[ dax45 @ 29.10.2016. 11:14 ] @
Pozdrav svim  forumasima imam dvoglavi kaset dek sony iz 1981 god desava se sledece super reprodukuje kasetu ali kad treba da snima on ostavi i ono prethodno sto je bilo na kaseti kad se ukljuci da snima tisinu on obrise jedan trag drugi ostavi do pola sta moze biti problem stelovanje azimuta nije resilo problem selektori normalno rade hrom metal nijednu nece da obrise ostavi u pozadini prethodno to jest cuje se prethodno isto i sa hrom i metal i normal pozzz 
[ gilopile @ 29.10.2016. 11:20 ] @
Najverovatnije nesto od sledeceg,
Ako je glava za brisanje magnetna, onda ne naleze dobro na traku ili se u nekoj meri demagnetizovala i trebalo bi je zameniti, a ako je elektro-magnetna, treba proveriti preklopnik koji, kada se pritisne REC treba da dovede odredjen napon na glavu kako bi brisala.
Tako da treba proveriti od tog preklopnika, preko kablova do same glave za brisanje, kako naleze i njene ispravnosti, tj. elektromagneta i napona.
U oba slucaja proveri da li lepo celom povrsinom glava za brisanje naleze.

Moze, naravno, biti i do lose/ dotrajale kasete...Ako se desava na vise razlicitih, onda je nesto od ovoga gore.
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 11:47 ] @
Citat:
dax45:
Pozdrav svim  forumasima imam dvoglavi kaset dek sony iz 1981 god desava se sledece super reprodukuje kasetu ali kad treba da snima on ostavi i ono prethodno sto je bilo na kaseti...................


Proveri napon brisanja na samoj glavi. Inače lep dek.
[ perkom @ 29.10.2016. 12:06 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Proveri napon brisanja na samoj glavi. Inače lep dek.

A koliki treba da bude?

[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 12:14 ] @
Citat:
perkom: A koliki treba da bude?


Onoliki koliko je fabrika odredila a dovoljan da obriše predhodni snimak.
[ perkom @ 29.10.2016. 13:06 ] @
Pa napiši tu vrednost da može da proveri? Takođe, napiši kakav je to napon, jednosmeran ili naizmenični...
Zašto daješ polusavete?
Da čovek zna i da ima relevantne podatke, ne bi postavljao pitanje.
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 13:14 ] @
Saveti su dovoljni za početak onome koji se razume u materiju.
[ perkom @ 29.10.2016. 13:25 ] @
dax45 se ne razume i traži savet. Ako već pišeš "savet" onda ga napiši da od njega ima koristi.

[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 13:28 ] @
Ako se ne razume onda i neka ne pokušava da popravi. Super lepak i dve žice ne rade posao.
[ perkom @ 29.10.2016. 13:33 ] @
dax45,

možda ti je erase glava samo prljava i sloj oksida sprečava pravilno razmagnetisanje trake. Uzmi štapić za uši i natopi alkoholom i operi tu glavu, ona je prva sa leve strane.
Takođe, moguće je da selektor rec/plaj u deku usled oksidacije ne propušta napon sa oscilatora.
Potrebno je otvoriti dek i videćeš dugačak selektor "češalj" u žargonu, i isti naprskaj kontakt sprejom ali tako da tečnost uđe unutar "češlja".
Posle toga, v iše puta prstom pritiskaj pokretni deo selektora ne bi li se kontakti očistili.
Takođe, vidi da ti nije sam provodnik, kabal, pukao kod lema na glavi za brisanje.
Ne vidim šta bi još moglo biti, oscilator radi pošto dek snima ali ne briše.
[ perkom @ 29.10.2016. 13:40 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Ako se ne razume onda i neka ne pokušava da popravi. Super lepak i dve žice ne rade posao.

Jeftina fora za kvazi stručnjaka da izbegne blam!
Mene bi bilo sramota da pomislim a ne da pišem takve nebuloze kao "stručan savet".

[ gilopile @ 29.10.2016. 13:42 ] @
Aman, ljudi, ja sam mu to sve lepo napisao u 1. postu i nema potrebe za ponavljanjem.

Kad ono gore proveri i da nam odgovor, onda idemo dalje.

Sto kaze Zeon, ako se ne razume, dzaba prica. Onaj ko poznaje materiju ( makar neke osnove ), dovoljno mu je objasnjeno na sta treba da obrati paznju ako vec ne zna princip rada te glave, tj. nije se susretao sa istom i to je to.
Ali posto covek radi u NASA-i, verujem da mu ovo nece predstavljati neki problem :D
[ gilopile @ 29.10.2016. 13:54 ] @
Ja bas kopam i ne mogu da nadjem kakav napon je potreban za tu vugla. Samo znam da nije nije mali, tipa 3, 6V...

Ako neko ima kakvu semu pri ruci nekog dek-a, neka pogleda, trebalo bi da je to sve isto ili veoma slicno, pa da bar ima neki orijentir.

Nemam, na zalost, ni jedan dek ni kas pri ruci :( I to sam razdelio, tikvan!
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 13:56 ] @
Citat:
gilopile:
Što kaze Zeon, ako se ne razume, dzaba prica. Onaj ko poznaje materiju ( makar neke osnove ), dovoljno mu je objasnjeno na sta treba da obrati paznju ako vec ne zna princip rada te glave, tj. nije se susretao sa istom i to je to.


Upravo tako, jer to nije bicikl pa je sve vidljivo i jasno ako nešto nije u redu.

Inače Ja bih prvo očistio glave a nakon toga ih i demagnetisao. Na taj način bih bio siguran da je bar 50% ispravno.
[ gilopile @ 29.10.2016. 14:02 ] @
Evo, spojio moj datassette od C64 i ima istu glavu za brisanje. Napon je 3.24V DC
[ perkom @ 29.10.2016. 14:04 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Upravo tako, jer to nije bicikl pa je sve vidljivo i jasno ako nešto nije u redu.

Inače Ja bih prvo očistio glave a nakon toga ih i demagnetisao. Na taj način bih bio siguran da je bar 50% ispravno.

Nije poenta šta bi ti uradio nego šta da uradi dax45.
Nigde mu nisi napisao postupak rada, provere nego filozofiraš. Objasni mu kako da razmagnetiše glavu, ako si siguran da je to uzrok.
Uzgred, erase glava je u plastičnom kućištu i ona se ne može namagnetisati!
[ gilopile @ 29.10.2016. 14:07 ] @
Ustvari, nije lose da obe `pecne` demagnetizatorom ako ima. Ne moze da skodi, moze samo da pomogne :) Pogotovo ako primeti da drasticno gubi na kvaliteti snimaka...
[ perkom @ 29.10.2016. 14:07 ] @
Citat:
gilopile:
Evo, spojio moj datassette od C64 i ima istu glavu za brisanje. Napon je 3.24V DC

Jel to hoćeš da kažeš da traku briše jednosmerni napon?
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 14:11 ] @
Dobar pokušaj.
[ gilopile @ 29.10.2016. 14:12 ] @
Perkom, ti me citirao, a ja promenio post :D Nema veze, u stvari to je to.

Ne moze da skodi. Mislim da si upravu sto se tice glave za brisanje, mislim da ona ne moze da se namagnetise, jer da moze, namagnetisala bi se u startu zbog prisutnosti elektromagneta...

Onaj drugi tip glave je ustvari magnet, ali `iskoci` na traku samo u toku snimanja...Mozda je i bolja solucija od elektro m., jer manje steti traci, posto je ova uvek prisutna na njoj i ostecuje je trenjem bez potrebe...Bmlga, samo glasno razmisljam.

Ovu drugu nije lose demagnetisati.

Da, istosmerni je napon, bar na ovom datassette kasu. Znaci 3.24V DC I kada prislonim omanji srafciger glavi, onako fino je privlaci magnet - osetno. Tako da pokretac teme prvo da proveri napon i neka proveri nekim metalom da li je dovoljno jak. Bar onako priblizno moze da ustanovi...

Tesko da moze da toliko neprecizno nalegne na glavu zbog `vodjice na njoj`, ali treba ipak da proveri da li stoji u ravni sa reprod. glavom. Jer ajo ne legne tacno, onda bi mozda obrisala i kanal do, tj. sa druge strane 1. kanal, recimo ili ako je suvise na drugu stranu, onda hvata samo taj 1. kanal...To sve moze vrlo lako vizuelno da se proveri.

Jbg, morace to sve ispitati.
[ gilopile @ 29.10.2016. 14:30 ] @
Hehhe, ma daleko od toga da Zeon nije strucnjak, ali ponestaje mu zivaca za detaljisanje :D
Pogodio je on u srz problema, ali ipak ne znamo kako se snalazi pokretac teme i da li ce mu samo to pomoci, pa smo malo prosirili i pojednostavnili...

Valjda ce da ga sredi.
Lepo je procitati da neko koristi dek. Eno i ona tema sa gramofonom...Ako ako, da se ipak ne zaborave ti uredjaji.
[ dax45 @ 29.10.2016. 16:02 ] @
Drustvo proverio glavu omski 0.8 oma ima na njoj nema nikakvog napona glava nije ostecena kabl u redu nema hladnih lemova na glavi i sl
[ gilopile @ 29.10.2016. 16:10 ] @
Znaci, kada pritisbes REC, sve vrti, ali na glavi nema napona?

Onda prati kabel i treba da dodjes do nekog mikroprekidaca, preklopnika...pa isprati i proveri da li ima tu napona. Mozda i sam mehanizam ili elekto magnet/ rele je zaduzen da preko njega isporuci napon...

Ako si ga rasklopio, ne bi bilo lose da nam uslikas deo gde vodi kabel sa glave.
[ dax45 @ 29.10.2016. 16:12 ] @
hocu druze samo mi reci kako da stavim sliku ovde na forum
[ gilopile @ 29.10.2016. 16:15 ] @
Ispod tog tvog poslednjeg posta imas `upload uz poruku`, kliknes i dodas sliku iz kompa u upload-ujes je. Slika ne sme biti veca od 1024 kb. Ako je veca, odradi sa nekim programom `resize`, moze faststone image...

Mozes i na neki server, tipa tiny pic i sl. i onda nam das link do slike...kako ti lakse.
[ dax45 @ 29.10.2016. 16:20 ] @
drugar kabl vodi od oscilatora do glave za snimanje direktno i ima relej ne onaj preklopnik sa cesljem za rec
[ dax45 @ 29.10.2016. 16:22 ] @
oznaka glave ef 201-36
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 18:15 ] @
Citat:
dax45:
Drustvo proverio glavu omski 0.8 oma ima na njoj nema nikakvog napona glava nije ostecena kabl u redu nema hladnih lemova na glavi i sl


Onda proveri relej tj. da li se uključuje ili su pak sami kontakti prljavi.To godište Soni dekova je imalo relej koji je menjao stanje za koju namenu se koristi glava Plej ili Rec.

Baj d vej oznaka glave je tačna samo što nedostaje "P", 201-36P, a inače ako proradi na glavi za brisanje očekuj AC napon od 24-25V.
[ perkom @ 29.10.2016. 19:35 ] @
@dax45,

proveri mikroprekidač koji stoji sa leve strane i naleže na "ćošak" kasete pri vrhu. On služi kao zaštita od presnimavanja kasete. Ako je ono "perce" u tom ćošku polomljeno, prekidač se ne uključuje i ne može se kaseta presnimiti.
Možda je zaprljan i ne daje informaciju elektronici i zato neće ni da briše.
Posle toliko godina, sigurno je da su kontakti patinirali.
Ako je to uredu, onda ideš u "utrobu" kasetdeka.
[ vladd @ 29.10.2016. 20:51 ] @
Evo par slika




Znaci da ne moze da ima DC napon na glavi za brisanje.
[ zeoN_Rider @ 29.10.2016. 21:08 ] @
Citat:
vladd
Znaci da ne moze da ima DC napon na glavi za brisanje.


Taman posla
[ boro62promaja @ 29.10.2016. 21:29 ] @
Da bi izmjerio napon na glavi za brisanje treba mu TRUE RMS multimetar. Glava za "brisanje" u stvari na magnetnu traku snima jednolican, ravnomjeran sinusni signal frekvencije iznad 20KHz (vjerovatno iznad i 30KHz) koji se nalazi van cujnog spektra ljudskog uveta. Sto neko ranije napisa - samo glasno razmisljam !
[ vladd @ 30.10.2016. 07:27 ] @
Problem je sto dax45 nema osciloskop.
Frekvencije su, teoretski, 40-70KHz, medjutim, Sony je bio lider u razvoju i nudio je brdo tehnickih resenja i inovacija pri izradi kasetofona(i svega u vezi magnetnog zapisa), i nacinu snimanja zvuka, tako da su prebacivali 100KHz u pojedinim modelima.

A svaka serija je sustinski bila drugacija, vrste motora, setovi glava, elektronika za upravljanje i obradu signala, iako za jednostavan posao, snimanje i reprodukciju kasete.

Pa bi konkretna frekvencija, bez merenja i bez podataka, bila cisto nagadjanje.


P.S. Npr, TCFX44 ima 105KHz bias frekvenciju. Slican, ali drugaciji set pobude iprocesor, koristi iste glave kao navedeni problematicni YX7..


P.P.S

BTW, tek kada se dogodi servis nekog uredjaja, pogotovo sa specificnim kvarom, pa se proucava malo vise od broja dugmica, vidi se kolike su razlike u tehnici i razlike medju fensi odabranim komponentama audio tehnike.
Kada ponude jeftinu i ogoljenu komponentu, sa trivijalnm resenjima, a proglase je za sonicnu, onda ona stane ispred takvog nekakvog Sony-ja(nepopularnog kao konfekcija medju audiofoolsima) samo zbog neke "karme i aure"..

[Ovu poruku je menjao vladd dana 30.10.2016. u 08:44 GMT+1]
[ perkom @ 30.10.2016. 08:25 ] @
U najvećem broju slučajeva u pitanju su kontakti. Oscilator retko kada "crkava".
[ perkom @ 30.10.2016. 08:29 ] @
U najvećem broju slučajeva u pitanju su kontakti. Oscilator retko kada "crkava".
Pošto je ovaj deo baš mator, moguće je da su mu presušili elektroliti.
[ Sava @ 30.10.2016. 10:43 ] @
Citat:
dax45:... on obrise jedan trag drugi ostavi do pola...

Ne razumem najbolje šta podrazumevaš pod "ostavi do pola", ostane jedan kanal ili nešto drugo? Verovatno nešto drugo jer glava za brisanje je jedna. Kada snimiš nešto više puta na istom delu trake da li reprodukuje sve snimljene sekvence? A kada se samo setim koliko smo truda ulagali u nasnimavanje nečega umetanjem staniola preko glave za brisanje recimo, a ti si to dobio bez truda !

Složio bih se sa komentarom da najveća sumnja otpada na kontakte. Podrazumevam da si glavu za brisanje već očistio i oprao. Problem tih kasetofona je uvek bila mehanika, retko elektronika. Razni proizvođači su imali razna mehanička rešenja, neki i jako komplikovana. Za početak probaj da očistiš i mehanički i kontakt sprayem sve moguće električne kontakte.
[ vladd @ 30.10.2016. 11:38 ] @
Zavisi koja mehanika. Nekada slozena mehanika pravi problem kada po njoj prckaju nadobudni mehanicari. A Sonijeve mehanike bas ne dozvoljavaju neka susterska resenja i povrsan ili aljkav odnos.

Ispostavlja se da je moguc problem kontakata na selektoru, nazalost nema servisnog uputstva za taj konkretan model, da bi se proverili naponi oscilatora. Odnosno da li selektor isporucuje korektnu naredbu za promenu rezima rada zavisno od trake.

Problem je verovatno na par mesta, delom u zoni oscilatora, odnosno nekorektnog nivoa biasa za odredjenu vrstu trake, izazvanog losim kontaktima selektora, a delom u zoni nesimetricnog snimanja levog i desnog kanala.
[ perkom @ 30.10.2016. 12:07 ] @
Nema veze koja je mehanika, mikro prekidače ima svaka. Ponavljam, oscilator se retko kada kvari. Zato prvo treba proveriti mehaničke kontakte a potom, ako i dalje dek ne briše onda videti oscilator, pre svega el.kondezatore.
[ gilopile @ 30.10.2016. 12:14 ] @
Slazem se, prvo kontakte pregledati, tj. mehanicki deo. 99% sam siguran da je tu problem, posto nema napona sa biasa, ako se ne varam da odatle vuce...
Ne treba mu nikakav osciloskop da proveri da li ima napona na glavi...Moze i metalnom pincetom proveriti da li je magnet prisutan na glavi ili ne, na kraju krajeva. :)

Jedino sto me buni je to da brise jedan kanal, a drugi ne, a opet i kako brise taj jedan ako kaze da nema napona na glavi?. Hmmm

Najbolje je da odneses nekome da ti to pogleda. Verujem da ce da se resi za pola sata, pa i cak glava da se zameni ako je crkla...
[ perkom @ 30.10.2016. 12:28 ] @
To što mu briše jedan kanal može biti razdešen azimut. Sam je napisao da je čačkao azimut. Takođe, sloj oksida na glavi može takođe da bude uzrok mada pre sumnjam u azimut.
Verovatno je kod njega sve po malo, i kontakti i prljava glava i azimut?
[ gilopile @ 30.10.2016. 12:33 ] @
Cek, azimut, koliko me secanje sluzi ne postoji podesavanje na glavi za brisanje, samo na reproduk. glavi, rec glava je fiksna., Ali to opet nema veze, posto njemu jedan kanal ne brise. On sa upisom valjda nema problema.

Posto glave imaju svoje vodjice, tesko da je nesto toliko razdeseno, jer traka ide prvo na rec glavu i tu mora dobro da nalegne ( vodjena vodjicama na samoj glavi ), pa onda na play glavu.

Tesko je ovako na daljinu...samo mozemo da nagadjamo, jer nemamo povratnih informacija.
[ SlobaBgd @ 30.10.2016. 13:11 ] @
I ja tipujem da je u pitanju loš ugao glave za brisanje i trake, i da bi podešavanjem tog ugla bio rešen problem "duhova" koji ostaju na novom snimku. Ili treba zameniti glavu za brisanje ako štelovanje ne pomogne.

Inače, koliko se sećam, Rec i Play glava su ista stvar, ista glava i snima muziku (ili šta već), i posle je reprodukuje. Glava za brisanje briše traku pre nego što Rec glava snimi nešto. Retki su bili (i skupi) troglavi kaset dekovi koji su posle Rec glave imali i Play glavu, pa si mogao da radiš monitoring snimljenog materijala u, što bi se danas reklo, realnom vremenu.
[ vladd @ 30.10.2016. 20:59 ] @
Nije azimut i nisu mikroprekidaci. Postoji selektor izbora trake koji premoscava mikroprekidace. Koji je i moguc izvor dela problema.

CrO2 brise OBA traga(pa se azimut iskljucuje kao problem), a METAL traku jedan kanal potpuno a drugi delimicno...
[ zeoN_Rider @ 30.10.2016. 21:14 ] @
Azimut glave za brisanje kod tih jeftinijih dekova je ne promenljiv. Zavretnjevima je glava za brisanje čvrsto pričvršćena za nosač. Mada nije nemoguće da su zavrtnjevi popustili ali to se retko dešava osim ako neko nije čačkao.

Ipak bih stavio što noviju traku pa probao, naravno ako se ima jer su većinom iz prošlog veka.

[ gilopile @ 30.10.2016. 23:18 ] @
Ma kakvo stelovenja Rec glave,,,

Decko neka me kontaktira na PP. Posalje to i resimo. Naravno, posto je ES ide sve za DZ.

Napsemo ovde u cemu je bio proplem i cao..

ILi ako ima neko blize...neka se javi. Ja sam Za. Nikakav Problem da resim.
[ zeoN_Rider @ 31.10.2016. 14:07 ] @
Citat:
gilopile
ILi ako ima neko blize...neka se javi. Ja sam Za.


Kolega DAX je iz Mladenovca.
[ perkom @ 31.10.2016. 16:31 ] @
Citat:
vladd:
Nije azimut i nisu mikroprekidaci. Postoji selektor izbora trake koji premoscava mikroprekidace. Koji je i moguc izvor dela problema.

CrO2 brise OBA traga(pa se azimut iskljucuje kao problem), a METAL traku jedan kanal potpuno a drugi delimicno...

Kako tako sigurno možeš da tvrdiš, nisu mikroprekidači nego selektor?
To je takozvano soft tuch deck. Znači, ima više mikroprekidača, počev od toga da li je kaseta u kućištu, zaštita od snimanja, tip kasete.
Ti mikro prekidači se prljaju a mogu misliti kakvi su posle više od 30 godina.
Dovodimo olakim komentarima čoveka u situaciju da ne zna kome može verovati?



[ vladd @ 31.10.2016. 19:33 ] @
Razgovarali smo telefonom i proverene su opcije mikroprekidaca. Detektuje razlicite kasete. Selektor bajpasuje mikroprekidace.

Tako da se niko ne zbunjuje, vec ja nemam vise ideja sta probati, a bez opreme i pride bez seme konkretnog modela. Pa je krenula debata.

Data je sema TCFX45 koji ima isti set glava, pribliznu pobudu glava i priblizne opcije, ali se konkretni pojacavaci(i konfiguracija kola) razlikuju od modela do modela. Vec recimo 44 ima za nijansu drugaciji oscilator, pa su vrednosti napona sa sema slabo upotrebljivi..

Tako da sam vrlo suguran u ono sto tvrdim.