[ bogdan.kecman @ 22.11.2016. 23:46 ] @
vozdra raja .. imam jednu crknutu 1:100 sondu, stara, nemam dokumentaciju za nju, made in germany, crvena, fancy :D .. elem .. kond za kompenzaciju i "ko zna sta jos" se nalaze u bnc-u, taj deo nisam dirao, otkacio sam kabl od same sonde i do kraja kabla sve deluje ok, onda sama sonda ima prekid .. otvorih sondu i vidim da sama sonda ima samo 2 otpornika vezana u seriju izmedju kabla i vrha, jedan od 1k obican mini trough hole 1% i jedan keramicki plavi kakav nisam bas vidjao do sada ... taj keramicki je kaput (beskonacno R, nula F .. kao da ne postoji)

pitanje 1 - kakav je ovo koji klinac plavi otpornik na keramici (i da li je uopste otpornik ili sam se ja nesto istripovo)
pitanje 2 - sta god da je ovaj plavi klinac koja mu je vrednost, cime da ga zamenim?
pitanje 3 - koje je uloga plavog klinca

danke


[ bogdan.kecman @ 22.11.2016. 23:55 ] @
ono zar ne bi trebala 1:100 sonda da ima 9M u samom vrhu? i paralelno 10pF ? ok 10pf mozda dovoljno sto je shield oko sta znam ali .. ovaj plavac da nije tih 8.9M ?
[ Living Light @ 23.11.2016. 01:06 ] @
Čekaj,
Ti vec 2 posta pricas sam sa samim sobom ? (i sa dnevnom, i sa spavacom sobom)

Pa šta cemo Ti onda mi ?
mi ......nebitni....

mis'im... šta konzumiraš?.....daj malo...

Sonda 1:100 ???

Aj da si rekao, sonda 1:1000, iLi sonda 1:10000, iLi 1:Milion,
...a gde baš nadje 1:100 ?

Ti na buvljaku uvek kupujes neke "Špecije"...

[ guja011 @ 23.11.2016. 01:45 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ono zar ne bi trebala 1:100 sonda da ima 9M u samom vrhu? i paralelno 10pF ? ok 10pf mozda dovoljno sto je shield oko sta znam ali .. ovaj plavac da nije tih 8.9M ?


zaboravio si da je ulaz skopa 1MOhm. to je donji deo razdelnika.
gornji je taj otpornik plavičasti pa je njegova vrednost :
[ bogdan.kecman @ 23.11.2016. 01:53 ] @
@robert :D

@guja pa 99M - onih 1k je kanda taj plavi .. al ne mogu da kazem da sam vidjao takve ranije .. kakvo je ovo cudo? sa cim da ga zamenim?
[ guja011 @ 23.11.2016. 02:00 ] @
ničime. dam ti jednu neotpakovanu pa radi i ne gubi vreme.
[ bogdan.kecman @ 23.11.2016. 02:01 ] @
:D :D :D :D a bas sam teo da opravim jednu x100 sondu .. sve su mi x1 i x10
[ branko tod @ 23.11.2016. 02:05 ] @
http://www.ebay.com/itm/HB3100...m54290d55b6:g:MZEAAOSwZ1lWcUbe
[ Living Light @ 23.11.2016. 02:16 ] @
Citat:
guja011: dam ti jednu neotpakovanu pa radi i ne gubi vreme.

POZDRAVLJAM ODLUKU !!!!

--------------------------------------- B R A V O ----------------------------------------

Sjajno.....
[ Gosha_Nish @ 23.11.2016. 07:56 ] @
A cime si merio taj otpornik od 99M?
Da li si siguran da to tvoj instrument moze.
Inace to je thin film otpornik (naparavanje otpornog materijala na keramici).
Pravila ih je cak i bivsa Iskara.
[ zica49 @ 23.11.2016. 07:59 ] @
Bogdane kad sam sravio poklopac na zadnji crt tv tad sam shvatio da mi takva sonda vise nikad nece trebat u zivotu.
Za mjerenje iznad 500V ok a danas toga nema.

Veci vrijrdnost prvog otpornika u ateunatoru utice ma gresku.
[ zica49 @ 23.11.2016. 19:13 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ono zar ne bi trebala 1:100 sonda da ima 9M u samom vrhu? i paralelno 10pF ? ok 10pf mozda dovoljno sto je shield oko sta znam ali .. ovaj plavac da nije tih 8.9M ?

Postoji li mogucnost da to nije osciloskopska sonda 1:100 da nije mozda sonda od nekog analizatora ili slicno?
[ Living Light @ 24.11.2016. 11:28 ] @
Ovaj Branko je pravi "špiclov" ! (špiclov=lukav čovek, prepredenjak)

Gledam onaj njegov link sa ebay-a,
i primetim da je to u stvari otpornik velike omske vrednosti + namenjen je za visok napon:



Ja bi na pr. sa takvom sondom gledao talasni oblik napona, direktno na svecicama benzinskih motora,
pa sve to u obican osciloskopski ulaz.

15-20kV na svecici / 100 = 150-200V ......taman za osciloskop,

A, jel bi moglo to da bude ?
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 12:35 ] @
da samo 15kV nece mnogo da pomogne ovde posto ide bakarni track sa jedne strane pa dosta mali gap (2.5mm) pa opet bakarni track pa opet mali gap (oko 3mm) .. tako da to sto je taj otpornik 12.3mm nista ne vredi jer treba da se preskoci samo 2.5mm :D a to je krace od obicnog 1W otpornika :(

sto se merenja tice vrlo moguce, vrlo moguce .. na 14V pricamo o 0.00014mA tesko da bilo koji od mojim dmm-ova ume to da izmeri :( .. tako da ko zna mozda je ispravan :D mora ga mernem posle sa vecim naponom
[ Living Light @ 24.11.2016. 14:29 ] @
Uzmi 2kom NPN, BC tranzistora, koji imaju pojacanje (beta) negde 400-450.

Izmeris pojacanje svakog pojedinacno i vezes ih u darlington spoj.

Na bazu prvog stavis taj famozni otpornik, i na njega dovedes 12V+(2x 0.65V)= 13.3V
(minus na masu)

Evo primera:

Ako prvi T1 ima pojacanje ~400,
a drugi T 2 ima pojaCANJE ~450, to ukupno iznosi oko 180000.

12V / 99MΩ =0.0000001212121212 Ampera je struja baze prvog Tr.

Koletorska struja je negde oko 0.0000001212121212 x 180000= 21.8mA

...a to mozes fino da izmeris DMM-om.

Metoda je cisto da se vidi da li je "živ" otpornik.

[ branko tod @ 24.11.2016. 14:49 ] @
Bilo koji digitalac sa ulaznim otporom 10 Moma može da izmeri prilično precizno
taj otpor. Otpor 100 Moma se veže na red sa instrumentom i dovede se na - i na
otpornik recimo 22 V. Kako je to razdelnik napona 1:11, dobiće se tačno 2 V, ako
je ispravan otpornik.

A ako je neispravan, uzmeš 10 kom SMD 1206 od 9,1 Mom, i jedan od 8,2 Moma
i zalemih redno. Dobićeš oko 99 Moma. Obavezno ih operi lakiraj po lemljenju.
[ mikikg @ 24.11.2016. 15:21 ] @
A samo da vas pitam, sta ce vam viskonaponska sonda? :)
CRT televizore da popravljas sigurno neces, sta ces drugo?

Obicne sonde 1:10 idu preko 400V sto je dosta i za najgrdja merenja recimo na jednofaznim SMPS pretvaracima i to pri relativno visokim frekvencijama.
Preko toga, recimo trofazni pretvaraci/regulatori, huh, ja tu nebih NISTA gurao sto nije fabricki napravljeno sa svim mogucim sertifikacijama!

Stvarno toliki rizik za sondu a to kacis na 1-2-3k EUR osciloskop, stvarno ne ide :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 24.11.2016. u 16:43 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 15:42 ] @
ma nasao sam ovu crvenu sondu u kutiji na koju sam zalepio na kabl
"neispravna" pa je raskopao da vidim

- koliko se tesko raskopava
- kako izgleda unutra "made in germany" vs "made in prc" sonda (nema
razlike realno)
- da vidim sta je koji k crklo u sondi, osim sonde koje su fizicki
sje123 nisam video da je neka pasivna conda "crkla"

pa onda upitah sta je plavi otpornik jer mi bilo cudno da je otpornik,
posto koji .!. je toliki ako je ispod 2mm gap na trace-u, aj da nema
trace-a ali .. plus ocekujem u vrhu kond+otpor a ne samo 2 otpora plus
koji k sluzi onaj 1k ... pa reko da priupitam ... sad kontam, ono su 2
otpora, onaj 1k verovatno za neki sum, onaj 99M za atenuaciju a kond
koji ocekujem je izmedju "srca" i cevke u koju je sve ugurano .. posto
je svejedno u pf pa je to valjda to ..

realno nemam potrebu za 1:100 sondom nego naleteh sad na nju krenuo sam
malo da cistim ovde da vidim sta cu u storage, sta da poklanjam sta da
dizem na kp .. ovde mi deluje da je kuciste idealno za neku rf
elektronikicu u nekoj buducnosti pa cu sacuvam :D ... a imam ja "pravu"
HV sondu tekktronix za osciloskop koja je isto neispravna, doduse ova je
u prekidu a ona daje uzasno iskrivljen signal, bice da je otpao neki
kondenzator unutra ili tako nesto
[ zica49 @ 24.11.2016. 16:14 ] @
Bogdane pitao sam postoji li mogucnost da to nije sonda 1:100 za osciloskop!
Ako u toj postoji otpornik od 1K onda je 99K drugi otpor u razdjelniku da bi bilo 1:100.
E sad sa 100K nikako ne moze da bude HV sonda :(
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 16:21 ] @
to je sigurno 1:100 sonda za osciloskop, a HV nije to je takodje sigurno
[ mikikg @ 24.11.2016. 16:31 ] @
Ne verujem da je to sonda za osciloskop, kosi se sa logikom, veci otpornik (omski) mora da ide na vrh pipka, manja otpornost ka masi. Usput moze da ima (a tu nemas) nekoliko R/C sitnih vrednosti za kompenzaciju sonde ...

Plava komponenta je definitivno otpornik, takva kucista se praktikuju ili za ultra-precizne-stabilne vrednosti ili za visok nakon, nema trece ...
[ vladd @ 24.11.2016. 16:34 ] @
Te sonde 1:100 su za otprilike 1500-2000V, sto nije neki ekstra HV, da bi trebala neka specijalna napomena. Za ozbiljne visoke napone su sonde 1:1000. I porpilicno drugacija izrada, briga o rastojanjima, dielektriku...

Koriste se doticni pastozni otpornici na keramici, zarad stabilnog merenja i temperaturno i naponski, pride su precizni, a par KV nije previse agresivno, ali moze da izazove odredjeno puzanje napona, po povrsini, a pride se na ta mesta postavljaju otpornici sa malo vecim stepenom sigurnosti.
Pa 10 ili 15KV otpornik sasvim lepo radi na 2KV, za koje je deklarisana sonda.
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 16:36 ] @
kondenzatori su u bnc konektoru
[ mikikg @ 24.11.2016. 16:47 ] @
Ali objasnite mi kako onda sonda radi 1:x ako je na vrhu pipka taj mali otpornik, koliko rece 1k, a dole taj nepoznati, sta onda je on bio 10R? :) ... ne pije to vodu ... :)
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 16:53 ] @
nije "dole" 99M 99M je u vrhu .. ide prvo 1k pa 99M sve u vrhu, na red
... sta je u bnc-u nemam pojma nisam otvarao ... evo fotki te crvene
1:100 a evo je jedne HV (neispravne, daje mnogo kriv signal, jedino ako
nije DC sonda onda je ok)


[ mikikg @ 24.11.2016. 16:57 ] @
Izmeri onda otpornost na BNC konektoru, po toj logici bi trebao da imas 1M u BNC konektoru ...
Ako ima tih 1M, onda jeste sonda za osc 1:100 sa crknutim otpornikom od 99M :)
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 17:24 ] @
356R izmedju bnc zive i kraja kabla zive .. i to "leluja" kao da ima
nesto u paraleli sto se puni/prazni (1R tamo vamo)
[ mikikg @ 24.11.2016. 17:47 ] @
To si izmerio otpornost srednjeg voda od koaksialca, taj otpor bude tako nesto.
Izmeri na BNC izmedju iglice i mase, tu mora da ima 1M.
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 18:29 ] @
osciloskop ima 1M na ulazu sto bi koax imao tih 1M ? nema nista na
koax-u izmedju iglice i mase, beskonacan otpor
[ mikikg @ 24.11.2016. 18:38 ] @
Da da, u pravu si, taj 1M je u osciloskopu, izvini na maloj pometnji, permutovao sam poziciju tog otpornika ...
[ branko tod @ 24.11.2016. 19:10 ] @
Između mase i sredine 1 M se dobija samo kada je utaknuta sonda. To mi deluje
kao jeftinija sonda do oko 400MHz. To su postigli sa atenuaciom 100:1. Zanima
me da li si izmerio taj od 1 kom?. Ne kapiram šta on tu traži. Ima li u tom vrhu
još neki kondenzator?
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 19:27 ] @
izmerio sam 1k u vrhu pojma nemam cemu sluzi, nema u vrhu nista osim ta
dva otpornika .. u bnc-u ima ovaj varijablini kond (to vidim posto imam
rupu za podesavanje) dal ima jos sta nemam pojma ...
[ Living Light @ 24.11.2016. 20:20 ] @
Bogdane, prihvati Gujin predlog, za sondu !

..a ovu tvoju "Pokvarenu daj meni" .....ja cu da se potrudin da bude ponovo ispravna
[ bogdan.kecman @ 24.11.2016. 20:38 ] @
:D oteh ja vec svasta od guje a ti sa ovom ako hoces da se igras samo
naprad :D no mislim da sam je opravio :D samo jos da je probam :D pa
mozes uzmes da se igras (samo moras onaj vrh sto se srafi da stavis novi
jerbo se ovaj raspao)
[ Living Light @ 25.11.2016. 12:59 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ...no mislim da sam je opravio

Ako si opravio, onda NEMA smisla da ja tu nesto sanjarim o toj sondi.
Ti opravio, a ja uzimam,

-Ubila bi me griža savesti....

Nema razmene, nek sonda ostane kod Tebe,

opravio si , i Zaslužio si da ostane kod tebe,

pOz
[ bogdan.kecman @ 25.11.2016. 13:05 ] @
ja cu svejedno da otmem guji njegovu (bolju) :D a ti se sigraj sa ovom :D
[ Living Light @ 25.11.2016. 13:06 ] @
OK,
Drago mi je ako si tako odlucio :D
[ mikikg @ 25.11.2016. 13:11 ] @
Kako vam nije zao da ta HV sonda ne zavrsi kod nekog ko se bavi SMPS-ovima :D


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 25.11.2016. u 14:37 GMT+1]
[ Living Light @ 25.11.2016. 13:54 ] @
Ja se iskreno ne bavim preterano SMPS-ovima.

Ti se Miki bavis time jos od kad nisi ni rodjen

Evo, iz SRCA prepustam tu švapsku (crvenu -tako je BK opisao ) ...Tebi.

(BK nije skracenica od "Boli te Q", nego od g. Bogdana Kecmana,
cenjenog humoriste na Spektralnim ANAL-lizatorima, i na 300 vrsta Osciloskopa iznad 1 Ghz-a)

Bice mi drago, jer ces je Ti 800% bolje iskoristiti !!!
____________________________________________________________

Naponema za mlade naraštaje:

-U Životu NE TREBA BITI ALAV !

Treba uzimati, koristiti i vapiti SAMO za tim, što je iskreno i stvarno POTREBNO !

Ende.com
[ mikikg @ 25.11.2016. 16:24 ] @
Ne bih "cvrčao" da nisam pogledao svoje sonde, bila mi ova nalepnica okrenuta na dole, bas zbog ove teme rekoh daj da pogledam jos jednom ... i "ozbiljno sam se zabrinuo"! :(
Ovih dana sam testirao nesto na 400V 100kHz, na srecu nije bilo nikakvih posledica ... mogao sam da spalim OSC :( ... bio sam ubedjen da su za 400V ...

[ Living Light @ 25.11.2016. 17:09 ] @
Citat:
mikikg: ...mogao sam da spalim OSC ... bio sam ubedjen da su za 400V ..

Takve ISTE sonde sam dobio uz ovaj moj "Nebaždareni " Rigol

tako da ne brigaš...
[ bogdan.kecman @ 26.11.2016. 01:18 ] @
ti mi dobijes ovu x50 1000V, to ti je za to tvoje zezanje bolje i
sigurnije a robi ce dobije ovu crvenu x100 :D ja cu otmem guji i svi
srecni :D
[ Living Light @ 26.11.2016. 10:54 ] @
Ee, vala, dao BOG,
da 3 balerine skoce na tebe, golog !.....koje ukupno imaju kg kao ti jedan,
da ne bude "DisBalans-a", ....pa da popadate s' kreveta

Nego, kad smo kod sondi,

1) Kako da znam do koje Fr fura ova no-name sonda?

2) Kako da znam do kog napona mogu da je turiram ?

3) Sta ce joj taj "redni" konektor i koji je to tip konektora ?

4) I zasto Rigol sonda ima onu "kutijetinu" kod BNC-a, a ova to nema ?

Ovako izgleda:



[ macolakg @ 26.11.2016. 12:41 ] @
Hej dečaci,

Tek sad pogledah temu i oko čega se patite.

To ti je Bogdane tajvanska HV sonda do 2KV i do 250MHz koju su nekad švabe prodavale u Konradu (120DEM je bila).
Imam je već 20 godina i pošto sam nekada popravljao i crt TV, nebrojeno puta sam je kačio na kolektor tranzistora u HIS stepenu (1000-1500Vpk) i nikad nije probila.

Mnogo osciloskopa sam u međuvremenu promenio ali ona mi je još uvek u priboru i radi kao sat. I dalje je koristim čim imam nešto preko 400Vpk.

Crvenko je odlična sonda. Ispucale su mi plastike na njoj, kidao se kabl, ali glava sonde nikad gecrkt.

Evo ti data od nje:

https://www.google.rs/url?sa=t...gnoPI0fh0-I_q_2G_A&cad=rja

[ bogdan.kecman @ 26.11.2016. 12:41 ] @
Citat:
Living Light: Ee, vala, dao BOG,
da 3 balerine skoce na tebe, golog !.....koje ukupno imaju kg kao ti jedan,
da ne bude "DisBalans-a", ....pa da popadate s' kreveta :-)


ti znas da je moja zena zavrsila balet u kanu pa posle diplomirala glumu u beogradu? meni ta jedna balerina dovoljna :D :D :D sta bi sa tri, jedino da sednem pored kreveta da placem

Citat:
Living Light:
1) Kako da znam do koje Fr fura ova no-name sonda?


pa ono zabodes u neki generator, povecavas freq i gledas kad ce padne amplituda za 3db i to ti je limit sonde


Citat:
Living Light:
2) Kako da znam do kog napona mogu da je turiram ?

mislim da su ove noname 300V cat2

Citat:
Living Light:
3) Sta ce joj taj "redni" konektor i koji je to tip konektora ?


skoro svaka sonda ima konektor na plastici samo je "sakriven" :D .. znaci na kraju kabla ima konektor koji se ubada u samu plastiku .. ja to imam na skoro svakoj sondi ali je integrisani deo sonde pa se ne vidi .. zasto je tu .. otkud znam, verovatno zbog lakseg rastavljanja ..

Citat:
Living Light:
4) I zasto Rigol sonda ima onu "kutijetinu" kod BNC-a, a ova to nema ?


razne moje sonde imaju tu elektroniku dodatnu u kutiji a neke imaju (kao ova x100) u samom bnc konektoru .. zasto neke imaju "veliku" kutiju na ulazu nemam pojma, bili su suvise jeftini da umanje elektroniku :D

[ macolakg @ 26.11.2016. 12:46 ] @
Jesi li video moj post iznad Bogdane?
[ macolakg @ 26.11.2016. 12:55 ] @
Living Light,

Ako imaš RIM elektronik katalog iz onih vremena, verovatno imaš tamo tu tvoju sondu i njenu oznaku. Kad nađeš oznaku onda je lako naći data...

Jel ti TU RIM? :-)
[ bogdan.kecman @ 26.11.2016. 13:07 ] @
@macola, upravo, hvala :) ... da to je def. ta sonda, dobio sam je od coveka koji je tv serviser :D .. mada pise gravirano na njoj made in germany :D nisu nemci bili izgleda tako posteni :D ... super je sonda :D

da ne znas sta o onoj hp sondi? 10002a ? (50x, 2.5pF, 1000V)
[ macolakg @ 26.11.2016. 13:12 ] @
https://www.google.rs/url?sa=t...bv.139782543,d.bGs&cad=rja
[ Living Light @ 26.11.2016. 15:22 ] @
Citat:
macolakg: Jel ti TU RIM?

Uufff, pocinjes da me POZITIVNO nerviras, i to jako !!!

Tu mi je RIM katalog, ( pa sta si ti mislio da sam balavader, slinavko od 25-30 god. ? )
Samo da ga izduvam kompresorom....da moze da se otvori od prasine.

Nego, imam opet pitanje, kad vec prijatno cavrljamo o sondama.




[ Gosha_Nish @ 26.11.2016. 15:46 ] @
Citat:
Living Light:
Ee, vala, dao BOG,
da 3 balerine skoce na tebe, golog !.....koje ukupno imaju kg kao ti jedan,
da ne bude "DisBalans-a", ....pa da popadate s' kreveta :-)

Nego, kad smo kod sondi,

1) Kako da znam do koje Fr fura ova no-name sonda?

2) Kako da znam do kog napona mogu da je turiram ?

3) Sta ce joj taj "redni" konektor i koji je to tip konektora ?

4) I zasto Rigol sonda ima onu "kutijetinu" kod BNC-a, a ova to nema ?



To ti je Hameg sonda koja se koristila za vecinu hamegovih modela do 20MHz.
Neka je od ovih sigurno:



Kitijica pored BNC konektora sadrzi komponente neophodne za frekventnu kompenzaciju za sonde koje se koriste na visim frekvencijama.
Ovima do 20MHz je dovoljno samo trimerce koje se nalazi u samoj sondi ali za vise frekvencije 100+MHz neophodna je slozemija mreza za kompenzaciju.

Prosto, sonde koje imaju "kutice" su kvalitenije i za vise frekvencije nego sonde bez "kutice"
[ Living Light @ 26.11.2016. 15:57 ] @
Gosha_Nish, mogu da Ti kazem nahhebo Si !.....isto ko i Macola !

Ima da vas gadjam Jagnjetinom, Prasetinom,
i ostalim svinjskim "Smokijem" = Reš Čvarci ! + Sino seckani kiseli kupus sa crvenom paprikom



[Ovu poruku je menjao Living Light dana 26.11.2016. u 17:54 GMT+1]
[ macolakg @ 26.11.2016. 17:29 ] @
Citat:
Living Light:
Citat:
macolakg: Jel ti TU RIM? :-)

Uufff, pocinjes da me POZITIVNO nerviras, i to jako !!! :-)

Tu mi je RIM katalog, ( pa sta si ti mislio da sam balavader, slinavko od 25-30 god. ? :-) )
Samo da ga izduvam kompresorom....da moze da se otvori od prasine.

Nego, imam opet pitanje, kad vec prijatno cavrljamo o sondama.






Trololo :-)