izlaznih tranzistora koja treba da bude polovina ako su tranzistori upareni i priblizno istog pojacanja.




A šta će se desiti ako izbacim R8 i R9?

Da li mogu sada da prebacim ove otpornike na emitere koje sam pogrešno stavio na kolektore?
Pobudni tranzistor BD139 se sada nalazi direktno na kolektoru izlaznih tranzistora i tu lepo uspevam namestim mirnu struju.
[ magnat @ 05.10.2016. 16:59 ] @
Mora da postoje R8-R9 jer je tu glavna temperaturna povratna sprega za mirnu struju.
[ predrag.ristic @ 05.10.2016. 17:51 ] @
Hvala za ovaj info.

Da li bih za R8 i R9 mogao da stavim 0R1 5W?

Molim za malo pomoci oko podesavanja mirne struje u ovom slucaju. Razumeo sam kako treba da se meri, ali ne znam kako to da izvedem :-(
[ predrag.ristic @ 05.10.2016. 22:37 ] @
Rekoh sebi, citaj, citaj, nije nuklearna fizika :-)

Razumeo sam kako da izmerim sa jednim parom.
U mom slucaju, za 1.5A mirne struje trebalo bi da pad napona bude 495mv (500) na kolektorskim otpornicima, tj. R8 i R9 iz tvog primera. Sto znaci da proverom na na R2 i R7 treba da bude po 250mv.

Da li sam dobro uradio domaci zadatak?

[ zeoN_Rider @ 05.10.2016. 23:05 ] @
Da ne bi puno mozgao otkači jednu granu napajanja i veži u kolo ampermetar. Merenjem pada napona na otpornicima ćeš ustanoviti razliku a ponaosob podešavanje nije moguće.
[ predrag.ristic @ 06.10.2016. 00:28 ] @
Hvala Vam na toj informaciji.

Zasto u vecini postova vidim savete i uputstva za merenje pada napona? Zar nije jednostavniji Vas savet, prekinuti + granu na osiguracu i Ampermetrom izmeriti struju mirovanja?

Da li bi neko bio ljubazan da prokomentarisete PSU?

Pitanje za PSU, desilo mi se da mi je crkao osigurac u +grani(greskom sam stavio 1A), nakon toga mi je crkao MPSA, a mislim da je i zenerica. Zenerice su od 1.3W.

Da li postoji nacin da to sprecim, i zasto uopste crkava taj deo?

[Ovu poruku je menjao predrag.ristic dana 06.10.2016. u 11:31 GMT+1]
[ predrag.ristic @ 07.10.2016. 02:56 ] @
Citat:
magnat:
Mora da postoje R8-R9 jer je tu glavna temperaturna povratna sprega za mirnu struju.


Sve sam povezao na ovaj nacin. Emiter otpornici 0R33 oma, R8 i R9 tj. kolektorski 0R1. Sve radi kako treba.

Ampermetar kada povezem na + granu i samo jedan kanal, podesio sam 750ma i isto sam uradio i sa drugim. Probao sam i na 1.5A po kanalu, ali se vrlo brzo zagreje, a nisam povezao ventilator.

DC na izlazu mi je 15mv na jednom kanalu, a nadrugom 12mv. S obzirom da nema potenciometra za podesavanje DC offset-a da li postoji mogucnost da ga dodam? Primetio sam da kada drzim prstima tranzistor za DC offset nakon par sekundi padne na 2mv, samo od temperature tela.

PSU drzi konstantan napon 24.9-25v koliko god da ga opteretim.

Da li neko ima jos neki savet/sugestiju?