Elem,
problem je to sto mi BIOS i sav ostali softver,.....za monitoring
na idle koriscenju,
Kada radim stress test stabilnosti
napajanje pocelo da zuji kada spustim glavu
Na sta bi trebalo da obratim paznju
imam koliko-toliko znanja
...imaš !
majstoru ga ne bih slao
..i nemoj,
____________________________________________________________

@Zlatni, Prijatelju Dragi,....ja tebe nista ne razumem, (citam tvoj post vec peti put, 5x)
..i dalje mi oci "nisu u paraleli" od tvog texta

..tvoja Amplituda uspeha je u uzlaznoj putanji (drago mi je),
a moja je ide ka "Zero Kross-u"
_____________________________________________________________

Evo ovako,

Uzmi neki FLUKE, (@zica49, tebe nista nisam pitao )
i probaj ovo:

Postavi instrument na 200mVAC opsega,
(crna na masu)

-i "prošetaj" +pipalicom instrumenta po "Vitalnim" izlazim DC tackama napajanja.

..pa došapni šta ima tu da se vidi..

pOz

Da bi krivac bilo napajanje, klok spustiti na onaj koji pise na procesoru.-
Doduse, tri godine intezivnog rada ostavi traga na elektrolitima, ali tu su najoptereceniji 3,3V i 5V. 5V "vozi" kompletno napajanje-odatle je
izvedena povratna veza, a onaj power manager u slucaju neregularnosti bilo kojeg napona odradi svoje, iskljuci napajanje.-

pOz

@Zlatni,

Ee bre decko,

-Srbija se probudila, ( sad je utorak--08:35:00 h),
-Beograd se probudio,
-Niš se probudio, Kraljevo, Kragujevac, Subotica, Novi Sad, Vranje, Krusevac,


..a Ti ? ..Kad Ti ustajes ?

Nemo' da mi "đaba-Lebariš" pod jorganom

Nego na posao.com !!!

Evo, budan ja, nema spavanja celu noc kad se sprema poslednji ispit :) Fluke ce malo teze da ide, imam 2 digitalna kineza i jedan stari analogni u metalnoj kutiji, sto pre vam saljem napone sa 5V i 12V grane sa ovog analognog :)

Inace, Roberte, VAC ili VDC? I dobro bi dosla mala pomoc pri koriscenju ovoga, duuuugo ga nisam vadio sa terase i koristio.

Jedna pipalica je u nuli, druga na 10V.





EDIT: Merio razliku potencijala izmedju +5V i +12V, mala greska. Na pipanju GND i 12V i 5V i GND dobijam cudne vrednosti, kako da podesim ovaj analogni da dobijam nesto upotrebljivo?

_{[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 11.10.2016. u 09:47 GMT+1]}

Zlatni, a da li si siguran da napajanje zuji? Mislim, jako je tesko to cuti, jer celo kuciste apsorbira sve te zvukove, ukljucujuci FAN na CPU/ GPU...

Ako je to karakteristicno zujanje, poput zujanja zavojnica, onda OK.

Naponi su u normali, i sa tog aspekta, ja mislim da je to OK. Ako se racunar ne ponasa cudno, tipa, kad zaverglas ne pali iz prve, random resetovanje i sl. onda je napajanje sasvim u redu i samo bi trebalo otvoriti ga i zameniti elkoe novim i produzices mu zivot jos toliko i , naravno, trebalo bi da prestane to zujanje.

Najbolje je sve ih redom zameniti, bez ispitivanja. Krenuti i menjati, jer, kao sto rekopse, ipak je to 3 godine rada i to pod vecim opterecenjem.
Jeste malo veci posao oko toga, ali se isplati, jer je dosta kvalitetno napajanje u pitanju.

Da, sigurno napajanje zuji, ako me nesto iritira to su nezeljeni zvukovi i vrlo sam dobar u detektovanju istih :D Kada se spustim do izduvnog dela napajanja pozadi, cuje se bas ono klasicno zujanje zavojnice (sigurno nije njegov ventilator, ovo je bas onaj visok ton), sigurno se nije culo ranije. Iz daljine se tesko cuje, gotovo i ne cuje, ali kada se spusti glava u nivo napajanja, ima izrazit zvuk.

Sad pokusavam da izmerim napone na molexu i ne ide mi preko ovog multimetra, a ne bih da koristim digitalne jer mislim da ovaj ima manju gresku. Pomoc bi bila dobrodosla oko toga :)

Naponi jesu u redu, ali imam previsoke padove za koriscenje samo 50% snage napajanja. Evo u poslednjih sat vremena, HWmonitor je pokazao najnizi napon od 11.05V, to je bas nisko. Elkoe je najmanji problem zameniti, ali bih prvo da vidim da li je problem u njima, za pocetak da proverimo da li su ok informacije sa senzora maticne :)

E sad da je kvalitetno, kvalitetnije je od kineza, ali ne ulazi bas u top listu napajanja ali je jedno od jeftinijih brendiranih i okej sluzi :)

Meri slobodno kinezom. Prvo ga testiraj na necemu, nekoj bateriji, recimo :)

Ne mozes nista da spalis, jer to napajanje ima sve zive vrste zastite, sastite od preopterecenja, kratkog spoja...

Kad nadjes vremena, skini ga i otvori pa uslikaj da vidimo kako izgleda unutra.
Uglavnom, neki elko pravi problem, da li neki od ovih u sekundaru ili ovi omanji oko FET-ova, tesko je reci.
Mozda su se neki izduli ili iscureli, pa kreni od njih ako neces sve da ih menjas...

Da je kinez, odmah u kantu :D Vrag bi se i patio i gubio vreme i zivce sredjivaju ci ga.

Svako nesto bolje od kinca se isplati raditi. :)

P.S. Ni ja ne volem buku. Kroz godine, poceo sam i da cujem CPU kako procesira. TAcno znam koliko je opterecen ne gledajuci Task manager :D HDD da ne pricam, odavno mi ne treba LED za njegovu aktivnost...Jos da mogu da vidim sta radi, pa da iskljucim monitor...Vremenom cu i to valjda moci, hehehe

Svakako moras skinuti i otvoriti napajanje, izduvati i usisati i onda lagano sve komponente, tranzistore i diode po hladnjacima pregledati jesu li
kako Bog zapovjeda pricvrsceni za hladnjake.
Klok na kojem radi napajanje svakako ne mozes cuti, cak ni izlaznu zavojnicu koja radi na duplo vecem kloku-frekvenciji. Ali ako je neka komponenta
felericna, nije dobro pricvrscena ili rasusen elektrolit-sve hoce da "pjeva" na cujnim frekvencijama.
Power manager kolo nadgleda sve napone i ako neki odstupa od norme iskljucuje napajanje.-
pOz
P.S. Vidis ovo 3 godine garancije-vrijeme za remont!

Da, treba sve lepo pregledati.

Kada se stavi na astal, otvori, onda prikopca neko opterecenje, startuje, lako ce da se dokuci odakle tacno dopire to zujanje i onda krenuti odatle, ispratiti i menjati sta treba.

Proverio kinezom 12V, na 70W opterecenja 12.04V, sa 350W opterecenjem 11.87-11.90V na molexu. Osim ako napajanje nema 2 grane za 12V sto je manje verovatno, izgleda da je krivac ploca sa prijavljenim vrednostima.

S obzirom da su mi svi 12V sem SATA i Molex zauzeti (procesor 2x4pin, graficka 1x6pin + 1x8pin), gde bih mogao da proverim napon kod njih? Od ova 2 pina sto su ostala od graficke nema vajde, samo jedan GND je u pitanju.

EDIT: Izgleda ima samo jednu 12V granu, znaci da bih svuda trebao da vidim isti napon, cak i na molexu. E sad, sta bi moglo da povuce plocu da prikazuje tako brljave vrednosti, od 11.9 do 11.4... Nova ploca je u pitanju, kvalitetnija od prethodne, zato sam i pomislio da daje preciznije vrednosti od nje. Bice da je lazna uzbuna osim ako stvarno negde nemam pad napona od napajanja do ploce/procesora.

Samo izmeri sa 20pin ATX-a 12V, 3.3 i 5V i to su svi naponi. Mozes meriti direktno na taj konektor dok racunar radi. Ako su pipalice dovoljno tanke da udju sa te strane gde izlaze kablovi iz njega.

Samo, budi krajnje oprezan da ne napravis neki kratak spoj. Kratak spoj sa masom nije toliko opasan, koliko da ne spojis 12V i 5V...

Emire,

Jeste da si postovani clan Foruma, al' bi Te zamolio da ovak'e savete ne dajes, jer :

-Nit je uljudno,
-A nije ni kulturno,
-Nije ni korisno..

Molim te Emire,
posavetuj se sam sa sobom ( ne sa dnevnom ili spavacomo sobom .....iLi kupatilom )

i daj valjani predlog u skladu sa dobrom Inženjerskom Praxom !

pOz

+12V je "centrala" koja napaja vise DC/DC konvertora koji napajaju pojedine dijelove i priferiju , tako da je to mjerenje OK.
Prvo mehanicka - vizualna provjera.
Meni je jedno napajanje 1000W "odapelo" zbog toga sto se jedan MOSFET u pretvaracu odvojio od bakarnog hladnjaka i termicki je
razoren. Samo napajanje ima sve bakarne hladnjake+bakarnu kutiju u zeljeznoj koja je magnetna zastita-ima bakra za jedno manje
rakijsko kazance. Napajanje bilo skupo-skuplje od nekih brendiranih racunara-zato i predlazem vizualnu provjeru "iznutrica".
Sin kaze da su prvi simptomi bili "cudni zvuci" iz napajanja.-
pOz

Evo, recimo, inzenjerski je sto se ja bavim krecenjem kuce u zeleno, hemikalijama, gedorama rasklapam pojacala, nosam kojesta na rentgen...

Izvukao jedan 6pin sa graficke, upalio racunar bez njega, naravno dobio gresku na monitoru da prikacim sve konektore na istu, ali je sistem i dalje uspeo da povuce konstantnih nekih 250W pa sam uspeo da merim sa te grane, dobijam 11.90V. Izvinjavam se na laznoj uzbuni, bice da su senzori na maticnoj katastrofa i da je napajanje i dalje u redu. Cudno je sto 3.3V i 5V prikazuje gotovo cisto. E sad, trebalo bi pogledati ipak te kondenzatore posle gotovo svakodnevne upotrebe i videti za zujanje, ali izgleda da je sa njim sve u redu dok maticna pravi problem sa senzorom za 12V napon.

Sto se tice merenja sa 20pin ATX, mislim da je lakse sa kontra strane gde su lemovi na pozadini maticne ploce, s obzirom da su lemovi za konektor, pretpostavljam da tu idu i zice.

Pitanje je sad, da li problem moze da napravi los senzor za napon na ploci? Brine me da ne spusta frekvenciju sistema ili ga ne ogranici misleci da je povucena gotovo sva snaga iz napajanja, a ploca je nova, nedelju dana stara, ne menja mi se bas zbog loseg senzora za 12V sem ako on nema neku funkciju.

MA ostavi ti to kako jeste ako sve dobro i stabilno radi. Nemoj da se opterecujes tim brojkama.

Kako bi znao tacan napon, neophodan je dobar i provereno dobro bazdaren merni instrument. Kineski to svakako nisu, a i ti na plocama se nisu proslavili. Cisto je tu da upozori na drasticnu promenu napona.

Ako ikako mozes, pozajmi negde dobar instrument i meri. Mada nista tu nije za uzbunu. Sta god da pokaze merenje ne znaci da je nesto tu neispravno i da tako ne treba da bude.

Bitno da naponi ne padaju ispod 11 i da ne idu vise od 12.90, recimo.

Samo gledaj da saniras to zujanje, tj. da osvezis napajanje sa novim kondenzatorima i nema problema.

Hahaha..

Ti si mi posebno DRAG, sa tvojim opisima "Situlacija".

Kad ga Ti opišeš.....Zavario Si Ga ! ...Totale...

Ta frekvencija sistema moze valjda negde da se pogleda kolika je?

Ili ?

Moze, naravno. Najbolje je sa CPU-z.

Ne moze zbog napajanja da spusta multiplier ili freq CPU. Moze samo da radi kako treba ili da ne radi, restartuje se kad opteretis CPU, nestabilnost u radu, zabadanje...

Da, zbog toga sam i posumnjao na napajanje. S obzirom da sam jedan period bio ostavljen sa prilicno jeftinom plocom (na staroj je crkao zvucni izlaz), nisam drzao velik overklok, radio je na 4.5GHz.

Kada sam nabavio novu, uspeo sam da dignem na 4.7GHz (uzeta prvenstveno zbog boljeng naponskog dela ka procesoru), ali dobijam ogromnu nestabilnost pri stress testovima, pa trazim krivca. Ili je i CPU odsluzio svoje sto cu probati sutra-prekosutra posle isto 3 i po godine overkloka i over-volta :)

Ono zasto sam primetio problem je da je procesor ranije izvlacio 4.7GHz sa naponom procesora od 1.47V, potpuno stabilno, a sad dobijam jedva stabilno 4.7GHz sa 1.56V sto je vec izvan bezbedne zone za osmojezgarne AMD. E sad, posto ti stress-testovi stabilnosti povlace i po 400-500W iz uticnice (koriste razne specijalne funkcije procesora itd, gotovo nikad se ne desava u realnom radu, ali 5 minuta testiranja odredi da li je sistem stabilan ili nije), mislio sam da mozda napajanje pobrljavi u nekom trenutku i ne uspe da da dovoljno struje na 12V pa je procesor primoran ili da spusti opterecenje ili da jednostavno nema dovoljan dotok struje.

Izvini,

Sad tek videh ovo pitanje.

Namerno na 200mVAC !...Zasto baš VAC ?....jer sta ?

Kad sa tako namestenim instrumentom (crna na masu a crvena na +5V, +12V, +3.3V ili na -12V, itd)

meris +5VDC onda se na displeju tog instrumenta pojavi nesto malo miliVolti.

Ti miliVolti AC su : sum+brum+100Q svega i svacega sto se naslo u tih 5VDC.

Naravno da obican DMM ne moze da izmeri ACV šum koji potice
od 60-150kHz-nog pretvaraca, ali..

se ipak (nesto malo) vidi koliko tu ima superponiranog
(citaj "ugužvanog", namešanog ) AC napona na DC napon od +5V.

Tu se procenjuje "valjanost" ili "cistota" jednosmernog napona,
da koliko valja ili koliko je zatrovan ACV komponentom.

Na to sam mislio..

Hvala puno Roberte, to mi ne bi palo na pamet :) Primenjivo je svuda, nova stvar koju sam naucio :)

Za sada sve deluje da je napajanje sasvim u redu i da su izgleda to samo cudna citanja ploce. Ali mi nije kako pad napona od 100mV ona vidi kao pad od 500mV, pa sve do 900mV, i pre svega da ne razlikuje napon od preko 12V i ispod 12V.

Bice da je maltretiranje silikona sa 1.5V+ proteklih godina ucinilo svoje, i to cemo uskoro saznati.

@Zlatni_bg sve to sto opisujes je kako su skoro sva moja napajanja crkla, samo sto sam ja svaki put ignorisao i pustio da crknu .. duga prica ali generalno je lek izmenjati sve elektrolite u napajanju "odma" pre nego rsne jos nesto (ona 2/4 velika na ulazu ne mora menjas, em su skupi em jos nikad nisam video da oni rsnu u kvalitetnim napajanjima)

inace robert ti je namerno rekao da meris na AC opsegu na milivoltima (obrnes najmanji mV opseg koji imas) i premeris AC komponentu na 5V, 3V3 i 12V da bi se videlo koliko napajanje susti, to je ono sto je problem, cak i kad finalno rsne napajanje ono daje dobre DC napone, problem je AC komponenta gde vidis da napajanje svira ko nenormalno..

AC merenje je malkice problematicno, unimeri se deklarisu za 50Hz - 120Hz, obicno idu do nekih par kHz, za frek uzmedju 50-200kHz na kojima rade ti pretvaraci, retko koji AC voltmetar (u unimerima) moze nesto da izmeri! Imajte to u vidu!
Samo osciloskp moze da prikaze realnu situaciju.

99% izlazni elektroliti. Ne znam zašto filozofirate...