[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 21:15 ] @
Pozdrav,

pre par godina sam narucio jedan DIY kit sa 2xTDA2030 i bukvalno sam ga samo sklopio, tada nisam ni stigao da se igram s njim. Kako je krenula ova prica sa zvucnicima nasao sam ga i povezao na par 4ohm zvucnika.

http://www.ebay.com/itm/OCL-2X...%26rkt%3D3%26sd%3D252478752402

http://www.ebay.com/itm/TDA203...26rkt%3D12%26sd%3D320598323681

Konkretno je ovaj kit u pitanju.

S obzirom da nemam trafo, doveo sam direkt 12VDC na grec. Zvuk se cuje i dobar je, ali samo prvih par sekundi, nekih 10-15. Posle toga krece krcanje koje dobija na intenzitetu sve vise i vise, potom ako otkacim napajanje i zakacim ga ponovo nestane i tako u krug. Pretpostavljam da neki kondenzator moze da predstavlja problem, puni se ali se ne prazni? Semu nazalost nemam, mada mislim da poznajete cip i kuda vode komponente. Ne mogu da proverim ESR kondenzatora, nemam alat, ali ako neko moze da pretpostavi sta moze da bude problem ili da dodjemo do toga, pomagajte :)

Hvala puno!
[ gilopile @ 17.02.2017. 21:31 ] @
C1 i c2 su zaduzeni za filtraciju i to je sigurno ok ako su novi.
Mislim da tebe zeza napon koji dovodis. Kao prvo, mora da mu dovedes 12VAC ( naizmenican ) napon na grec i da nije slabiji od 2-3A.
[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 21:42 ] @
Zaleteh se sa pitanjem a da nisam isprobao -12V sa PC PSUa. Kada zakacim sve lepo pre greca, +12V, GND, -12V dobijam dobar zvuk bez distorzije, bar posle par minuta slusanja koliko sam probao. Ali sam procitao da je moguce koristiti i DC sa TDA2030?

Je l' postoji mogucnost da ovaj PC PSU trafo iskoristim za pojacalo jer mi ovo napajanje ne treba? Ima samo 1A na -12 grani, mada nema distorzije kada pojacam oba 12W 4R zvucnika do kraja sa +/-12V.
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 21:42 ] @
Citat:
Zlatni_bg
S obzirom da nemam trafo, doveo sam direkt 12VDC na grec.


Probaj da dovedeš 12V DC ali posle greca. Jel tih 12V DC 2 h 12 ili 1 h 12DC?


[ vucko47 @ 17.02.2017. 21:45 ] @
Ako je to ovo sa slika treba ti simetricno napajanje
[ vucko47 @ 17.02.2017. 21:49 ] @
Sad videh da si tako i povezao. Radice to tako
[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 21:58 ] @
Probao sam direktno na grec da dovedem 12V. Ne vidim gde bih posle greca mogao da dovedem, na kondenzatore? 12V na grec dovodi do tih problema sa distorzijom posle vec par sekundi.

Ovo sa -12V sa PSU-a radi posao ali ne bih ovako da ostavim to :) Nabavljanje malog trafoa ili moze da se budzi sa DC12V?
[ vucko47 @ 17.02.2017. 22:03 ] @
Treba ti +12V GND -12V DC .Ako hoces na DC da prikljucis

Mozes da vezes na kondenzatore posle greca
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 22:09 ] @
Citat:
Zlatni_bg:

Ovo sa -12V sa PSU-a radi posao ali ne bih ovako da ostavim to :) Nabavljanje malog trafoa ili moze da se budzi sa DC12V?


Izvini a gde si našao -12V DC sa pc napajanja?

[ vucko47 @ 17.02.2017. 22:12 ] @
Ova plava zica na slici je -12V
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 22:14 ] @


Tu negde je nasao.
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 22:16 ] @
Tu iako ima -12V to je toliko male snage. U svakom slučaju to napajanje nije za ovu upotrebu.
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 22:20 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Tu iako ima -12V to je toliko male snage. U svakom slučaju to napajanje nije za ovu upotrebu.


Oko 1A moze max izvuci,koliko ja znam.
[ vucko47 @ 17.02.2017. 22:25 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Tu iako ima -12V to je toliko male snage. U svakom slučaju to napajanje nije za ovu upotrebu.




Radice to tako. Da nije za ovakvo nesto nije. Dosta su prljava ta napajanja da se koriste za audio pa i za neke druge stvari.
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 22:28 ] @
Uostalom,pise na napajanju sta moze i sa cime raspolaze...kao na primer:

[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 22:36 ] @
Ako piše onda OK.
[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 22:41 ] @
Nije problem, u svakom slucaju trebalo mi je nesto da isprobam da li radi plocica, a racunarsko napajanje uvek dobro dodje pri ruci zbog velike snage, ali nazalost -12V se vec dugo dugo godina ne koristi (za sta je uopste i korisceno?) pa je slabe struje. Tu je i hladnjak sa procesora koji sam bonsekovao malo po malo za razlicite aplikacije pa i za 2xTDA2030 dobro dodje.

Ono sto me je prepalo je nenormalna distorzija, jer sam mislio da ce moci +12VDC sa GND da zavrsi posao na grecu. Iako se culo okej prvih par sekundi (a to je prvi utisak) posle toga je dolazilo do sve vece distorzije.

Hvala svima, zao mi je sto sam se ovako zaleteo a da nisam probao -12V. Uzecu trafo, vec sam poceo polako da pakujem sve u kutiju i sprovodim kontakte, pa ce i on da stane. Koliko VA bi mi bilo dovoljno za ovo? S obzirom da planiram da koristim 4R drajvere, a TDA2030 moze da tera max 18W po komadu, da uzimam trafo +/-12V kako su kinezi napisali ili veceg potencijala, 14-15V, po datasheetu?
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 22:48 ] @
Citat:
14-15V, po datasheetu


[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 22:51 ] @
Davno sam takav pojačavač radio i za napajanje sam uzeo dva transformatora (jednaka) koji su bili namenjeni za halogene sijalice. Dve žice zajedno pa na masu a preostala dva na grec. Veruj mi radi posao a ti transformatori su sada veoma jeftini.
[ vucko47 @ 17.02.2017. 22:52 ] @
Za trafo 2 x 9V AC 2-3A
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 22:55 ] @
Citat:
vucko47: Za trafo 2 x 9V AC 2-3A


Slazem se,to je idealno.
[ vucko47 @ 17.02.2017. 22:58 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Davno sam takav pojačavač radio


Ja skoro menjah tri ova tda na nekom 2.1 sistemu. Unutra mislim da sve ukupno nije bilo 500 din materijala
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 23:01 ] @
Citat:
lazarevicc:

Slazem se,to je idealno.


Malo je to.
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 23:03 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Malo je to.


Sto malo?
Ako pogledamo datasheet,to su idealne struje za ovo kolo.

edit:Output peak current (internally limited) 3.5 A
[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 23:14 ] @
Dzabe su, imam jos 2-3 TDA cipa u rezervi iz nekog razloga sa ovim sto sam nasao. Jedini veliki elkoi su ovi za filtriranje i to je to od cene, ostalo ode na konektore, pot... Kada sam ovo uzimao na ebayu bilo je dzabe, tipa 5-6$, sada vidim da je i duplo manje, a jedan kompletan TDA2030 sistem (mono) ima i za 0.99$.

Znaci, koristim naizmenicni napon iz dva trafoa da bih dobio u isto vreme i recimo -10V i +10V i imam 20V razliku potencijala? Na ovom kitu (ajde da nazovemo semom) gde imam ulaze VAC/GND/VAC bih mogao da vezem VAC jednog trafoa i GND, potom GND od drugog i VAC od drugog i dobijam razliku potencijala oba trafoa? S obzirom da to ide na grec direktno, logicno mi je kako se i na grec vezuje, vec pitam samo u ovom slucaju.
[ ademare @ 17.02.2017. 23:21 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Nije problem, u svakom slucaju trebalo mi je nesto da isprobam da li radi plocica, a racunarsko napajanje uvek dobro dodje pri ruci zbog velike snage, ali nazalost -12V se vec dugo dugo godina ne koristi (za sta je uopste i korisceno?) pa je slabe struje. ?


Danas verovatno nizasta se ne koristi , ali kompjuteri 286, 386 , 486 su imali NICD bateriju koja se punila uvek dok radi komp , dok kasnije nije uvedena Litijumska " dugmetara " . Naravno napon je obaran sa 12 na verovatno 5 V . Za nesto drugo se nesecam da je potrebana - struja . E sad napajanja su se od tada promenila , mada je bilo pentium ploca , sa dve vrste ulaza . Te ploce su mogle da koriste i klasicna ne ATX i ATX napajanja.

Jos uvek imam jednu takvu , koju cuvam kao uspomenu
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 23:22 ] @
Citat:
lazarevicc:

Sto malo?


Malo je po pitanju napona a ne struje. 9V kada se ispravi biće knap 12V DC. Zato mislim da je malo jer ne treba zaboraviti da može da se desi da padne napon u mreži.

Zato sam dao predlog za 2 x 12 volti jer kada se ispravi biće na elektrolitima oko 16 V DC.
[ vucko47 @ 17.02.2017. 23:26 ] @
Mislio sam na jedan trafo sa dva sekundara, tri izvoda.
Mozes i kao sto je zeon napisao
[ vucko47 @ 17.02.2017. 23:35 ] @
32V mu je negde oko maksimuma napajanja ako nesto nisam prekontao
[ lazarevicc @ 17.02.2017. 23:40 ] @
Wide-range supply voltage, up to 36 V

Kad se uzmu u obzir padovi napona u mrezi,upravu je zeoN.

Vozi kako zeoN kaze i nema greske.
[ Zlatni_bg @ 17.02.2017. 23:43 ] @
Nemojte me lose shvatiti, pocinjem tek sa nekim ulazom u audio elektroniku i za pocetak sam hteo da napravim manje zvucne kutije ali mi je trebalo pojacalo i ovo sam se setio da imam pri ruci. Uvek me je bunilo to sa 2 sekundara s obzirom da sam u elektroniku usao kao hobista zbog rada sa mikrokontrolerima (informaticar po struci).

S obzirom da se ovo sve pegla na DC zbog greca, da li bih mogao da iskoristim napajanje za lap top/delove iz istog? Imam jedno viska preko viska koje se sigurno nece koristiti, 19VDC, 3.5A. Ili u audio elektronici strikno moraju da se koriste dvostruka ili jednaka?

Ili da se odradi ta investicija u trafo? :)
[ zeoN_Rider @ 17.02.2017. 23:54 ] @
Citat:
Zlatni_bg: Nemojte me lose shvatiti, pocinjem tek sa nekim ulazom u audio elektroniku i za pocetak sam hteo da napravim manje zvucne kutije ali mi je trebalo pojacalo i ovo sam se setio da imam pri ruci.



Ma ne shvatamo te loše nego sam ti predložio najprostije i najjeftinije rešenje. Moje mišljenje o ovakvim uređajema ručno pravljenim je da moraju da budu prosti, jeftini i da se potroši nagomilan materijal.
[ vucko47 @ 18.02.2017. 00:11 ] @
Koristis ono sto se trazi po semi. Moze biti i jedno i drugo, u ovom slucaju ti treba simetricno napajanje. Ako ide do 36V za ovaj tda onda kako rece zeon 2 x 12V AC sto posle greca dodje oko + - 16V DC.
Pogledaj na plocici gde idu vodovi pre i posle greca mozda ti bude malo jasnije to sa napajanjem.
Onda probaj da zakljucis moze li se iskoristiti to napajanje od lap topa.
[ Zlatni_bg @ 18.02.2017. 00:21 ] @
Bila bi to najbolja opcija kada bih imao pretvarace za halogene sijalice ali ih nemam :) Imam jedino za LED neke identicne kao za halogene samo mnogo manje snage i pitanje kakav je trafo unutra. Zato i razmisljam sta imam sve viska a da ima trafo u sebi, ima par racunarskih napajanja, lap top napajanje, gomila varijabilnih 1-12V1A adaptera, svega i svacega samo nista 12V i preko 1A, najjace sto imam su ATX trafoi i laptop napajanje - nagomilano sto ti kazes.

Je l' ima negde da se nadje napajanja za halogenke sad, gde god sam gledao niko ih nema na stanju?
[ zeoN_Rider @ 18.02.2017. 00:38 ] @
Nađoh ovaj: https://www.kupujemprodajem.com/Trafoi-42535784-oglas.htm skoro pa džabe jedino ti je za veću snagu potrebno dva ovakva transformarora i to primari u paralelu a sekundari takođe.
[ Zlatni_bg @ 18.02.2017. 01:11 ] @
U odlicno, ja gledam prodavnice, trafko izlazi i dalje najjeftiniji, kod njega je ovih cca 30VA oko 1300RSD. Ovo je bas dzabaka. Vidim da covek ima i 13.5V/1.2A po istoj ceni, tu cu imati negde ispod 18V posle greca, a elkoi su 3300uF 36V, mozda je bolje to uzeti?

https://www.kupujemprodajem.com/Trafoi-42535957-oglas.htm
[ vucko47 @ 18.02.2017. 05:53 ] @
Citat:
Vidim da covek ima i 13.5V/1.2A po istoj ceni, tu cu imati negde ispod 18V posle greca, a elkoi su 3300uF 36V, mozda je bolje to uzeti


Onda imas oko 36V na tda sto je njegov maksimum za napajanje. To znaci da ga mozes spaliti.
[ zeoN_Rider @ 18.02.2017. 08:32 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Vidim da covek ima i 13.5V/1.2A po istoj ceni, tu cu imati negde ispod 18V posle greca, a elkoi su 3300uF 36V, mozda je bolje to uzeti?



Ma pazari dva komada ta koja sam ti predložio od istog prodavca.
[ Zlatni_bg @ 18.02.2017. 19:59 ] @
Razumeo, ici ce na paralelu. Poslao sinoc jos PP coveku ali nema odgovora do sada. Taman kad prodje vikend ce i kurirske sluzbe da rade.
[ zeoN_Rider @ 18.02.2017. 20:02 ] @
Citat:
Zlatni_bg: Razumeo, ici ce na paralelu. Poslao sinoc jos PP coveku ali nema odgovora do sada. Taman kad prodje vikend ce i kurirske sluzbe da rade.


Ima i broj mob. telefona.
[ miksat @ 19.02.2017. 19:50 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Zato i razmisljam sta imam sve viska a da ima trafo u sebi, ima par racunarskih napajanja, lap top napajanje, gomila varijabilnih 1-12V1A adaptera, svega i svacega samo nista 12V i preko 1A, najjace sto imam su ATX trafoi i laptop napajanje - nagomilano sto ti kazes.



poz

Hm, ako imas u tom krshu mozda i neki stari rashodovani UPS?! Trafo iz njega mogao bi da "opsluzi" i nekoliko komada tih plocica...
[ Zlatni_bg @ 19.02.2017. 22:35 ] @
Nemam na zalost, hvala na savetu, bas sam tanak sa trafoima, kao sto rekoh, jedino ATX napajanja... :(

Elem dogovorio sam se sve s covekom pa cekam da stignu trafoi, ako ispadnu okej razmsljam da narucim jos par da se nadju u ormaru :) Koji mi je najlaksi nacin da ispitam snagu trafoa? Prebacivanje na DC pa neki golem potrosac?

Takodje, kada to stigne sve, dolazi red na par zvucnih kutija. Imam medijapan 19mm kod kuce koji planiram da koristim (ostalo od ranije kad sam pravio), interesuje me par stvari ako bi neko voleo da mi pomogne i objasni :)

Voleo bih da napravim dve dvosistemske kutije sa jednim TDA2030 po kanalu, znaci jedan TDA na po 2 drajvera. TDA je deklarisan na 18W/4R i 14W/8R.

Prvo, da li bih dobio zadovoljavajuci kvalitet zvuka ako bih koristio drajvere od 40W RMS ili recimo 20W+40WRMS? Da obrazlozim, ukoliko je pojacalo 3-4 puta slabije od zvucnika (pojacalo 14/18W a drajver recimo 40-50W), da li bih cuo isti zvuk kao kada bih sa 1/1 odnosom samo smanjio jacinu na 30-40%? Ovo me najvise interesuje zbog niskih tonova, znam da mi treba dobra snaga cak i za midbass. Naravno, skretnice cu takodje praviti.

Takodje, drajvere sam gledao u elementi, ima ih i na KP ali dosta njih nema nikakvu specifikaciju sem snage i otpora, pa mi elementa deluje najpouzdanije, ali kao sto rekoh svi su vece snage.

I da li bih mnogo gubio ako bih koristio automobilske dvosistemce (10-13CM) umesto drajvera za zvucne kutije s obzirom da ipak ne trazim neki hifi zvuk za ovaj prvi projekat, s obzirom da su oni napravljeni da se ne koriste u kutijama vec u otvorenom prostoru?

Hvala vam puno za sve do sada!
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 02:56 ] @
Sutra mi stizu trafoi pa cu da isprobam pravu snagu pojacala.

1. Kratko pitanje, s obzirom da na trafou pise da je sekundar (tj sekundari) 2 x 12VAC 1A, da li on ukupno daje 1A na oba sekundara ili je 1A po sekundaru?

https://www.kupujemprodajem.com/Trafoi-42535784-oglas.htm

Tacnije, interesuje me da li bih mogao da koristim 2 ova trafoa za napajanje i treceg TDA2030, ukoliko je svaki trafo ~20W.

2. Razmisljam da koristim 2 drajvera po cipu kao sto sam rekao. Da li mi je pametno da ih vezem paralelno jer mi je lakse da im napravim skretnice tako? I da li je moja kalkulacija tacna, da ako koristim 2 drajvera od 8 po oma po cipu paralelno, opterecujem cip sa 4 oma? To bi mi bilo u redu jer je max snaga TDA2030 18W na 4R.

3. Razmisljam da sa Arduinom napravim generator funkcija i pustim 1KHz ka ulazu, umesto zvucnika povezem otpornik 3.9R kako bih testirao celu skalameriju i video koliko volti dobijam na izlazu. S obzirom da nemam osciloskop, da li bi neko prosto merenje volti unimerom moglo da mi da ideju koliko snage TDA zaista salje ka zvucnicima?

4. Bez opampa, ne mogu da na postojecu semu dodajem jos TDA2030? Ako bih ulazni signal sa jednog RCA podelio paralelno na 2 TDA2030, dobio bih duplo manje dB po drajveru, da li sam u pravu?

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 21.02.2017. u 06:06 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 13:14 ] @
Spojio sa paralelnim trafoima, sve radi ali pri max pojacanju dobijam ~4V na 4R zvucnicima pri pustanju muzike, znaci 1W?!

Fus TDA ili nesto drugo?

Hladnjak se greje na nekih 45-50C.
[ zeoN_Rider @ 21.02.2017. 13:23 ] @
Citat:
Zlatni_bg sve radi ali pri max pojacanju dobijam ~4V na 4R zvucnicima pri pustanju muzike, znaci 1W?!


Valjda 4W.
[ vucko47 @ 21.02.2017. 13:36 ] @
Bilo bi dobro da je voltmetar true rms a umesto zvucnika otpornik koji ce izdrzati snagu pojacala.

P=U^2/R
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 14:04 ] @
Probao sam sa 3.9R otpornikom i ventilatorom okrenutom ka njemu, voltmetar je obican kineski DT9205A, pretpostavljam da nije true rms.

Pustao sam tipa 1KHz tonove direktno na 2xRCA i na izlazu dobijam 3VAC na ta 3.9R. Takodje je problem sto su trafoi motani za 220V a napon mi je 230V, i izgleda je neko resio da ostavi malo napona preko pa imam skoro 18VDC od tih "navedenih" 12VAC. Ali sumnjam da je tu problem. Pogledao sam kondenzatore i sve komponente, sve imaju rejting za taj napon (tj. preko).

Imam par rezervnih TDA2030, od drugog izvora, da skidam trenutne pa da stavljam te ili negde drugde gresim? Dobijam gotovo 4x manje snage od nazivne snage cipa... Probao sa 3 razlicita zvucnika i otpornikom...
[ zeoN_Rider @ 21.02.2017. 14:14 ] @
Probaj samo jedan kanal.
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 14:28 ] @
Probao jedan kanal, slicna situacija, pustio sam pesmu i pratio voltmetar, max sto sam video je oko 4.5VAC. Takodje sam probao samo sa jednim trafoom da vidim da nisam nesto pogresno povezao, ista situacija.

Takodje sve vreme u zid imam utaknut watt-metar, samo trafoi su zakaceni na produzni, i vidi se definitivno da se negde trosi struja, pri skroz smanjenom zvuku i bez inputa imam 6W, pri slusanju muzike imam do max ~30W, ali mi se cini da to ide na toplotu jer se hladnjak stvarno zagreje, racunarski hladnjak za hladnjenje 75W procesora, znaci ne neki mali hladnjacic.

***edit.
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 18:05 ] @
'Ajde da u ovom mom monologu, ako neko nekad bude citao i bude imao slicnih problema, navedem da je izgleda problem u predpojacanju, valjao bi neki preamp. Kada zakacim logitechov bluetooth risiver, dobijam oko ~8VAC maksimalno pri slusanju jedne pesme na otporniku od 4.7R deklarisano (unimer kaze 5.2R) sto je oko 11-13W kada uracunamo greske u merenju itd. S obzirom da je ipak maksimalna snaga koju cip moze da isporuci 18W/4R, mislim da je ovo zadovoljavajuce. Watt-metar u zidu pokazuje i po 40+W.

Sad cu da citam malo vise o skretnicama, low i high pass filterima jer sam odlucio da koristim 13/16cm woofer (ili eventualno mid) i jedan tweeter po kutiji. Znacilo bi mi ako bi neko za pocetak mogao da mi kaze kako se regulise odnos snaga vufer/tviter tj. 2 zvucnika paralelno vezana na jedan izlaz (po 8 oma da dobijem 4 oma). Na jednom mestu sam procitao preko otpornika, ali ne znam koliko je to efikasno resenje?

http://www.daycounter.com/Calc...Core-Inductor-Calculator.phtml - ovde ne razumem sta podrazumevaju pod "coil lenght", tj duzina zavojnice, da li je to ukupna duzina lak zice koja je namotana?
[ zeoN_Rider @ 21.02.2017. 19:40 ] @
A da ti to spakuješ i da probamo kod mene?
[ Zlatni_bg @ 21.02.2017. 23:05 ] @
Hvala na ponudi Zeon, ali sam prenatrpan obavezama oko master rada, posla, devojke i ostalih stvari pa mi ovo dodje kao mozak na ispasu i malo kreativnosti i ucenja neceg zanimljivog. Pojacalo se pokazalo da pusta okej signal, bez generatora funkcija i osciloskopa je ovo max sto mogu da ga isprobam i trenutno sam zadovoljan njime. Cela poenta ovog prvog projekta je da me upozna sa bas osnovama sveta audio elektronike, a to postizem time sto budem budan po 30+ sati da stignem sve :)

Nazalost kako nesto proradi kako treba tako i zelje porastu, vecinu odgovora na pitanja koje sam ovde postavio sam citanjem dosao do odgovora, ali neke stvari jednostavno dodju i sa iskustvom. Ono sto sada resavam je sistem zvucnika, tacnije rezanje frekvencija. Koliko vidim, skretnice nisu bas nesto jeftine (oko 800-1000RSD po zvucniku) a ne deluju preterano teske za pravljenje. Jedino mi je malo problem navijanje lak zice jer sam do sada radio sa feritnim torusnim jezgrima pri nekim DC-DC pretvaracima, gde sam lako dolazio do potrebnih vrednosti i lako motao zicu, a i lako je bilo testirati da li je dobro namotana jer je napon na izlazu iz DC-DC-a mogao da se meri obicnim unimerom :)

Odoh daleko od svoje struke, prvobitno sam krenuo da se bavim elektronikom zbog rada sa mikrokontrolerima, pa se uvukao u pricu. Ono sto mi je uvek delovalo najkompleksnije i najskuplje je audio elektronika i od toga sam bezao, ali me je uzelo pod svoje da naucim nesto i o njoj. Do sad nisam imao potrebe da radim sa AC, uvek je moje bilo posle greca i kondenzatora i eventualno 7805 ili 7812 :)

Za preamp cu se snaci, vidim da se uglavnom koristi NE5532, nadam se samo da nece nabaciti sum i isprljati izlaz. Taman ce mi resiti i bass/treble kontrolu i dati neki mali gain, svejedno nisam planirao da koristim pot sa TDA kao regulator snage zvuka.

Dakle TDA uspesno po kanalu daje preko 11W da sam video, to je iz pesme, bez generatora funkcija, znaci da bi max snaga sigurno bila i jaca.

Ono sto me sad interesuje je skretnica i kontrola jacine izmedju drajvera na istom izlazu. Da imamo u vidu, ovo je pocelo kao jeftin projekat, pa bih da pokusam da ih napravim sam. Da delim sa nekih 3KHz tviter i vufer. Ako bih koristio drajvere od 8 oma, 2 paralelno po kanalu, imao bih 4 oma sto mi odgovara. Pa ako biste mogli da mi kazete kako da ih rezem na 4 oma bilo bi super. Znaci najprostije rezanje na 3KHz, neka bude 6dB po oktavi ili koliko mislite da je ok. Lak zice imam na pretek, raznih kondenzatora ima, otpornika vece snage nesto manje ali je blizu MP.
[ vucko47 @ 21.02.2017. 23:42 ] @
Bilo je dosta price oko skretnica na forumu, pretrazi malo po temama.

http://ccs.exl.info/installati.../crossover-calculators/#second

I koristi drajvere od 4 oma

[Ovu poruku je menjao vucko47 dana 22.02.2017. u 00:59 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 24.02.2017. 07:42 ] @
Hvala, skretnice napravljene, nemam cime da ispitam da li su mi vrednosti najtacnije za zavojnice ali uspesno deli nize i vise tonove. Drajvere jos nisam uzeo, i dalje gledam isplativost svega ovoga sto radim pa mi remeti malo planove. Trebace mi 60ak EUR minimum za izgradnju kutija i drajvere, ali im ostavljam viska snage da posle prebacim na jace pojacalo.

Trenutni zadatak - NE5532 predpojacalo. Ako je neko radio samogradnju sa istim, koriscene seme bi mi dobro dosle, na internetu ima svega i svacega razlicitog, iz kine mi se ne narucuje jer su seme proste i IC je prilicno jeftin kod nas, plus mi se ne ceka metar dana.

Skinuo sam MultiSim (ebaga, breadboard dosadio vise) da eksperimentisem sa ovim IC. Interesuje me vase misljenje o njemu, vidim da je nahvaljen prilicno okolo. Za pocetak bih napravio cist promenljivi boost od 0 do x volti (0V do 3dB) jer mi se cini da TDA nece da da svoj maksimum bez predpojacala. Potom bih eksperimentisao sa menjanjem snaga frekvencija (bass boost, bass/treble kontrole itd), ali za pocetak bih cisto pojacao izlazni signal koji ide na pojacalo. Ako je neko koristio odredjenu semu i dobio dobre rezultate, bio bih zahvalan za istu.
[ Zlatni_bg @ 24.02.2017. 16:29 ] @
Ako bi neko mogao da mi objasni samo sa ove seme:

http://www.eleccircuit.com/pre-amp-ic-multi-purpose-by-ne5532/

Vidim da idu +12V i -12V i GND. S obzirom da imam simetricno napajanje ~12VAC, da li mi trebaju 7812 i slicna kola da bih ispeglao napon i da li ovde ide DC ili AC?
[ vucko47 @ 24.02.2017. 16:44 ] @
Treba ti DC napon.
Mozes da ga nakacis na pojacalo posle greca na filterske kondenzatore.
A ako hoces na +- 12V onda grec, kondenzatori i stabilizatori...
[ Zlatni_bg @ 24.02.2017. 16:52 ] @
Hvala puno. Tu imam VDC cca 18V, gledam datasheet i interesuje me da li ce se ista od vrednosti menjati sem sto cu imati veci gain zbog napona, pa samo da nadjem adekvatne otpornike R1 i vece R3+?
[ vucko47 @ 24.02.2017. 17:28 ] @
Nema potrebe nista da menjas.
Pogledaj nesto od Apex-a, imas da skines i fajlove za plocice pa ne moras sam da crtas
[ Zlatni_bg @ 24.02.2017. 17:35 ] @
Ma na proto plocu ce, odavno sam batalio DIY pravljenje stampanih ploca. Puno vremena zahteva, dok se nacrta, odstampa, prekopira na bakar, spremi hidrogen+sona kiselina, dok deluje, pa se onda ocisti, izbuse rupe, pa ako nesto ne valja, sve ispocetka... za ove jednostavnije stvari koje se leme za 5 min na proto plocu nije vredno truda.

A umesto ovih otpora planiram da stavim pot, 5K ili mozda cak i manji, s obzirom da bi bas pojacao signal.
[ Zlatni_bg @ 27.02.2017. 02:05 ] @
Odlucio sam se za sledece drajvere:

http://www.elementa.rs/proizvo.../niskotonski-zvucnik-160mm-40w
http://www.elementa.rs/proizvod/17851/visokotonski-zvucnik - nema trenutno na stanju?

Ovako, odlucio sam se za 4 oma i iz vasih saveta i iz razloga sto vecina IC (kao i TDA2030) daju dosta veci izlazni signal pri 4R nego pri 8R, a efikasnost 4R i 8R drajvera je gotovo ista.

S obzirom da u ovom cenovnom rangu nemam bas sta puno da biram od novih zvucnika, mislim da je efikasnost od 87dB za niskotonac okej, visokotonac ima 91dB pa bi to trebalo malo da se pegla. Rezna frekvenca mi je ~2.5KHz i ide 6dB po oktavi. Mislim da mi je to okej s obzirom da vufer ide do 5KHz.

Problem nastaje sto niskotonac ima efikasnost (osetljivost, ne znam pravi naziv za taj izraz) od 91dB i mislim da ce nadjacati vufer, a ja volim jaci bas. Dok ne sredim NE5532 pretpojacalo da mi regulise i tonove, a i pored toga, imam 2 pitanja:

1. Da li ima potrebe da smanjim putem 2 otpornika signal koji ide ka tviteru? I kada bih to radio po postojecim semama, da li oba otpornika moraju da imaju rejting za snagu koja ide ka istom ili samo neki od ta 2?

2. Da li mogu da koristim 4R vufer i 8R niskotonac (niskotonaca ima na pretek u ponudi) i tako postignem balans izmedju ta 2, iako sam skretnicu pravio za 4 oma (znam da bi razlika u rezanju bila oko pola oktave drugacija) ako je to moguce?

Takodje, s obzirom da se radi o SAL zvucnicima koliko vidim, da li kojim slucajem neko od vas ima semu zvucne kutije za ovaj vufer posto je elementa nekad imala to na njihovom sajtu ali vise ne mogu da nadjem?
[ 44250 @ 27.02.2017. 16:28 ] @
vufer = niskotonac, ili skoro pa jednako.
[ Zlatni_bg @ 27.02.2017. 18:27 ] @
Izvinjavam se, greska u pisanju, mislio sam na visokotonac.
[ 44250 @ 27.02.2017. 19:58 ] @
nisam znalac oko skretnica,ali i ovi što se baš razumiju prvo odrade skretnice po šemi za date zvučnike,a visokotonce kasnije po potrebi (sluhu) ateuniraju otpornikom kako im najugodnije zvuči pri podešenju ton kontrola na sredini,tj bez izdizanja ili spuštanja niskih i visokih. probaj malo proguglati na temu skretnica...
[ Zlatni_bg @ 28.02.2017. 04:24 ] @
Guglah i nadjoh sve sto mi treba za nju, skretnica je OK samo jos uvek nisam uzeo drajvere, isprobao sam na postojecim zvucnicima koje imam i deluje u redu, niske je malo teze isprobati na obicnom zvucniku, ali mi se cini da solidno izbacuje visoke tonove. S obzirom da prvi put pravim vazdusne zavojnice zadovoljan sam.

Jedino sto me interesuje je kada otpornikom regulisem izlaz na visokotonac, posle skretnice, koje snage treba da budu otpornici? Nigde nisam nasao nista o tome, a interesuje me da li oba moraju da budu keramicka shodna izlaznoj snazi pojacala (tj. skretnice u ovom slucaju) ili samo jedan? Nemam ih bas toliko keramickih da bih mogao da eksperimentisem sa razlicitim vrednostima, zato me interesuje, a ne bih ni da sprzim nesto, bolje prvo da pitam pre nego sto nabavim drajvere i krenem da ih tjuniram. Uz to ne bih da punim zvucnik 11W i sl. otpornicima ako za to nema potrebe, ipak nisu mali.
[ vladd @ 28.02.2017. 06:38 ] @
Kompromis je oko 5W otpornik.
U principu visokotonci iz raznih razloga ne mogu da podnesu veliku elektricnu energiju, i zato se stite.

A prakticno ih je nemoguce zastititi od pijanih zurki gde je buka imperativ.

Elem, stavljaju se otpornici da do odredjenog nivoa podele deo snage, a u jednom trenutku da rade kao osigurac. Takodje se stavljaju i inkadescentne lampe ili lampice, koje pri vecim strujama povecavaju otpor..

To su neke logike zastite..
[ Zlatni_bg @ 01.03.2017. 04:36 ] @
Hvala vladd. Ovo je u sustini za mene licno sistem, nece biti maltretiran, poenta je da bude u sklopu ovog pojacala koje sam napravio i predpojacala (snaga pojacala je dosta manja od zvucnika pa su i s te strane zasticeni solidno).

Sve u svemu, hvala svima, pomogli ste mi koliko ste mogli, ostatak je na meni i na daljem unapredjivanju. Skupio sam neko osnovno iskustvo o tome kako rade pojacivaci signala, kako se impedansa razlikuje od otpora, kako se koriste transformatori da se od istih dobije DC u praksi i kako se spajaju na mrezu, nesto o oktavama i secenju frekvencija, skretnicama, i to da je osetljivost zvucnika bitnija nego bilo koji drugi podatak, tipa sirova snaga pojacala. Sve ovo je i bila poenta jeftinog TDA2030, da me uvede u ovaj svet i pruzi neku jeftinu ulaznicu.

Sad ostaje deo sa pravljenjem zvucnih kutija i stavljanjem drajvera i skretnica u iste, mislim da odradim dizajn u sketchup-u, uzmem dimenzije i vidim ko sece medijapan po meri kada se kupi kod njih (drugar stolar mi kaze da na zrenjaninskom putu ima firma, doduse on uzima na veliko jer ima posla preko glave), jer mi krati posao dosta s obzirom da zivim u stanu i nemam bas gde da radim ubodnom testerom a da ne napravim prilicno velik haos.

Otici cu danas do elemente i videti da li imaju predvidjene dimenzije kutija za ove drajvere koji mi trebaju, pa cu po njima da pravim kutije.

Jos jednom hvala, pa se javljam sa nekim slikama i gotovim stvarima kako je sve ispalo, mada ne garantujem za rok kada ce to sve biti.
[ vladd @ 01.03.2017. 07:20 ] @
Nema to samo sa snagom pojacala veze, veci je problem oscilovanje izlaznih tranzistora. Visoka frekvencija, na induktivnosti, uvecana efektivna otpornost, plus strujica na kvadrat.... naprave grejanje vece nego sto coil moze da disipira u okruzenju.
[ zeoN_Rider @ 01.03.2017. 10:34 ] @
Citat:
Zlatni_bg:

Otici cu danas do elemente i videti da li imaju predvidjene dimenzije kutija za ove drajvere koji mi trebaju, pa cu po njima da pravim kutije.


Daj tačne oznake zvučnika.
[ Zlatni_bg @ 01.03.2017. 15:51 ] @
http://www.elementa.rs/proizvo.../niskotonski-zvucnik-160mm-40w

BXC1615, proizvodjac SAL. Nikako da stignem da odem do Elemente ove nedelje.
[ zeoN_Rider @ 01.03.2017. 18:32 ] @
Sigurno si izabrao njega jer je 4Ω_
[ Zlatni_bg @ 01.03.2017. 23:05 ] @
Pa da, izmedju ostalog, jer u ponudi imaju slican model iste osetljivosti i velicine, frekvencionog raspona, samo 8 oma impedansa, a nista u tom cenovnom rangu nema sa nesto boljom osetljivoscu. Da li je u redu izbor? I imas li ideju gde mogu naci preporucenu kutiju, posto verujem da SAL navodi takve podatke, samo ga na sajtu nema, a ni na internacionalnim sajtovima nisam uspevao da nadjem.
[ zeoN_Rider @ 01.03.2017. 23:12 ] @
Ja bih ovaj od 8Ω.

http://www.elementa.rs/proizvo.../niskotonski-zvucnik-165mm-60w
[ vucko47 @ 02.03.2017. 00:32 ] @
Podaci za oba
[ Zlatni_bg @ 02.03.2017. 05:01 ] @
Hvala puno na datasheetovima i savetu.

Deluje da ovaj od 4 oma bolje izlazi na kraj sa srednjim tonovima, mada po specifikaciji ovaj od 8 daje dosta bolje performanse kao pravi niskotonac i deluje dosta robusnije.

E sad, iz datasheeta imam to da TDA2030 daje 14W na 4R i 9W na 8R. Maksimalna snaga koju moze da isporuci pri 10% distorzije na 1KHz (bar koliko ja umem ovo da procitam) je 18W/11W.

Da li mozete da mi kazete kako se racuna odnos izmedju decibela i snage kada znam efikasnost(buku, glasnocu, ne znam kako se kaze na nasem) zvucnika po W, posto na internetu nalazim svakakvih formula a ne deluje mi kao nesto sto trazim. Interesuje me koliko bih vise dB dobio od ovog drajvera od 4R u odnosu na drugi od 8R.

Da li je samo prosto i jednostavno po principu, 1/W/m=87dB, i potom svaki vat preko toga dodaje 3dB?

Brine me da ovaj drajver od 8R nece dobiti dovoljno snage od pojacala s obzirom da na jedan izlaz sa TDA ide i tviter. Tu ide jos jedno od mojih mnogobrojnih pitanja na koje bih stvarno najiskrenije voleo da mi odgovorite sa razmevanjem. Ako imam 2 drajvera, recimo da je rezna frekvenca 8KHz (cisto da odaljimo oktave), ako se pusta signal frekvencije 1KHz maksimalnim pojacanjem, znaci da na tviter gotovo nista ne ide, a ukupna snaga pojacala je recimo 20W, da li ce izlazni signal na drugi zvucnik na koji idu niski tonovi, tacnije tih 1KHz dobiti 20W ili polovinu od toga?

P.S. Za ovaj 8R drajver je taman kutija 40x20x30cm. Ovaj drugi trazi nesto veci volumen.

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 02.03.2017. u 06:21 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 02.03.2017. 05:27 ] @
Nasao sam kalkulator za izlaznu snagu zvucnika: http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html
[ vladd @ 02.03.2017. 06:46 ] @
Ima previse pitanja, jednostavnih, za (jako)slozenu problematiku.

Kao prvo, preporucujem zvucnik od 8 oma, iz raznih korisnih razloga, manje opterecuje pojacalo, lakse ce pojacalo izaci na kraj sa njim..to je nominalna impedansa, a realna impedansa moze da padne i do par oma.
Sa zvucnikom od 4 oma, ako se ne odreze doticna frekvencija, impedansa pada i nize, a to vec predstavlja problem za pojacalo, narocito ovog tipa.

Sam muzicki materijal ima manje energije u zoni visokih, a otprilike 10-15% snage "odlazi" visokotoncu. Ali je to los pristup, nepotreban, nije osnovno bitan, samo ga treba imati u vidu.
[ zeoN_Rider @ 02.03.2017. 08:18 ] @
@Zlatni,

U SAL katalogu iz prošlog veka postoje preporučene kutije sa pripadajućim zvučnicima.

Znači:

130mm bas

Bas zvučnik http://www.elementa.rs/proizvo.../niskotonski-zvucnik-130mm-50w

Visokotonac http://www.elementa.rs/proizvo...isokotonski-zvucnik-103mm-100w

Skretnica http://www.elementa.rs/proizvod/21946/skretnica-2-kanala-200w

160 mm bas


Bas zvučnik http://www.elementa.rs/proizvo.../niskotonski-zvucnik-165mm-60w

Visokotonac http://www.elementa.rs/proizvo...isokotonski-zvucnik-103mm-100w

Skretnica http://www.elementa.rs/proizvod/21946/skretnica-2-kanala-200w
[ vucko47 @ 02.03.2017. 08:54 ] @
Sta ce ovaj malisa sa par vati da radi sa tim zvucnicima?
[ zeoN_Rider @ 02.03.2017. 09:10 ] @
To je verovatno početak priče, biće tu i bolji pojačavač bar se nadam.
[ Zlatni_bg @ 02.03.2017. 21:51 ] @
Od jednostavnih pitanja nazalost i moram da krenem, iako znam da iza svih tih jednostavnih odgovora koje mozete da mi date znam da postoji gomila stvari koje bi trebalo znati da bi se to sve shvatilo. Gledam odnekle da pocnem, ali ne znam sta bi bio bolji pocetak od ovoga, jednostavno kao neko ko ima samouko znanje iz elektronike tesko mi je da razjasnim neke stvari i shvatim ih, a audioelektronika je mnogo kompleksnija od svega sto sam do sad radio.

Sto se tice impedanse, dosta su mi objasnili oni grafici koji se nalaze u datasheetovima drajvera. I sto se tice impedanse i reagovanja na razne tonove.


@Zeon, nigde nisam mogao da nadjem ni katalog ni datasheetove dok mi ih vucko nije dao, zato sam imao veliku zabunu oko toga kolike kutije treba da budu. Pretpostavljam da visokotonac ne treba nikakvo odvajanje od ostatka kutije mislim da bi samo postovanje pravila da kutija ne tezi ka kockastom obliku i da dam odgovarajuci volumen dalo dovoljne rezultate za moje uvo (nikad nisam imao nikakav hi-fi sistem), najvise sto sam imao su ti xwave 5.1 zvucnici.

Plan je posle ovoga da napravim nesto jace, bilo sa bridzovanim TDA (2.1 sistem?) ili sa pojacalom sa ebaya od 30EUR sa filterima koje je Zeon linkovao, ali trenutno moram da zavrsim ovo sto trenutno pravim. Ako mi je TDA2030 po izlazu premalo da bih vozio bilo kakav bass, mogu da iskoristim i 2 TDA2030 koja imam u rezervi i da ih bridzujem, pa da napravim neki 2.1 sistem, moze i u jednoj kutiji kao neki boombox, samo bih onda radio sa low-pass filterom ka vuferu i kondenzatorima na visokotoncima a skretnice koje sam napravio sacuvao za neki 2.0 sistem sa boljim drajverima.

Dakle, vasa preporuka s ovim sto trenutno imam.

1) Iskoristiti po 2 4R drajvera po kanalu sa TDA2030, 2 zvucne kutije + kutija za pojacalo
2) Napraviti bridzovan 2xTDA2030, pretpojacalo koje bi regulisalo da po 1 TDA2030 daje zvuk niskotoncima a 2xTDA2030 most da daje zvuk za vufer, sve u jednoj kutiji. Tu bih mogao da koristim 8R drajvere, u gornjem slucaju mislim da bi za ovaj sistem bilo premalo snage za iste.

[ vucko47 @ 02.03.2017. 22:16 ] @
Mozda bi bilo dobro da prvo cujes kako to sve zvuci ako imas gde i na cemu da probas. Mislim na taj tda i sta je vec u predpojacavacu.
Nisam siguran da ces moci da napravis prostora za igranje sa zvukom sa ovim sto pravis i zvucnicima pet do deset puta vece snage.
[ Zlatni_bg @ 02.03.2017. 22:33 ] @
Uh, probao sam na tim zvucnicima koji su "sateliti" od xwave sistema posto ih vise ne koristim (nikad nisam ni koristio svih 5, samo 2), oni su rejtovani za 15W/4R, i umeju prilicno da ispune prostoriju zvukom i vise nego sto bih pojacavao, recimo da na 50% (bez predpojacala koje sam pravio) daju sasvim dovoljno zvuka za moj ukus. Probao sam jedan izlaz da vezem direktno na drajver od tog xwave vufera koji je 40W (ne znam impedansu) i time sam takodje zadovoljan, mada nisam koristio LPF niti bilo sta pa je zvuk bio dosta los ali je glasnoca bila okej. Sa predpojacivacem dobijam mnogo, mnogo jaci zvuk, mada sam ga ogranicio na nax 3x pojacanja regulisana pot-om i smanjio gain na samom TDA. Znaci, kada je u pitanju jedan drajver po izlazu, skroz se dobro cuje cak i u dnevnoj sobi od nekih 35-40 kvadrata. Imam neke Magnat 102 za automobil, 4R/40WRMS s kojima uopste nisam zadovoljan kako zvuce, jedno vreme su mi bili u kolima ali sam ih ubrzo izbacio i zamenio Sonyjem jer sam pre svega pogresio velicinu zvucnika za ugradu pa sam stavljao metalne profile kako bi ih lepo zasrafio, oni se cuju jedno 2x slabije od svega ostalog sto sam probao, ali su i automobilski zvucnici u pitanju.

Kutije jos nisam pravio kao sto rekoh jer nisam doneo konacnu odluku za drajvere a ni kako ce to sve izgledati, sto se tice elektronike za 2.0 sistem je sve spremno, mada razmisljam da bridzujem i ova 2 TDA sto su mi ostala i dodam jos jedno predpojacalo, podelim zvuk na 2 stereo izlaza za srednje/visoke tonove i ubacim 1 vufer sa bridzovanog TDA. Tu bih imao snage na pretek, a imam i ona 2 trafoa koja vec koristim za sve ovo, 2x2x1A, dakle 4A i 13.5VAC (kao sto sam napisao, neko se malo "premotao" kad ih je pravio) koja bi trebalo da daju bar nekih 40W snage, mislim da je dovoljno za 4 TDA2030.
[ zeoN_Rider @ 02.03.2017. 22:51 ] @
Citat:
Zlatni_bg

Kutije jos nisam pravio kao sto rekoh jer nisam doneo konacnu odluku za drajvere a ni kako ce to sve izgledati


Savetujem 130mm bas drajvere + pripadajući visoki i skretnice.

Imam i nacrt kutije za te drajvere.
[ Zlatni_bg @ 02.03.2017. 22:56 ] @
Gledao sam i taj od 8R 13CM drajver, ali iskreno razlika u ceni je minimalna izmedju njega i 16CM modela, a osetljivost je 3dB razlicita (87dB vs 84dB)? To bi otprilike znacilo da dobijam duplo manje zvuka za istu snagu sa tim drajverom od 130mm? Pogotovu sto bih onda isao na zvucnike od 8 oma a jedva imam snage za njih sa TDA.
[ zeoN_Rider @ 02.03.2017. 23:04 ] @
160mm drajveri će biti malo za 40 kvadrata, a tek pojačavač je priča za sebe.
[ vucko47 @ 02.03.2017. 23:29 ] @
Citat:
zeoN_Rider

Imam i nacrt kutije za te drajvere.


Kaci ako nije problem. Nekome ce mozda zatreebati
[ Zlatni_bg @ 03.03.2017. 01:42 ] @
Ma 40 kvadrata je bilo samo poredjenje za zvuk sa 2xTDA, muziku slusam u svojoj sobi, cca 15 kvadrata. Generalno me interesuje sto mislis da su bolji 84dB/8R 13CM u poredjednju sa 16CM/4R ili 8R ali 87dB osetljivosti. Znam da manji drajveri bolje podnose i vise frekvencije, ne opterecuju se kao veci, ali mi nije zanemarljiva razlika od 3dB.

I naravno sve te kutije dobro dodju, i ja bih voleo te seme.
[ Zlatni_bg @ 03.03.2017. 15:43 ] @
Momci, moze li datasheet za AHX 1620/BK?
[ vucko47 @ 03.03.2017. 15:58 ] @
Jel ovo treba?
[ Zlatni_bg @ 03.03.2017. 16:36 ] @
Da vucko, hvala puno. U elementi kazu da "nije bio na laboratorijskim testiranjima" kada sam im ih pitao da li imaju negde dokumentaciju za isti...

Elem, otisao sam danas do njih, rekose mi da nemaju ovaj BXC (4R), od onih koji su ostali je bio ovaj, i resih da uzmem njega s obzirom da je kevlarska membrana, i ima bolju osetljivost. Zakacio sam ga bez skretnice, van kutije na jedan izlaz na TDA, membrana se dobrano pomera i kum sto zivi iznad mi je poslao SMS sta sad isprobavam :) Tako da mislim da ima dosta snage za jedan kanal.

Uzeh samo jedan zvucnik kako bih ga poslusao, i za sta god da se odlucim treba ce mi bass zvucnik pa nece skoditi.

Nego mu sad gledam datasheet, i imaju mnogo drugacije frekvencije. Evo stavicu ih jedan pored drugog.



Deluje mi kao da su im malo obrnuli efikasnosti, mada ovaj AHX ima nizu impedansu.
[ Zlatni_bg @ 03.03.2017. 18:55 ] @
Improvizovao sam stiroporsku kutiju po volumenu dobijenom od datasheeta, rastura koliko je jako, mogu da zamislim sta ce biti sa drvetom.

Zeon, ako imas skice za kutije, pomagaj. Razmisljam da ubacim bass reflex za ovaj zvucnik, ali kalkulator daje cudne dimenzije bass reflex tube.
[ zeoN_Rider @ 03.03.2017. 22:33 ] @
Citat:
Zlatni_bg

Zeon, ako imas skice za kutije, pomagaj. Razmisljam da ubacim bass reflex za ovaj zvucnik, ali kalkulator daje cudne dimenzije bass reflex tube.


Za koji bas zvučnik?
[ Zlatni_bg @ 04.03.2017. 03:48 ] @
Za ovaj AHX1620, uzeo sam jedan taj za probu, pa ce postati ili 2.1 ili 2.0 ako se odlucim da uzmem jos jedan, videcu sta je bolja opcija.

Po mogucnosti ako imas i standardnu semu mada vidim da je volumen koji trazi 18 ili 24 litra (drugar je dobio cerku pa sad ne razmisljam najbistrije), a portovana/bass reflex trazi nekih 30 litara. Sve u svemu obe opcije su mi okej ali bih voleo da imam "izduv" na kutiji, deluje mi da se one najnize frekvencije osete tek tada.
[ zeoN_Rider @ 04.03.2017. 08:29 ] @
Nemam za taj zvučnik ali imam za SBX 1620.

[ Zlatni_bg @ 05.03.2017. 04:18 ] @
Uh, ne bih da cepidlacim ali takav dizajn kutije nije ono sto sam imao na umu :) Vise volim onaj klasican izgled zvucnika, kao studijski monitori i slicno.

Pogledacu neke nacrte jos, ako nista napravicu klasicnu kutiju za njih po podacima iz datasheeta. Samo me brine taj bass reflex otvor da mi ne poremeti ceo zvuk ali mislim da nema smisla stavljati vufer u zvucnik bez toga, bar po mom ukusu bass reflex daje mnogo bolje niske tonove, a opet, pravim ih za sebe, to je ono sto se racuna.

Elem, potreban mi je jedan parametar, to je rezonantna frekvencija (Fb), to je iz datasheeta pretpostavljam gde je impedansa najvisa, pa gledam vrednost frekvencije, ako ne gresim?
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 07:58 ] @
Citat:
Zlatni_bg
Elem, potreban mi je jedan parametar, to je rezonantna frekvencija (Fb), to je iz datasheeta pretpostavljam gde je impedansa najvisa, pa gledam vrednost frekvencije, ako ne gresim?


Ne grešiš.
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 10:02 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Vise volim onaj klasican izgled zvucnika, kao studijski monitori i slicno.


Manjih dimenzija?
[ Zlatni_bg @ 05.03.2017. 19:14 ] @
Pa da, ali postovanjem volumena same kutije s obzirom na drajver koji stavljam u nju. Ovaj drajver trazi 18 litara za sebe (ako me secanje ne vara), ili 24 litra u reflex varijanti. Sad kad su prosla slavlja imam vremena da se igram malo s tim pa cu da vidim.

Po tvom misljenju, da li dobijam bass reflexom dosta bolji bass? Mislio sam cev da okrenem ka pozadi, jer ce tu zid da bude najverovatnije, eventualno na stranu.
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 19:24 ] @
Bas refleks cev se stavlja sa prednje strane. Sa zadnje strane je teško za pozicioniranje i bitno je da je sama kutija udaljena od zida što više.
[ Zlatni_bg @ 05.03.2017. 19:31 ] @
Razumeo. Odradicu neki dizajn u sketch up-u pa kacim. Da li imam potrebe za bilo kakvim polu-pregradama s obzirom da koristim vufer i tviter samo? Ova xwave "vufer kutija" nema nista sem zvucnika i reflex otvora, a daje za moj ukus odlican zvuk, iako ima i male dimenzije.

Usputno pitanje, znas li gde u BGu seku medijapan po meri? Drugar mi kaze da ima na zrenjanincu firma, ne naplacuju dodatno nista sem kruznih rupa kad se kod njih uzme materijal.
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 19:34 ] @
Samo gredica između prednje i zadnje strane, naravno iznutra. Meni je bliskost tj. blizina primarna i Ja kupujem u http://www.eurohrast.rs
[ Zlatni_bg @ 05.03.2017. 21:18 ] @
Pa dobro, relativno mi nije daleko. Kakve su im cene ako mozes da napises nesto o tome? I da li seces kod njih ili sam?
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 21:52 ] @
Odem, dam crtež sa merama, izaberem materijal i sačekam ako nije gužva.

Što se tiče cena
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 21:56 ] @
Ima i ovde: http://www.crvenajabuka.co.rs/usluge/secenje-i-kantovanje/
[ Zlatni_bg @ 05.03.2017. 22:01 ] @
Odlicno, to cu i da uradim, zovem vec sutra. Nego je razlog sto pitam za cene to sto sam jednoj firmi vec poslao upit (neka iz subotice, nije vazno ime firme) s obzirom da u portfoliu navode da rade i zvucne kutije, za 20x40x30cm, klasican dizajn sa vuferom i tviterom (posto su na sajtu imali sliku necega kako bih ja voleo da izgleda), bez farbanja, cena bila 80eur, nikakve zakrivljene ivice, apsolutno nikakav poseban dizajn, najobicnija kutija, sve pod 90 stepeni. Sa zavrsnom obradom je cifra bila oko 100eur, papreno.
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 22:17 ] @
O cenama ne bih, kad imam pare kupujem kad nemam gledam TV.
[ vladd @ 05.03.2017. 22:30 ] @
Ima praznih kutija po Limundu ili kp, svakako je lakse doraditi, ojacati i nalickati, nego ici kod butigdzija.


P.S.
https://www.limundo.com/kupovi...RAZNE-KUTIJE-4-KOMADA/54870015
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 22:43 ] @
Te i takve se ne isplate.
[ Sherif Gile @ 05.03.2017. 22:52 ] @
Sečenje okruglih rupa u firmama koje prodaju ivericu je skupo da se smrzneš. Bukvalno se isplati da kupiš medijapan isečen na meru, ali bez rupa za zvučnike i da kupiš neku jeftiniju glodalicu, košta isto, a na kraju ti ostane glodalica. Samo jedna stvar, sa prašinom od medijapana nema zajebancije, ako sečeš ili šmirglaš, obavezno maska i ako možeš gledaj da radiš negde na otvorenom.
[ zeoN_Rider @ 05.03.2017. 22:55 ] @
Rupe mogu da se otvore ubodnom testerom i nije potrebna neka specijana veština što se baš ne može reći za glodalicu/oberfrezer.
[ Sherif Gile @ 05.03.2017. 23:12 ] @
Može i tako, kad mi je trebalo da sečem rupe, imao sam samo glodalicu pri ruci, nisam imao prilike da probam kako ide ubodnom. Za glodalicu je bilo zgodno što može da se ubaci parče lima u donji deo i zakuca u centar buduće rupe, pa da se samo seče u krug kao šestarom.
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 02:16 ] @
Rece mi i drugar, stolar, da rupe naplacuju dodatno, doduse nije rekao koliko - nije pravio zvucne kutije nikad, uglavnom standove za sajmove i slicno. Rupe mogu i da zapocnem obicnom busilicom, pa standardnom testericom za tehnicko da isecem. Jeste da ce verovatno potrajati ali je relativno precizno, a uz to gumena obloga spolja popuni neravnine pa se ni ne vide. Pravim sutra nacrt pa saljem upit o cenama, videcemo koliko ce da izadje.

Imam iskustva sa secenjem svega i svacega kod kuce, zato i izbegavam ovo da odradim jer sam u stanu kao sto rekoh :) Poslednji put kad sam sekao mali deo pertinaksa za stampanu plocicu hteo nabrzaka u WCu cirkularom zakacenim na dremel, odletelo parce u oko i pravac kod ocnog na ispiranje oka :)

Jedno pitanje nabrzaka. Najprostiji low pass filter za vufer, da li moze da se napravi sa otpornicima i kondovima? Gledao sam first order LPF, cisto bih isprobao to kako zvuci ako je moguce bez zavojnica, poludeo sam od motanja prosli put :) Znaci prosto odgovor, moze ili ne moze jer sam nasao stvari poput ovoga:

http://static.projects.iq.harv...m=1433525524&itok=9gi7vh8z

EDIT: Probao i reze frekvencije lepo, ne treba odgovor :)

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 06.03.2017. u 05:24 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 04:45 ] @
Samo pitanje koje imam je da li manje vrednosti otpornika povecavaju izlazni signal ka zvucniku?
[ zeoN_Rider @ 06.03.2017. 07:54 ] @
Koja vrednost prigušnice ti treba?
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 08:15 ] @
Snasao sam se za taj crossover koji sam pravio, samo sto nemam cime da isprobam da li sam dobio dobre vrednosti prigusnice, mislim da jesam bar priblizno (nije bas da bih ja i primetio razliku u rezanju izmedju recimo 4k i 6k). Sada eksperimentisem sa low-pass filterom ka vuferu (totalno druga stvar, dosta nize f rezanja) i gledam kakav efekat LC filter ima, u sustini zadovoljan sam sem sto imam 4.7R 11W pri ruci za eksperimentisanje pa je snaga dosta smanjena :) Danas cu prosetati opet do uPrinca po par keramickih otpora, dobro ce doci uvek.

Ne znam da li sam se lose izrazio ali sam mislio da 1st order koristi samo otpornik i kondenzator (LC kako ga zovu). To je ono sto sad gledam kako funkcionise. Iskreno najlakse mi je da eksperimentisem da dobijem ono sto zelim sa tim komponentama kojih imam na pretek, prigusnicu jednom motam i to je to.

Ako dobijem prijatniji zvuk od ovog LC LFPa razmisljam to da iskoristim. Jedino sto bih koristio 0.5R ili 1R maksimalno da ne gubim snagu bezveze, zato cu najverovatnije uzeti 2-3 komada 1-2 oma, pa paralelno i zbog toplote a i eksperimentisanja sa nizim vrednostima. Posle cu da radim smanjenje glasnoce na visokotoncu pa ce opet trebati otpornici, malo eksperimentisem pre nego sto sve dodje na red u pakovanje :)
[ zeoN_Rider @ 06.03.2017. 08:31 ] @
U ovom tvom slučaju propusni filter prvog reda ima samo prigušnicu a ne otpornik i to prema bas zvučniku.
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 08:43 ] @
Au, moja greska ujutru opet. Nisam mislio na LC filter nego na RC filter. Znaci otpornik redno, paralelno kondenzator, sa tim eksperimentisem, kao na slici na gornjem linku ( http://static.projects.iq.harv...m=1433525524&itok=9gi7vh8z ), ne mogu da dobijem .jpg ili bilo sta pa mogu samo link do iste da ostavim. Koriste 1R otpornik i kondenzator paralelno. Probao sam za te nize frekvencije da koristim feritne prstenove, dobijao sam ogromnu distorziju i sa prilicno debelom zicom (verovatno sam i brzao sa motanjem), DC otpor nije prelazio 0.3R (verovatno ni toliko, nego kineski unimer). Sta bi ti preporucio za vrlo nisko rezanje, bukvalno koriscenje zvucnika samo kao vufera rezne f ~100Hz? Sa otpornikom i kondenzatorom ili pokusaje sa zavojnicama? Opusteno pitanje za licno misljenje, znam da sve ima svoje mane pa gledam kako se dobija najbolji odnos ulozenog i dobijenog posto je bukvalno nemoguce (bar meni) namotati vazdusni induktor tog reda.
[ zeoN_Rider @ 06.03.2017. 08:52 ] @
Aman, koja vrednost u Milihenrijima ti prigušnica treba?
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 08:58 ] @
6.369mH je vrednost prigusnice onoga s cime sad isprobavam a to je rezanje na 100Hz, 6dB/okt, visoka vrednost. Sa RC-om dobijam otprilike zvuk sa vufera kakav volim da cujem, peglanje visokotonaca kasnije radim.
[ zeoN_Rider @ 06.03.2017. 09:07 ] @
Nije ti dobra računica osim ako nije za 4Ω.
[ Zlatni_bg @ 06.03.2017. 09:15 ] @
4R drajveri su u pitanju, koristio sam onlajn kalkulator za vrednosti. Mozda si mislio da koristim 8R drajvere.

http://www.erseaudio.com/CrossoverCalculators/First-Order-2-Way



Duznost zove, javljam se kasnije. I opet, neizmerno hvala na svemu.
[ zeoN_Rider @ 06.03.2017. 09:31 ] @
Isuviše je nisko sečeno. U svom sistemu imam 15" subvufer koji je sečen na oko 120 Hz. Da ne bih sad' vrteo stranice mislim da je kod tebe ne prcoljak od zvučnika što govori da on nije za reprodukciju izuzetno niskih frekvencija.
[ Zlatni_bg @ 11.03.2017. 09:18 ] @
Okej, ali moje pitanje se odnosilo na RC filtere (otpornik + kondenzator) za eksperimentisanje.
[ zeoN_Rider @ 11.03.2017. 10:07 ] @
Evo pa računaj: http://sim.okawa-denshi.jp/en/CRlowkeisan.htm
[ Zlatni_bg @ 11.03.2017. 15:12 ] @
Hvala, bolji je kalkulator od onog koji sam imao.

Nego ono sto me je interesovalo je kako samo taj redni otpornik utice na snagu na izlazu, jer ne pravim "delitelj napona" (tacnije pravim, ali samo kada se kond ponasa kao delitelj pri odredjenim frekvencijama). 0.5R 22W na izlazu se ni ne greje a lepo reze sa kondenzatorom. Da li se klasican omov zakon primenjuje s obzirom da je malo tesko meriti izlaznu snagu kada su mi odredjene frekvencije isecene, logicno je da cu imati manji izlazni napon, ali me interesuje da li manja vrednost otpornika povecava izlaznu snagu sa srazmerno vecim kondenzatorom da zadrzim istu reznu frekvenciju?

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 11.03.2017. u 16:46 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 11.03.2017. 16:40 ] @
Ako sam dobro procitao ovde: http://electronics.stackexchan...lter-for-low-power-consumption

Objasnjeno je da je bolje koristiti vece otpornike jer je energija koja se rasipa energija koja se trosi u punjenju i praznjenju kondenzatora. Navedeno je i da impedansa (u ovom slucaju zvucnika) mora biti dosta veca od otpornika.

Moracu malo bolje da pogledam ove formule, a ako neko ima lakse objasnjenje dobrodoslo je. Najvise me interesuje koliki su to gubici kada se koriste RC filteri jer vidim da uopste nisu uobicajeni od pojacala ka zvucnicima.

Ali opet, otpornik redno ka zvucniku mi deluje kao jos jedan potrosac (iako paralelno ima i kond) pa imam utisak koji me mozda vara da vrednost otpornika smanjuje ukupnu snagu koja se dobija na izlazu.
[ vladd @ 11.03.2017. 23:07 ] @
Takva pausalna pojasnjenja bolje da ne citas, posto je nepovezano znanje gore od neznanja.

Nema lakog odgovora i nema prostog resenja u smislu sta je "bolje".

Sve je stvar konstrukcije sistema, karakteristika zvucnika i njegove sposobnosti da realizuje neku energiju u nekom frekvetnom opsegu. Sve preko toga po snazi, i ispod po frekvenciji, treba da odseku-"pojedu" elementi filtera.

Osnovno je da se skretnica ne pravi sama za sebe i radi sebe, i ne postoji univerzalna skretnica a da je dobra skretnica.
Podesava se prema zvucniku i njegovim parametrima.

Kondenzatorima sa frekvencijom linearno opada otpornost. Z=1/omega x C, omega je 2pi x f, tacna formula je moduo Z, ali za realnu komponentu je ova upotrebljiva.
Kod zavojnice impedansa raste sa frekvenicijom, 2pi x f x L..

P.S.
I da, definisi sta je to "veci" otpornik, veci po cemu?
Posto baratamo i sa otpornostima i sa snagama(koje uvecavaju gabarit)...
[ zeoN_Rider @ 11.03.2017. 23:11 ] @
Lično ne vidim za tolikom filozofijom osim ako je cena prigušnice u pitanju. Kakav crni otpornik na putu signala ka bas zvučniku.
[ mikikg @ 11.03.2017. 23:16 ] @
Ako se tezi maksimalnom iskoriscenju energije (sto je definitivno diskutabilno za A i A/B klasu pojacala), onda se ide na AKTIVNE SKRETNICE, signal se pripremi pre ulaza u pojacalo ali zato moras da imas za svaki drajver (lo, mid, hi) po jedan pojacavac, tada ne trebaju ni kondenzatori ni otpornici ni zavojnice u zvucnoj kutiji :)
[ vucko47 @ 11.03.2017. 23:39 ] @
Ne ispratih bas, koji je visokotonac u igri?

Citat:
mikikg: Ako se tezi maksimalnom iskoriscenju energije (sto je definitivno diskutabilno za A i A/B klasu pojacala), onda se ide na AKTIVNE SKRETNICE, signal se pripremi pre ulaza u pojacalo ali zato moras da imas za svaki drajver (lo, mid, hi) po jedan pojacavac, tada ne trebaju ni kondenzatori ni otpornici ni zavojnice u zvucnoj kutiji :)


Sa po tri ova tda mogu solidne kutije da se naprave i lepo da namesti zvuk.
[ vucko47 @ 11.03.2017. 23:42 ] @
O kakvom se otporniku radi i gde se on nalazi?
[ zeoN_Rider @ 11.03.2017. 23:46 ] @
Citat:
vucko47: O kakvom se otporniku radi i gde se on nalazi?


U skretnici.
[ vucko47 @ 12.03.2017. 00:00 ] @
Sad mi bas nije jasno.
Koja skretnica se ovde uopste pravi? Mislio sam da je za 6dB, kond i zavojnica. Zasto otpornik na zvucnik.
Jel treba da se kompezuje osetljivost ili nesto drugo.


Sad vidim da se pominje rc clan, onda verovatno ide paralelno bas zvcniku?
[ zeoN_Rider @ 12.03.2017. 00:12 ] @
Citat:
vucko47: Sad mi bas nije jasno.


Iskreno ni meni.
[ Zlatni_bg @ 12.03.2017. 12:36 ] @
Polako ljudi... skretnica sa vazdusnom zavojnicom je namotana ali o njoj ne pricamo sad, nigde nisam spomenuo rec "skretnica" ovde. Drajver je AHX 1620, SAL. Eksperimentisem sa low-pass filterima uz pomoc LC filtera, dakle otpornik ka bas zvucniku kao sto je receno i kond paralelno. 6db po oktavi se skracuje.

Vladd je najbolje objasnio ono sto sam linkovao na engleskom, dakle delitelj napona koji sadrzi umesto paralelnog otpornika kondenzator koji se ponasa kao otpornik pri visokim frekvencijama i tako filtriram iste. Opet navodim, ovo je prvi put da se igram sa pojacalom, drajverima, filterima, skretnicama i eksperimentisem, odatle toliko pitanja.

Dakle nije samo gotov proizvod u pitanju, interesuje me mnogo vise od toga a ne mogu da nadjem na internetu puno podataka o tome jer se LC filteri uglavnom koriste pri ulazu u pojacivac, bilo kakav on bio (audio, video...). Neki su za filtriranje shuma, neki ga cak koriste za ovo sto sam ja naveo, filtriranje frekvencija posle audio pojacivaca.

@Vladd, pod veci otpornik sam mislio na vecu otpornost istog. Sto se disipacije tice, keramicke uzimam po difoltu, da izuzmemo faktor pregrevanja istih.

Dakle, sta ustvari "pojede" otpornik u LC filteru. Da li je ta energija koja se trosi na otporniku ustvari produkt atenuiranih visih frekvencija koje utisavam/ne propustam ili nesto drugo.

@Miki,

Jasno da je to najbolje, ali ovo za sad je eksperimentisanje sa cistim signalom na izlazu, i moje razumevanje filtera :)
[ zeoN_Rider @ 12.03.2017. 13:34 ] @
Šta treba da bude na kraju? Koji proizvod?
[ Zlatni_bg @ 12.03.2017. 14:55 ] @
Na kraju ce biti 2.0 sistem sa niskotoncem i visokotoncem, sa skretnicama sa vazdusnim zavojnicama. Uz to i pretpojacalo sa NE5532. Sve je to zavrseno sem kutija i pakovanja, ali je spremno za ugradnju. TDA2030 ipak moze da vozi bez problema AHX basseve. Frekvenca secenja 3KHz. Dakle ostala je pocetna zamisao i drzim se toga.

Ali opet ne vidim razlog zasto niko ne podnosi eksperimentisanje ovde vec samo rad po striktnim pravilima. Sa RC filterom sam eksperimentisao zbog koriscenja drajvera kao subwoofera. Cak i sa tim RC filterom i jednim TDA2030, dobijam dovoljno jak zvuk da od svega toga moze da se napravi i 2.1 sistem, gde jedan TDA vozi 16cm drajver (znam da je mali ali i vecina racunarskih zvucnika ima te dimenzije drajvera u bass reflex kutijama za woofer). Mada za to razmisljam da predjem na D klasu pojacala. TDA disipira bas mnogo toplote, racunarski hladnjak od cca 13x10x7CM sa gomilom rebara se bas zagreje sa zvukom pojacanim do kraja sa 4R drajverima i 2 TDA2030.
[ vucko47 @ 12.03.2017. 17:14 ] @
Licno nisam protiv eksperimentisanja, samo nisam sve citao pa zato i pitah.
Ako hoces da eksperimentises valjalo bi malo i sa merenjima da se pozabavis, moze dosta pomoci oko razumevanja i
izrade. Ovako, na sluh je sve malo nezahvalno raditi. Moje misljenje je da ako vec imas zvucnike i ako su uradjene skretnice napravis
i kutiju, koja ce sluziti za igranje, od nekog jvtinijeg materijala. Stranice pricvrsti srafovima da mogu lako da se montiraju i demontiraju,
kako bude bilo potrebe u toku rada. Onda mozes da kacis otpornike, kondove, zavojnice, eksere i sta vec hoces pa slusas meris, vidis sta i kako.
Nemoj pogresno da me razumes, samo hocu da kazem da ce ti mnogo lakse biti da radis ako imas nesto opipljivo.
Kada dodjes do onoga sto ti odgovara onda papir, metar i olovka pa kod stolara. A dok dodjes do toga imaces vec i neko znanje.

Sto se tice pojacala i grejanja ima to da radi kao ringla od sporeta ako budes terao do kraja. Ipak je slabasno za neko izivljavanje. Ako budes slusao
na nekoj normalnoj glasnoci ohladice ga ti hladnjaci sto imas.

Opet, moje misljenje je da nema potrebe komplikovati stvari i mrsiti ako moze i jednostavno sa minimumom delova da se odradi. Pogotovo za skretnicu.
[ zeoN_Rider @ 12.03.2017. 18:28 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Polako ljudi... skretnica ..........................................


A šta imaš od merne opreme?
[ Zlatni_bg @ 24.03.2017. 22:07 ] @
Pauziralo se sa projektom zbog zdravstvenih problema i tinitusa koji se pojavio pre 20 dana iz nekog razloga... ne smem da opterecujem usi sada :(
[ zeoN_Rider @ 24.03.2017. 22:27 ] @
Citat:
Zlatni_bg ne smem da opterecujem usi sada :(


Nemoj, odmaraj.
[ Zlatni_bg @ 13.04.2017. 22:15 ] @
Malo mi se sredjuje sluh sad, zujanje nije toliko izrazeno koliko je bilo (ili sam se navikao), pa cu se posvetiti projektu opet. Elem, razmisljao sam o svemu ovome sto sam radio, i dosao do zakljucka da preradim potpuno celu plocu. Pravicu posebno izlaz za svaki drajver, 4 izlaza, svaki ce dobiti po TDA2030 i NE5532, sa predpojacanjem i peglanjem signala na NE5532, pa onda da iskoristim maksimalno TDA2030 tako sto ce mi pojacavati samo odredjene frekvencije koje odgovaraju drajveru. 4xTDA2030 i 4xNE5532, sve sto vec imam. Uz to cu ubaciti i bt/fm/+++ risiver i napraviti nesto poput "boomboxa", zatvoreni stereo sistem na 220V. Sa 2x24VA trafoima bi trebalo da imam snage da vozim sve to.

Ideja zasto bih radio preko NE5532 celo secenje frekvencija je sto bih sa malim potenciometrima mogao da stelujem rezne frekvence koje ce ici na ove 16cm vufere, pa ako mi se ne svidja snaga basa, mogu da je regulisem. Edit: Naravno, sa 2 pota bih radio to, jedan pot sa gain za vufere, drugi za rezne frekvencije.

Samo bih potvrdio ovo, ako srezem frekvenciju na pretpojacalo da ide -6dB po oktavi od recimo 2-3kHz, time potpuno izbacim visoke i deo srednjih, i dalje cu imati pojacanje od 14W/4R na TDA?
[ Sherif Gile @ 14.04.2017. 11:06 ] @
Pravim nešto slično, samo su meni skretnice u zvučnicima, pogledaj ovu temu: https://www.elitesecurity.org/t491503-Audio-pojacalo-sa-LM Krenuo sam sa idejom upotrebim LM1875, ali sam posle nekog vremena rešio da uzmem TDA7269A, napravio sam izlazne stepene, čuju se odlično. Pogledaj i savete za pravljenje napajanja koje su mi davali drugi članovi.
[ miksat @ 14.04.2017. 17:03 ] @
Poz

Eto mene malo da smaram...

Pre par dana popravljao neki XORO 5_1 sistem. Unutra: 5kom TDA2030 kanali, i 2 kom u mostu za sub.... covek ima 2 ista, prezadovoljan! zvukom. I slazem se, to tako radi vrlo pristojno. (nemam shemu)

Kako hoces sve odpocetka, malo sam googlao, pa mozda ti stogod bude i zanimljivo...

http://www.electroniccircuitsd...ive-speaker-audio-systems.html
(shema inace iz datasheet-a)
http://circuitlearning.blogspo...030-complete-tone-control.html
http://worldtechnical.blogspot...plifier-with.html#.WPDwELjIt1Y
[ Zlatni_bg @ 15.04.2017. 07:04 ] @
Ma lagano, radicu sa "otprilike" ove seme koja se koristi na plocici koju sam dobio od kineza :) Cak mogu i nju da iskoristim i odvojeno da napravim jos 2 pojacivaca sa TDA2030, i posebno plocku sa 4x NE5532, i posebno za napajanje. Ja bih izbegao skretnice u zvicnicima, ova kontrola rezanja na pretpojacalu me mnogo vise interesuje. Znam da nije pravo resenje i da je za gotove zvucne sisteme, mada ovaj prvenac neka bude takav :) Dobar je TDA2030, jeftin, nije preterano jak ali podrzava bridzovanje, greje se, ima malo suma, ali za sad koliko vidim on u kombinaciji sa NE5532 i malim filtriranjem i naponskog dela i ulaza u pojacivac bas ume da sredi zvuk.

Samo me interesuje koliko je lose ovo sto zelim da uradim, da odradim rezanje/skretnicu na pretpojacivacu za svaki drajver posebno. Da je losa praksa u audio svetu znam jer gubim mogucnost da kacim ostale zvucnike, ali za zatvoren sistem me interesuje. Jeftinije je, imam vecu kontrolu, jedino sto svaki drajver zahteva svoj pojacivac, ali TDA2030 sa svojom snagom gotovo trazi to.

Samo ovo pitanje koje sam imao, ako srezem na -6dB sve iznad 2 ili 3KHz, i saljem to na pojacivac, da li ce moci da mi pojaca samo taj deo signala na tih "punih deklarisanih" 18W? Vise pravim low i high pass filtere nego skretnicu u ovom slucaju. Jesu opet neke moje cudne egzibicije, ali usteda je velika u odnosu na materijal za skretnicu. NE5532 je ispod 50RSD, otpornici i kondenzatori jeftini takodje. Pogotovu ako saradjujemo sa bracom kinezima :)
[ 44250 @ 16.04.2017. 21:05 ] @
svakako je bolje aktivno rezati signal pa ići na bi-amp nego na pasivnu skretnicu u zvučnoj kutiji. dodatno,imaćeš i jedno 30% više glasnoće za istu uloženu snagu,potraži na esp stranici tekst o tome.
[ Zlatni_bg @ 16.04.2017. 22:46 ] @
Moze li malo vise informacija o tome, ne znam sta je/gde je esp stranica, tj na sta tacno mislis?
[ vladd @ 16.04.2017. 22:50 ] @
Eliot Sound Project, stranice Rod Eliota.
[ Zlatni_bg @ 17.04.2017. 00:05 ] @
Hvala puno na savetima momci! :)
[ boro62promaja @ 18.04.2017. 07:23 ] @
Evo nesto sa OP-ovima ako ti nesto moze pomoci:
[ Zlatni_bg @ 18.04.2017. 07:47 ] @
Hvala Boro. Ja sam gledao neka prosta resenja poput ove trece slike. Dakle opamp sa RC filterom. Ako to daje zadovoljavajuce rezultate, drzacu se toga, jer idem sa jednim TDA po drajveru pa mi odgovara taj princip, ali pogledacu i sve ostalo, odraditi testove kakvu snagu dobijam na izlazima i ostalo pa javljam.