Nisam bio otvorio temu sa utiscima sa prethodnog Salona automobila, a ako ja to ne uradim neće niko (zašto?), pa evo teme za utiske sa Salona ove godine (podsećam da se Salon automobila održava svake druge godine).
Iz prethodnih tema možemo videti šta je prošlih godina bilo aktuelno:
Ove godine moj najveći utisak je bila totalna nemoć neevropskih proizvođača. Pitanje je koji je tačno razlog za to, da li je to stvarno slaba ponuda, da li je carina prevelika na neevropske automobile, da li je ugradnja uvoznika (pre)velika kao posledica malih kontigenata, ali da bi bili konkurentni, praktično svi neevropski automobili po meni bi trebalo da budu jeftiniji najmanje 20%, često i više. Jedini za koga mogu da kažem da se trudi da konkuriše je Hyundai, koji ima soludnu ponudu za novce koje traži. Takođe, pozdravljam izbacivanje iz asortimana modela I10, čija je cena bila zanemarljivo manja od cena za I20 koji je (ipak) veći i ubedljiviji auto.
Kao ilustraciju koliko je ponuda npr. japanskih proizvođača smešna i praktično jadna, daću sliku Toyote Auris od nazad (prednji deo ovaj put neću komentarisati, pričalo se o njemu već dosta), sa akcentom na auspuh.
Teško je reći na šta liči ovaj GENERIC cevni partljak, jer svi znamo da je Yugo 45 imao bolje obrađen kraj izduvne cevi.
Još jedan primer nam dolazi iz Honde, naime ovaj japanski proizvođač je u sajamskoj "extra povoljnoj" ponudi uspao da sakupi svih tri cilindra i ukupno 1000 kubika, i sa nekoliko sajamskih popusta ih ponudi za cenu od teško objašnjivih 22,500€. Da li treba pričati o tome šta sve može da se kupi za te novce..
[ botr @ 07.04.2017. 20:17 ] @
Neki nismo bili na sajmu :)
Sto se tice Aurisa, ako nista drugo, mogli su da sakriju cev ispod auta/branika, kao sto je uradjeno na npr. Meganu 2, ovako ne lici ni na sta, takav auspuh ne bi mogao da prodje ni krajem 90-ih.
Civic i 22.500 evra, preterano, ako se ne varam, npr. toliko kosta Superb, koji je segment iznad i daje mnogo vise za taj novac. Generalno su cene japanskih automobila preterane, ne samo u Srbiji, vec i u celoj Evropi, a sto se tice proivoda, po mnogim kriterijumima kasne 10-ak godina za Evropom, ako ne i vise.
Kakvi su utisci sa Alfinog standa, koliko sam upoznat, predstavljeni su Djulija i Stelvio? Cena, po mom misljenju preterana, ne samo sto se tice Alfe, oni samo prate deo trzista na koje pucaju, A4, serija 3, itd. po meni bi trebalo da budu 10-20% jeftiniji.
[ pisac @ 07.04.2017. 23:22 ] @
Nikad mi ne bi palo napamet da pljujem po kolima zato što imaju auspuh koji mi deluje ružno kada se fokusiram na dotični. Sem ako postave auspuh u kabinu ili po sred šoferšajbne, pa mi je stalno pred očima
[ AstralPro @ 08.04.2017. 19:52 ] @
Nema se para a prodato 1500 vozila za 7 dana
[ inobradovic @ 08.04.2017. 20:20 ] @
Sto se tice sajma moze se reci onako,
Moto oprema slaba, mislim da je astra bila za 12.300e crna karavan sto mislim da je ok nisam pitao za motor i opremu.
Fiat tipo kada sam otvorio zadnja vrata udario me miris one plastike kao u juga decedesetih, i napusti sam odmah fiatov stand
Izlozena Lepa crvena insignija sa cenom od 35ooo evra na samo par metara od leksusa za 39oooevra sta reci, ali osnovni model insignije je 20ooo e.
Mikra lep dizajn nisam gledao unutra i cenu.
3008 i 5008 lepi spolja unutra bezveze.
Tojotin auspuh smesno i tuzno.
Devojke prelepe ;-)
[ cozmo_im @ 12.04.2017. 08:10 ] @
Auris je odlican auto i koga zabole za estetiku auspuha. Ne kupujes ga zbog toga vec da ti traje. Sad ce uskoro biti prodaje i sa 1.2 Turbo motorom. Gde god koji test vidim, svi hvale kvalitet tog automobila, a licno sam vozio nekoliko primeraka i kvalitet i pouzdanost su vrhunski. Sigurno se nece raspasti kao oni kineski plasticni nastavci na nekim "automobilima" koji simuliraju izduv. Tek to je uzasno ruzno na automobilu (recimo Mercedes kao premium ima takvu glupost). Ovaj na slici je inace u osnovnoj opremi (Terra), zato sto ima obicne plasticne naplatke tockova.
Civic je preskup, kao i uvek, ne znam kad je njemu bila povoljna cena, jos ako ga racunaju u jenima ili slicno...
[ Java Beograd @ 12.04.2017. 09:29 ] @
Ja se slažem sa Nebojšom.
Naravno da je Auris dobar auto.
Naravno da nećeš da nosiš kraj auspuha u krevet sa sobom, ali poenta je onom: "posvećenost detaljima".
Kad bih dobio Auris za 5.000 ja bih ga kupio sve i da svako sedište ima drugačiji štof. "Koga zabole za estetiku sedišta, ako kupuješ dobar auto za male pare ?!"
Ali, sa dizajnerske, estetske strane, kraj auspuha je jednako važan kao i zadnja svetlosna grupa. Ako pretenduješ na višu srednju klasu, i to treba da izgleda dobro.
Kao kad ljakse kupi lepo, skupo firmirano odelo, košulja, kravata, ovoono, lepe, dobre skupe cipele, i obuče bele čarape.
[ anon115774 @ 12.04.2017. 09:40 ] @
@Nebojsa Milanovic
A sto se ti nekad ne pozabavis i nekim drugim autima osim tih "best buy" varijanti? Moguce da gresim ali imam utisak da, kad god ti nesto predstavljas/komentarises to su uglavnom neke varijante tipa Auris, Rapid i slicno... Ako mene pitas bilo je i mnogo zanimljivijih primeraka od tih dosadnih "best buy". Mislim, nemam nista protiv i ovoga ali daj malo raznovrsnosti :)
Citat:
cozmo_im: a licno sam vozio nekoliko primeraka i kvalitet i pouzdanost su vrhunski
Licno sam vozio Avensis (nov) skoro 50.000 i u garanciji je zamenjeno:
- volan (pocela koza da se ljusti posle 20.000)
- rucica menjaca (oljustio se onaj srebrni prsten (ne znam od kog je materijala) a primetio sam tako sto sam stigao kuci i skontam da mi je ruka krvava jer sam se sav isekao na taj oljusteni deo a da nisam ni primetio)
- radio (jednostavno je poceo da brlja i da se pali i gasi kad je hteo)
- u zadnja svetla usla vlaga (nisu bila razbijena)
- volan je u jednom momentu poceo da vuce u desno i dva servisa nisu uspela da rese problem (jednostavno nemaju pojma)
Od tada se vozim iskljucivo u nemackom vozilu i takvih gluposti nema.
[ Java Beograd @ 12.04.2017. 09:44 ] @
Samo na kratko da se vratim da estetiku aupuha.
Obrazi pažnju na ovaj low-level brend - auspuh ga izdaje. Logan, Sandero, Duster .... vidi se da je sve isto sr., samo drugo pakovanje.
A onda je neko rešio da se pozabavi dizajnom kraja aupuha (između ostalog)
I stvarno deluje skroz drugačije.
[ cozmo_im @ 12.04.2017. 11:14 ] @
Citat:
Informer:
Licno sam vozio Avensis (nov) skoro 50.000 i u garanciji je zamenjeno:
- volan (pocela koza da se ljusti posle 20.000)
- rucica menjaca (oljustio se onaj srebrni prsten (ne znam od kog je materijala) a primetio sam tako sto sam stigao kuci i skontam da mi je ruka krvava jer sam se sav isekao na taj oljusteni deo a da nisam ni primetio)
- radio (jednostavno je poceo da brlja i da se pali i gasi kad je hteo)
- u zadnja svetla usla vlaga (nisu bila razbijena)
- volan je u jednom momentu poceo da vuce u desno i dva servisa nisu uspela da rese problem (jednostavno nemaju pojma)
Od tada se vozim iskljucivo u nemackom vozilu i takvih gluposti nema.
Meni posto burazer 15 godina radi u Porse servisu ne pada mi na pamet da kupim nemacki auto pogotovo VW. Pri tom u firmi nam pocrkali Golfovi 7 itd itd te stane nasred puta, te crkava neka elektronika, te se blokiraju podizaci... dok Yaris ide ide ide ide i ne staje bez ijednog kvara. Sta cemo sad? Pa cak i Lacetti je pouzdaniji od Golfa 7, bar ovaj sto imamo. Eno na Skodi Rapid 1.6 TDI pocelo nesto pisti u motoru, krlja, ma haos, eno ga u servisu. Dobra ta nemacka tehnika zar ne?
Znaci takvih primera mozes da navedes kolko oces. Evo vozim Picasso i nemam zamerke uopste dok se nekima kvari na svaka dva meseca. Mrzim generalizovanje.
U ukupnoj statistci Auris je pouzdaniji od nemackih vozila, kao uostalom i sva japanska vozila.
Znam komsiju koji ima problem sa Corollom kao mojom i to bas solidno problema, a ja nemam nijedan. A za VW mogu navodim primere do sutra, samo izvucem iz servisa svakakve blamove doticnog proizvodjaca. Sto ne znaci da cu ja imati ijedan problem ako kupim Golfa, naprimer.
Shvatas sarkazam naravno.
[ cozmo_im @ 12.04.2017. 12:10 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kao ilustraciju koliko je ponuda npr. japanskih proizvođača smešna i praktično jadna, daću sliku Toyote Auris od nazad (prednji deo ovaj put neću komentarisati, pričalo se o njemu već dosta), sa akcentom na auspuh.
Inace, malo ko zna da se Auris ne prodaje samo u Terra i Luna opremi. Tu su i sport, style, sol... pa ces naci i ovo:
Kao sto vidis, detalji se razlikuju. Neki imaju hromiran izduv i lajsne sa strane, a najjeftinije varijante s motorom 1,3 i osnovna 1,6 nema takve detalje, odnosno klot sto bi rekli. Mada i te osnovne varijante imaju digitalnu automatsku klimu sad.
[ anon115774 @ 12.04.2017. 13:43 ] @
Citat:
cozmo_im:Meni posto burazer 15 godina radi u Porse servisu ne pada mi na pamet da kupim nemacki auto pogotovo VW.
Dakle, posle Tojote sam presao na VW (nov) i prodao ga nakon 145.000km bez ikakvog kvara (bukvalno nista) i sa sve fabrickim paknovima i prednjim i zadnjim.
Jedino sto je menjano na njemu je ulje u motoru, menjacu i filteri.
[ Java Beograd @ 12.04.2017. 14:16 ] @
Ma dajte ljudi da se uozbiljimo, da ne trolujemo na temi.
Taj ne može ostariti.
Što ga duže teraš, kume,
Sve je mladji,
Pa de sad mu
Para nadji!
A što pitaš hoće l moći
Kakav jendek da preskoči.
Jendek, jendek, kakav jendek?
Taj se nije još rodio,
Koj on nije preskočio,
Preskoči ga tako lako
Kao da je pile neko,
I to uzduž, ne popreko.
...
A što pitaš, moj prijane,
Ima l mane,
Ta zato ga i prodajem,
Moj prijane,
Jerbo nema mane,
Takvi konji nisu za nas,
Za Cigane.
[ pisac @ 12.04.2017. 22:37 ] @
Citat:
Java Beograd:Samo na kratko da se vratim da estetiku aupuha.
Ma za izgled auspuha me boli q kao za lanjski sneg, totalno nebitna stvar. Uostalom spoljni izgled celog auta mi je manje bitna stvar, jer da jeste ne bih nikada ni kupio ovaj što sada vozim. Ono što je bitno je da se auto ne kvari, da je lak za održavanje, da ide kako treba i da je unutra praktičan i ne baš ružan.
Doduše, neki se ubiše trošeći vreme i novac na stajling automobila. Ako, nije moj novac tako da me zblqrc.
Hehe, još se sećam ove iz salona automobila koja me je uporno ubeđivala kako je gre'ota da na ovako dobar auto (full oprema sa još dodatnim perverzijama tipa sony muzika itd...) ne uzmem neku fancy metalik boju. Ja se samo nasmejao, više puta, i uzeo najbuđaviju moguću boju. Ne da sam se nasmejao, već sam pitao da li mogu neki spoljni "ukrasi" koji idu uz taj full paket da se skinu i da se stave obični što idu na klot klasu automobila, recimo retrovizori i kvake i lajsne u boji auta, i razne druge hromirane (bar tako izgledaju) gluposti što su mi prikačili. Nažalost nije postojala ta opcija, nije je niko predvideo
[ Java Beograd @ 13.04.2017. 07:52 ] @
Citat:
pisac: Ma za izgled auspuha me boli q kao za lanjski sneg, totalno nebitna stvar. Uostalom spoljni izgled celog auta mi je manje bitna stvar, jer da jeste ne bih nikada ni kupio ovaj što sada vozim. Ono što je bitno je da se auto ne kvari, da je lak za održavanje, da ide kako treba i da je unutra praktičan i ne baš ružan.
Hvala bogu da su ovakvi primerci ljudske vrste u ekstremnoj manjini.
Estetika, tj. ljudski nagon ka lepom izrodio je sve oblike umetnosti, od slikarastva, vajarstva, muzike do baleta, a kasnije su se razvile i arhitekura i dizajn. I moda. Zatim dizajn eksterijera, enterijera, kao i industrijski dizajn: estetika predmeta za svakodnevnu upotrebu.
Da je po tvome, pisac, ukupna populacija stanoništva bi trebalo da bude obučena kao Kinezi za vreme "kulturne revolucije".
Nigde nisam rekao (ni ja ni Nebojša) da izgled auspuha teba da bude glavna smernica kod kupovanja automobila. Gluposti.
Jedino, u kontekstu ukupnog spoljašnjeg dizajna modela, ne treba zaboraviti ni taj detalj.
A da nije zanemarljiv detalj, potrudili su se da pokažu i dokažu svi veliki proizvođači automobila. A ti modeli se ne kvare, lako se održavaju, idu kako treba, praktični su, nisu ružni, ali dizejneri nisu zaboravili ni auspuh.
[ pisac @ 13.04.2017. 08:24 ] @
Citat:
Java Beograd:Estetika, tj. ljudski nagon ka lepom izrodio je sve oblike umetnosti, od slikarastva, vajarstva, muzike do baleta, a kasnije su se razvile i arhitekura i dizajn. I moda. Zatim dizajn eksterijera, enterijera, kao i industrijski dizajn: estetika predmeta za svakodnevnu upotrebu.
Hehe ode ti daleko daleko, ne znam da li ću moći da te dozovem nazad... Pričamo o auspuhu iz koga izlaze smrdljivi i otrovni izduvni gasovi, a ne o slikarstvu, vajarstvu, baletu...
Auspuh je upravo to: onaj ko ima viška para i ne zna šta će sam sa sobom, i ko želi da se "pokaže" kako je "uspešan", uzme pa pravi stajling sa hromiranim/niklovanim/pozlaćemin/kakvimgod auspusima i slično... To ide ovako: Ovo vam je standardna ponuda sa običnim auspuhom. Imate viška para i želju da budete "bolji od drugih" kako bi ste izlečili neki kompleks? Odlično, za vas imamo i ovaj model sa srebrnim auspuhom i drugim antikompleks samodokaz vidimenajboljisam dodacima. Cena za vas takvog najboljeg i najuspešnijeg baju glavnog u kraju naravno nije nikakav problem, zar ne?
To je i na nivou onih koji stavljaju lavove na kapije dvorišta. Nema to ama baš nikakve veze sa umetnošću, već sa zadovoljavanjem nekih nižih nagona.
Doduše moram da priznam da se piletina u većem broju loži na takve prizemne estetske banalnosti tako da će taj imati više cica u takvim nalickanim kolima, što se uklapa na prethodnu rečenicu ;-)
[ Java Beograd @ 13.04.2017. 08:36 ] @
Kapiram te.
- Svi koji imaju alu felne zapravo leče neke teže komplekse.
- Svi koji su okrečili zidove u sobi, da budu lepi, zapravo leče teške komplekse.
- Slavina je slavina - služi da iz nje teče voda, i ništa drugo. Lepe slavine - samo za teške snobove sa najnižim nagonima.
- Jesi li ti pisac kupio nekad neko lepo odelo (jesi li težak iskompleksirani snob sa najnižim nagonima) , ili šetaš samo u pidžami ?
I još jednom, pa neću više da se ponavljam: cev auspuha je samo jedan detalj, u moru drugih detalja, koji zajedno čine ukupan auto dizajn. Loše je sve drugo skockati, srediti, dizajnirati, a cev auspuha ostaviti grubu.
[ pisac @ 13.04.2017. 09:00 ] @
Nije ti dobro poređenje. Svi koji daju velike pare za gipsane ukrase na zidovima, oni leče komplekse.
Alu felne... pa blizu. Ja imam alu felne samo zato što su išle uz dotični paket full opreme. Mada, kažu da su alu felne bolje za velike brzine, a pošto uvek vozim brzo onda bi se moglo reći da nije čista estetika već i da su praktične (pa mi ne smetaju). Da nije tako, odmah bih ih prodao i uzeo čelične.
Slavina... pa ja sam imao kinhill (kineske) koje su odlično radile, a onda su mi neki majstori polupali te česme i više nisam mogao da nađem dobre kineske, pa sam uzeo neke hansgröhe (nešto kao kvalitetno iz nemačke, neki luksuz šta li je), ali najjeftiniji njihov model. Dobre su, zadovoljan sam skoro kao sa onim kineskim kinhilom.
Lepo odelo sam kupio kada sam se ženio, i mislim da ga posle toga nisam ni nosio nikada.
I ja da dodam još jednom: cev auspuha na automobilu je potpuno marginalan i nebitan detalj za taj auto. Bitno je koliko godina će da traje auspuh a da ne progori, a to kako dotični izgleda je obična prizemna banalnost za hvatanje cica, nebitan detalj za upotrebnu vrednost automobila. Sem ako je auto kupljen sa primarnom svrhom hvatanja cica, onda priznajem da izgled auspuha ima upotrebnu vrednost i treba obraćati pažnju na dotični. Ja moje cice moram nekako da ubedim da uđu u ta ružna neugledna kola da im pustim sony muziku, a onda dalje ide kao da imam takav auspuh
[ pisac @ 13.04.2017. 09:32 ] @
Da se dopunim:
Nekako mi se čini da ti imaš utisak da je neko slučajno ostavio ružan auspuh na kolima? Pa nije ništa slučajno, sve je to ukalkulisano u kategorije i pakete. Fancy auspusi imaju posebnu cenu i idu uz posebne "cica" pakete opreme, što se lepo vidi iz ovih slika Aurisa. Ne samo auspuh, nego i razni drugi ukrasi pa i boja. Prvo imamo običnu plavu boju sa običnim buđavim auspuhom, a posle imamo metalik plavu boju (na koju bi svršavala ova "cica" iz salona što je meni prodavala auto) i imamo adekvatno toniran auspuh.
Tako da mi nije uopšte jasno zašto bi neko napadao auto zato što ima "ružan" auspuh? Pa za te pare ima takav auspuh, to ne znači da taj auto ne valja. Ko ima neki kompleks ili želi da mami piletinu dodaće nešto para i kupiti sebi lepši auspuh na istim tim kolima, a pri tome neće dobiti bolji auto već samo lepši.
[ inobradovic @ 13.04.2017. 20:03 ] @
Pisac posetio si sajam ove godine ?
[ pisac @ 13.04.2017. 22:17 ] @
Nisam, ne kupujem auto.
[ ademare @ 13.04.2017. 22:30 ] @
Citat:
pisac:
Doduše moram da priznam da se piletina u većem broju loži na takve prizemne estetske banalnosti tako da će taj imati više cica u takvim nalickanim kolima, što se uklapa na prethodnu rečenicu ;-)
Pisac, ovim si dokazao da uprkos , svojoj umisljenosti o svemu , da si u Stvari Veoma slab Poznavalac Zenske Psihologije !
Istrazivanje je vrseno u zemljama EU , ali valjda ovde u Srbiji ne zive nekakvi posebni ljudi ( muskarci i zene ) . Zene su za najlepsi Automobil Proglasile onaj odvratni C3 , gde ih je posebno odusevila ona crna gumetina na vratima , kao i kvake , koje ih podsecaju na rucke kofera !! Auspuh im nije bio ni na kraj pameti , kao ni prednji amblem !
[ pisac @ 13.04.2017. 22:46 ] @
Ne umeš da tumačiš istraživanje pa porediš babe i žabe. Piletina se loži na uspeh/moć, a imati nabudžen nalickan auto miriše kao uspeh (bar za taj niži način percepcije sveta).
Nemam ja ništa protiv čak i pozlaćenih auspuha, ali brate potpuno potpuno nebitna stvar na jednom automobilu sem ako se auto kupuje da bi se "pokazao drugima". A za takve se i prave upravo takvi stajlinzi, paketi, pa i čitavi modeli specijalno za takve, to je cela industrija u kapitalizmu kako izvući što više para od takvih koji imaju potrebu da pokazuju/dokazuju kako su iznad/ispred ostalih. Dodaš 20€ troškova u proizvodnji i to kasnije od takvih naplatiš 1000€ više.
Meni auspuh stvarno nije pred očima nikada, i apsolutno me zblqrc kako taj izgleda. Kada bih imao dva potpuno ista automobila od kojih je jedan sa hromiranim auspuhom a drugi bez njega, jedino u tom slučaju bih možda odabrao ovaj hromirani (opet je pitanje, ako mnogo odskače i privlači pažnju onda i ne bih), a u svim drugim slučajevima apsolutno nebitan detalj sa nikakvim uticajem na izbor vozila.
[ inobradovic @ 14.04.2017. 14:10 ] @
Pisac ovo je tema o utiscima sajma 2017, pa bih te zamolio to da komentarises a ne da gnjavis sta bi ti i koji bi odabrao auspuh ;-)
[ etjen @ 16.04.2017. 08:53 ] @
Evo i ja da se ukljucim i da dodam da je na mene najveci utisak ostavio novi Scenic (zao mi je sto nije bilo i grand verzije). Auto mi je prelep.
Takodje, novi C3 vrlo zanimljiv auto, vise nego sto sam mislio.
Takodje, hteo sam lepo da pogledam novog Swifta ali nisu pustali unutra. Ovako spolja sto sam mogao da vidim je da je veliki pomak u odnosu na prethodnog ali ce cena biti ko zna kolika jer se proizvodi u Japanu a ne u Madjarskoj kao do sad.
Suzuki Ignis mi je mnogo ruzan uzivo...
Itd...
[ sasa022 @ 16.04.2017. 12:34 ] @
@etjen
Nisam bio na sajmu , ali gledajuci slike , Swift mi je ruzan , kao i vecina novih "japanaca".
Da li si poredio Ignis i Pandu ?
[ etjen @ 16.04.2017. 13:37 ] @
Pazi, Ignis mi je na slikama delovao vrlo zanimljivo ali mi je uzivo onaj zadnji deo neshvatljivo ruzan.
Takodje iznutra deluje potpuno neubedljivo.
Swift uzivo deluje mnogo ozbiljnije nego na slikama a i eneterijer izlozbenog komada (bio je otvoren prozor) je vrlo ozbiljan u odnosu na prethodnika (znam jer sam vozio prethodnika)
Panda je meni uvek bio simpatican auto ali je losiji ipak od Suzukija, mada i cena Pandice je znacajno niza.
Ignis inace jos nije zvanicno u prodaji ali se spominje cena od 11500, sto mi se cini previse za start. Mislim, nisam ulazio u detalje oko opreme i motora jer mi je delovao jako odbojno spolja uzivo. (A mislio sam da je daleko simpaticniji)
[ Nebojsa Milanovic @ 15.03.2025. 18:12 ] @
2017. je poslednja godina kada sam bio na Salonu automobila, koji nisam propuštao ni u detinjstvu.
Nisam se odlučio da otvorim novu temu za Salon ove godine nego sam se naslonio na ovu zbog ove rečenice koju sam bio napisao u uvodnom postu:
Citat:
Nebojsa Milanovic:Ove godine moj najveći utisak je bila totalna nemoć neevropskih proizvođača.
Danas 2025-te, situacija je obrnuta, kinezi dominiraju a naročito BYD i ne vidim način kako će ova situacija da se promeni.
[ mjanjic @ 15.03.2025. 19:36 ] @
Dominiraju, ali ne u Srbiji, još uvek imaju probleme sa delovima, možda je izmišljanje, ali pročitaj komentare na linku koji si postavio.
Videh kod mene neki električni, da li je BYD ili Geely, ne sećam se, ali lepo izgleda i na oko je sasvim konkurentan ekvivalentnim modelima daleko izvikanijih proizvođača.
Svakako, ovi sa Zapada su krivi što su postali toliko alavi da su dizali cenu, a spuštali kvalitet, negde sam u drugoj temi postavio YT video sa pričom o onim plastikama kod Mercedesovih SUV modela. Samo što više plastike, ako može i pumpa za rashladnu tečnost da bude plastična, termostat da bude plastični... još samo i SUS motor da bude ceo od plastike :)))
Sa druge strane, kinezima nije problem ta plastika, bar im je to jeftino, domaće trižište od 1.4 milijarde ljudi je ogroman zamajac čak i za proizvodnju čačkalica ili četkica za zube (otplatiš mašine za 7 dana sećam se pre 20 i nešto godina tekst o nekom kinezu koji je započeo proizvodnju četkica za zube, prve godine poslovanja prihod 180 miliona dolara), a kamoli automobila za čiji razvoj i proizvodnju su neophodna ogromna početna ulaganja.
Ne znam za tržište EU zbog onih carina, ali zašto su im kod nas cene nenormalno više nego u Kini?
[ Turmen @ 17.03.2025. 11:34 ] @
Planiram odlazak na sajam, tako da ako bude zanimljivosti podeliću ih ovde.
Što se tiče nadolazećih kineza, sve je to sjajno i bajno, ali ja i dalje većinu tih automobila ne bih vozio.
Pre par dana sam se vozio u Chery FX-u, spolja izgleda nekako kao igračka, kao usisivač, vrata su plastična i lagana, a na zadnjoj klupi tek malo više prostora nego u Puntu.
Za te pare može da se uzme A4 isto godište, ne znam sad za opremu, kilometražu i sl.
Nije sporno da je Toyota još uvek sinonim za kvalitet, ali... ima ya manje para ili tu negde Corolla, gospodski auto u odnosu na tu "kocku", mislim na Korolu sa gepekom (sedan) ili eventualno karavan, hečbek je ok za grad, ali mi nije baš kao jedini auto za povremen duži put.
Na sajtu swm-auto, model SWM G01F, pomislih da je zezanje od "GolF" po uzoru na "Nokla" i slične telefone, "Abibas" patike, itd., pa mislim da je neka "konkurencija" Golfu, kad ono neki SUV u stilu RAV4.
Taj SWM G01F košta 25.990€, dok je neka rugoba SWM G03F samo 17.990€, ako je za utehu, bar ima 1.5 atmosferac sa 4 (slovima: ČETIRI) cilindra i 110ks, dok G01F ima turbo-benzinac od 140ks, takođe sa ČETIRI cilindra. O izgledu ne bih, nisu ružniji od Dačije Daster, ali ipak treba opipati tu plastiku spolja i iznutra. I najvažnije: kakvi će biti sa servisnom podrškom i delovima.
Za po gradu, JAC E30X, nema ga kod nas u cenovniku, nađoh test rađen u Emiratima, cena data u Dirhamima, čiji kurs je baš oscilovao zadnjih godinu dana, tako da je pitanje koja je sada cena, vidim na nekoliko sajtova da je cena tipa 22-25k dolara ili evra: https://www.carsales.com.au/ed...s/jac-e30x-2024-review-147346/
Nađoh stranicu nekog prodavca u Belorusiji, cena za slabiji i jači model 18k i 20k evra: https://jacminsk.by/models/jac-e30x
Ne znam odakle je ovaj prodavac, ali je cena sa 25.990 snižena na 21.990 dolara (verovatno američkih): https://alemonterotech.com/product/jac-e30x/
[ Living Light @ 20.03.2025. 10:01 ] @
[ Living Light @ 20.03.2025. 10:02 ] @
[ Living Light @ 20.03.2025. 10:03 ] @
[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2025. 23:45 ] @
[ da.li.sam.to.ja @ 22.03.2025. 17:15 ] @
Bio sam juče na sajmu. Moji glavni utisci:
1) grande Panda, dopadljiv auto u kojem mogu 4 osobe od po 100kg i 185cm komotno da putuju. Prodavaće se taj auto lepo po kontinetu Evropa.
2) kineska vozila veoma zanimljiva, zapadno evropska vozila su u kanalu...
3) ponuda motorcikala na veoma dobro nivou, za svakog po nešto. Trenutno se dvoumim izmedju dva enduro modela, pa čekam poziv za test vožnju od uvoznika.
4) nema mečke...
5) Dacia Bigster zanimljiv, samo da još ima u ponudi motor sa 4 cilindra.
Taj auto mi je čak i bio simpatičan na prvi pogled, dok mu nisam prišao malo bliže i vozio ga 10km. Onda sam mu tek skontao sve mane.
Nov model je još ružniji, bukvalno liči na usisivač. I Nissan Juke je bez premca
Što se tiče Sajma, ja idem da vidim Bugatija
[ Java Beograd @ 24.03.2025. 08:11 ] @
Bio i ja na sajmu
@Turmen Bugatija ćeš da vidiš sa rastojanja od 2 metara. Ne može da mu se priđe, da se "pipne" a kamoli uđe.
Moji utisci je da je baš mnogo raznoraznih, meni nepoznatih kineskih brendova, naravno sve EV.
Jedini poznat brend je BYD. Mislim, "poznat" prkeko medija
Lep i velik sajam, mnogo modela.
Imam utisak da su proizvođači malo "spustili gas" kad je rast cena u pitanju.
Izloženi su pristojni automobili, naravno sajamski, neće da dovezu baš "klot" osnovni model
Lep prepodnevni odlazak na sajam.
[ Turmen @ 24.03.2025. 14:56 ] @
Znam za Bugatija, koliko sam skontao to je privatni auto Mate Rimca.
[ Turmen @ 26.03.2025. 12:48 ] @
Bio na Sajmu. Ukratko kao i prošle godine ljut sam na autoindustriju.
Kinezi, kičasti, što bi Nebojša rekao "sega mega", unutra miris lepka, nekvalitetni materijali, sve natrpano ekranima i displejima.
Više sam očekivao od Dongfenga i BYDa pošto oni važe za kao "kvalitetne Kineze, skoro u rangu Japanaca".
Nisu čak ni jeftini, u odnosu na evropsku ili japansku konkurenciju, razlika se meri u par hiljada evra. Ako imam 35000e za neki Kineski sega mega SUV - pre ću te iste pare dati na Tucsona sa nekom džidžom sa spiska opreme manje ili dodati par hiljada za verziju sa više opreme.
FIAT Grande Panda - deluje kao dobra ideja, mali gradski auto, blago podignut (mora da bude "džipast" inače ga niko ne bi kupio), ali mi se enterijer baš ne sviđa.
Citroen C3 - Katastrofa.
Seo sam u Nebojšin "omiljeni" CHR i brže izašao nego što sam ušao. Skučen, mali, neudoban, na zadnjem sedištu bih dobio napad panike posle 5 minuta jer je kao u "bunkeru", mada su povećali gepek u odnosu na prethodni model (na uštrb kabine)
No da reziramo
- Najbolja kupovina A segment - Hyundai i10 - mada mislim da je uz Suzuki Ignis, Fiat 500 i nekoliko mikro kineza - još jedini "preživeli" iz tog segmenta mikro automobila. Sajamski je bio oko 18k, a ima ih i za 15000e. Toyota Yaris je takođe tu, ali je malo skuplja.
- Najbolja kupovina B segment - Hyundai i20 - kao i sa A segmentom i ovih automobila je nažalost sve manje, izbor su Clio i Suzuki Swift. Kreće se oko 17000e- 18000e. Nije bilo Škode Fabije, Polo prestaje da se proizvodi. Fiat Panda se nameće tu, ali videćemo kako će se pokazati.
- Najbolja kupovina (manji) C segment - Kia Ceed / Hyundai i30 - Posle onih silnih Kineza, ova dva automobila su mi delovala mnogo kvalitetnije. Kia Ceed imala slab motor (900ccm, 101KS), kapiram da uz neku doplatu može i jači motor. Dostupna je i Corsa (Pežo 208 ), ali mi nekako deluje kao da kasni za konkurencijom. Dugmići i potenciometri u autu su kao u mom punoletnom VW Polu.
- Najbolja kupovina veći C segment - Toyota Corolla Limuzina je apsolutni pobednik kategorije "najviše lima po utrošenom dinaru". Startuje od 18000e, za 20000e može da se kupi sa solidnom opremom. Probao sam je prošle godine, kasnije sam je vozio još par puta (pozajmio), nije loša, lepo vuče, udobna je, ali za tu količinu auta - gepek mora biti bolji i upotrebljiviji. Karavan drastično upotrebljiviji kao porodičan ili putni auto.
Iz ovog segmenta ja bih bez razmišljanja jurio Škodu Octaviju.
- Najbolja kupovina D segment - Škoda Superb.
- Najbolja kupovina Crossover - VW TCross Life startuje od 20000e, a i Škoda Kamiq. Škoda je izložbena u Monte Karlo verziji. Takođe Ford Puma je solidan auto. Meni je iz ove klase najinteresantniji Suzuki Jimny, ali zbog cene, ne može da se nazove dobrom kupovinom. Ima i Kia Stonic i Hyundai Bayon za manje para, mada pitanje je koliko Stonic može da se računa kao cross, više je mali gradski podignuti auto, a Bayon je jednostavno odvratan.
- Najbolja kupovina SUV - Škoda Karoq ili Hyundai Tucson. Suzuki SCross ima očajnu završnu obradu, Suzuki Vitara je tu možda u rangu sa Dacijom, Captur ima prtljažnik tek malo veći od Punta, Duster je kineska prodavnica (koja košta 25000e - da je 15000e onda reč ne bih rekao). Naravno ne bih se bunio Tiguan R-Lineom, ali od kusura njega i pomenutih automobila može da se kupi još jedan. Toyota Corolla cross može nekom biti interesantna, ali meni se stvarno ne dopada iznutra, mnogo "kičast" enterijer, nekako kao kad seljak obuče odelo, ali se i dalje vidi da je seljak Ford Kuga takođe zanimljiv.
- Najbolja kupovina veći SUV - Škoda Kodiaq WRS Vredan je pomena Nissan X trail recimo, a ko voli i Toyota Rav 4. Novi Hyundai Santa Fe je "zvezda Sajma", ali baš onako krajnje odbojan auto. Ko nije gadljiv na kinesku Ali Express estetiku, Geely Starray ili Cherry Tiggo 8 mogu da budu ok izbor. Naravno najbolja iz ove klase po mom mišljenju je Mazda CX 60 (ima i produžena Mazda CX 80 sa 7 sedišta), ali one uz Volvo XC 90 I XC 60 već zalaze u premium segment (bar po cenama).
- Najbolja kupovina iz kategorije "vlažni snovi" - Audi A5.
- Naravno propisno sam izbalavio na Maseratiju i Bugatiju i onih nekoliko Ferarija.
Ljut sam na auto industriju jer su automobili postali igračke umesto pravih vozačkih mašina. Sve je više ekrana, digitalnih zaključavanja i veštačkih zvukova motora, a sve manje osećaja povezanosti sa vozilom. Enterijeri su puni jeftinih materijala, škripavih plastika i nepromišljenih dizajnerskih odluka. A cene? Apsurdno visoke za ono što dobijamo – SUV-ovi bez duše, električni modeli sa veštačkim ograničenjima i sportisti bez prave dinamike. Nekada se vozilo zbog uživanja, danas se kupuje zbog trenda i nekog kvazi-imidža.
[ ademare @ 26.03.2025. 13:02 ] @
Kinezi ne dolaze u Srbiju ! Znaci ne dolazi proizvodjac, vec se nadje neki uvoznik , stranacki po mogucnosti pa on ne uvozi iz Kine vec iz Eu !
Zato su cene takve !
Brane neuki ljudi domace derikoze da auto koji u Kini kosta tipa 10.000 Eura , benzinac ovde se prodaje za 20.000 !! Najludji je onaj sto preprodaje kineske Qvadricikle koji imaju karoseriju kao auto i koji rade na 5 olovnih akumulatora ! U Kini se to stancuje za bukvalno 1.000-2.000 US$ !
Kod nas cena sitnica samo 10.000 Eura !!
Znaci EU uvede Kinezima carinu 30 % i ko zna jos koliko , mi uvozimo preko EU pa na te EU cene jos dodje ugradjivanje sve i svakog i na kraju imamo Pljacku kupaca !
Jer im se trazi od 2-10 PUTA vise novca nego sto auto vredi !
Oni idioti koji pravdaju Lopove kazu nisu isti automobili ovi za EU su specijalni za EU propise ?
Mi nismo EU da li je to neko ukapirao do sada ?
Daj mi isti Kineski auto za Kinesko trziste po Kineskoj ceni pa da vidimo ko ce da kupi nesto drugo !!
Naravno prica o "specijalnim automobilima " za Eu je prica za malu decu !
Automobili su Isti !!
[ Turmen @ 26.03.2025. 13:07 ] @
Upravo to, prevelike su marže. Ne bih popljuvao ništa od njih, da se prodaju po realnim cenama.
A ovamo Alvirović u nekom podcastu sav ushićen priča u fazonu "jbga ljudi ne može više da se kupi nov auto za 10000e".
Recimo ušao u neki Dongfeng on spolja cool, limuzinče, dobra aerodinamika - u njemu već sada škripi plastika, sedišta od nekog skaja kao Lada pre 40god, na konzoli tablet od 50e koji se odaziva na dodir posle 2 sekunde.
I on takav košta 36000e (naćiću sliku pa ću da okačim)
A u susednoj sali, za iste novce Honda Civic koja je avion za njega.
I ja sam zapazio da je skoro obavezan podatak kod svakog EV - period garancije na bateriju.
Ali tu zapravo treba gledati drugu stranu medalje:
- Ako je garancija, na primer 8 godina, to mi govori da posle 8 god taj auto od 36.000 € mogu da predam za reciklažu. Maksimalno 8 godina.
Jer, za 8 godina, baterije će biti drugačije kako po dimenzijama tako i po karakteristikama.
To se ne može preprodati, niko to neće da kupi posle 8 godina.
Treba imati u vidu da kineski brendovi EV niču kao pečurke posle kiše, a brzina gašenja tih istih brendova je tek nešto manja od brzine nicanja novih.
Otkud znaš da će davalac garancije da postoji posle 2 godine?
Dakle, EV - OK, ako možeš da ga isplatiš za 4-5 godina. U smislu ako si u biznisu kurirskih / dostavnih službi.
Kao porodičan auto - ni u ludilu.
Takođe, OK, neće ti trebati filter ulja, niti karike niti bregasta, ali čitav niz drugih rezervnih delova je i dalje neophodan.
Gde to da kupiš? Ko će to da servisira? Gde da nađeš silene za trapove i ležajeve točka posle 5 godina za Geely, Link & Co, BAIC, BAW, JAC, Avantier, Serrees, JMEV, SWM, Dongfeng, Yudo, Foton Motors i Victor?
[ ademare @ 26.03.2025. 14:30 ] @
EV je fantazija ne samo u Srbiji . Na sajmu Reno 5 EV je 41.000 EUR ?? Mali gradski auto ?
Evo sta Kinezi prodaju kod sebe za 48.500 US $ EV !
Kad ga donesu ovde za taj novac odmah kupujem na kredit naravno
Medjutim ako dodje bice 100.000 + EUR.
[ Turmen @ 26.03.2025. 14:31 ] @
Citat:
Java Beograd: I ja sam zapazio da je skoro obavezan podatak kod svakog EV - period garancije na bateriju.
Ali tu zapravo treba gledati drugu stranu medalje:
- Ako je garancija, na primer 8 godina, to mi govori da posle 8 god taj auto od 36.000 € mogu da predam za reciklažu. Maksimalno 8 godina.
Jer, za 8 godina, baterije će biti drugačije kako po dimenzijama tako i po karakteristikama.
To se ne može preprodati, niko to neće da kupi posle 8 godina.
Treba imati u vidu da kineski brendovi EV niču kao pečurke posle kiše, a brzina gašenja tih istih brendova je tek nešto manja od brzine nicanja novih.
Otkud znaš da će davalac garancije da postoji posle 2 godine?
Dakle, EV - OK, ako možeš da ga isplatiš za 4-5 godina. U smislu ako si u biznisu kurirskih / dostavnih službi.
Kao porodičan auto - ni u ludilu.
Takođe, OK, neće ti trebati filter ulja, niti karike niti bregasta, ali čitav niz drugih rezervnih delova je i dalje neophodan.
Gde to da kupiš? Ko će to da servisira? Gde da nađeš silene za trapove i ležajeve točka posle 5 godina za Geely, Link & Co, BAIC, BAW, JAC, Avantier, Serrees, JMEV, SWM, Dongfeng, Yudo, Foton Motors i Victor?
Ovo je tek tema za razmišljanje. Mislim možda i neki od tih brendova opstanu na tržištu, pre 20god smo bili skeptični prema Hyundaiju i Kia-i.
Ali svakako ako sa jedne strane imam Geely CoolRay, a sa druge strane za iste novce Reno Captur, Austral ili Škodu Karoq, kupiću evropski auto bez razmišljanja. Ili Hyundai ukoliko sam fan Temu estetike.
Ti kineski automobili moraju da budu bar 30%, ako ne i više jeftiniji od evropskih konkurenata da bi napravili boom na tržištu.
[ mjanjic @ 26.03.2025. 15:30 ] @
Citat:
ademare:
Zato BYD jede Teslu i sve ostale !
Pa, pogledaš Teslu unutra, bukvalno kao naša "Fića" i nataknut tablet na sredini, mislim jesu bolji materijali, ali taj tip dizajna. Izašli su prvi sa tom snagom elektromotora i ubrzanjem...
Sa druge strane, pogledaš enterijer npr. Porsche Panamera e-hybrid, sećam se da je na akciji pre neku godinu (ili koju više, možda pred pandemiju) bio 88.000 evra, a Tesla X je bez subvencija bio tu negde, možda i skuplji, ne sećam se tačno. Pogledaš enerijer jednog i drugog, neuporedivo.
Zato kinezima i nije nešto teško da dostignu Teslu, još ako su u Kini iste cene popravki nakon neke čuke kao na Zapadu (ono, tipa 35k dolara za branik, krilo i još nešto, kao da je Majbah ili Bentli), ko ima para, kupiće kineza koji ima znatno bolji dizajn, bogatiji enterijer i sl. Ionako će ga voziti godinu-dve ili čak kraće i prodati da bi kupio noviji model.
Ne znam za aktuelne cene na sajmu, prošle godine je najava za Macan Electric bila 80 i 90k evra za baznu opremu (standardni i 4S). U odnosu na Teslu X ovo je svemirski brod bez obzira na ona vrata kod Tesle:
[ Nebojsa Milanovic @ 26.03.2025. 15:44 ] @
Citat:
Turmen:- Najbolja kupovina veći C segment - Toyota Corolla Limuzina je apsolutni pobednik kategorije "najviše lima po utrošenom dinaru"
Nisam znao da postoji ta Wartburg-Aleko "kategorija", ali ako kažemo da postoji - taj dvojac je neprevaziđen, možemo i da konstatujemo da je Toyota prešla u tu kategoriju.
Citat:
nije loša, lepo vuče
Jel bi mogao da se zakuneš u ovo, ja ne bi ;)
Mislim ono, ide bolje nego Wartburg i Aleko u čijoj je klasi, verovatno ide bolje i od Škode Rapid 1.0 (ako ta još postoji...) i tu se otpilike završava ta "klasa".
Kada shvatiš da u toj ceni imaš Oktaviju 1.0TSI, a za samo malo više 1.5TSI, prosto se zapitaš da li to iko kupuje osim mentalnih stogodišnjaka.
Negde se video brojke međuubrzanja tih novih EURO-6 benzinaca, to je smehotresno, moj Polo 1.6 16V je raketa za njih.
p.s. Drago mi je što si shvatio koliko je CH-R đubre, sećam se da si ranije govorio da ti se sviđa.
[ Turmen @ 26.03.2025. 15:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nisam znao da postoji ta Wartburg-Aleko "kategorija", ali ako kažemo da postoji taj dvojac je neprevaziđen, eto da konstatujemo da je Toyota prešla u tu kategoriju.
Wartburg limuzina najbolja mašina, četiri metra lima i pet meteri dima.
Vozio sam 1.5 Luna, 125KS, ono ne možeš njom na trke, ne ubrzava od nula do sto za 5 sekundi, ali ide korektno..Troma je malo u drugom stepenu prenosa, ali ništa strašno.
U državi u kojoj je ograničenje 130km / h ti više ne treba, kapiram da neki manje zahtevan vozač, taksista ili neko drugi kome treba auto za posao može sasvim lepo da je vozi. Kupio je tast novu pre par meseci, njemu sa njegovih 70god bolji auto ne treba. Da imam love viška, razmotrio bih da kupim nešto tako ćaletu na primer.
Nekad je u toj kategoriji "Wartburga" dominirala Dacia Logan, a sad Corolla i Fiat Tipo
Kao što sam već rekao, da ja kupujem auto u toj klasi - Octavia sa 1.5 TSI motorom bi mi bila prvi izbor. Možda eventualno Scala sa istim motorom u nekom Selection paketu.
Citat:
p.s. Drago mi je da si shvatio koliko je CH-R đubre, sećam se da si ranije govorio da ti se sviđa.
Svidela mi se u crnoj boji (stariji model), ali tu se sve završava. Evo kupila je ženina prijateljica u beloj boji i već je nezadovoljna gepekom i prostorom na zadnjoj klupi. Pre toga su imali Toyotu Verso, zamenili je CHRom sa namerom da im bude porodični "putni" auto.
Nova verzija mi se ne sviđa ni spolja, a iznutra može da bude udobna samo nekom ko je visok 1.5m i težak 40 - 50kg. Ja sa svojih 180 i kusur i 90kg u toj toyoti sam ko kifla i na vozačkoj i na suvozačkoj poziciji.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.03.2025. 16:12 ] @
Citat:
Turmen: Troma je malo u drugom stepenu prenosa, ali ništa strašno.
Ok, mogu da se složim sa ovim. Ko vozi stani-kreni po BG kolonama neće mu to mnogo smetati, ali za te svrhe može da postuži i Jugo od 500€.
Ja nekako zamišljam auto kao sredstvo za vožnju na turama od 300+km, smem li da pitam kako je onda u višim stepenima prenosa?
[ Turmen @ 26.03.2025. 16:36 ] @
Zato sam i rekao da je dobar za manje zahtevne vozače, a ti to očigledno nisi
Imaš ljude koji pređu par hiljada kilometara godišnje, a na autoput izlaze 2 puta godišnje
Mene je recimo maleni Polo sa 1.0 motorom dodatno kupio na autoputu u petom stepenu na brzinama od 130 - 140 km / h. Zato sam i oduševljen jer je maleni gradski auto (mada nije ni toliko mali), sa kojim mogu da se neosetno odvezem do primorja ili nekog evropskog grada.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.03.2025. 00:40 ] @
Još nešto:
Citat:
Turmen:- Najbolja kupovina iz kategorije "vlažni snovi" - Audi A5.
I sa ovim se ne slažem.
Cena tog Audi A5 (150KS) je u evro ista kao Superb 2.0TFSI (204KS) sa kojim bukvalno nema poređenja.
Svaki detalj je bolje urađen na Superbu (posebno starom modelu ali njega na žalost više nema) PLUS - razlika u opremi i prostoru je ogromna.
Škoda je realno nepobediv auto, zatim CUPRA je dobar, VW je u proseku dobar, a AUDI najbolje da zatvore, što kao pogledamo koliko radnika su otpustili i koliko štrajkova je tamo, nije daleko od stvarnosti.
[ Turmen @ 27.03.2025. 09:08 ] @
Superb sam naveo kao najbolju kupovinu u D segmentu. A najbolja kupovina znači da dobijaš najviše za najmanje para... Bolja je kupovina od Audija ako auto biraš mozgom, racionalnošću (što mi deluje da ti radiš).
Audi A5 je nešto drugo, on se kupuje iz drugih pobuda. Da parafraziram onog Bradzorfa - to je kao kad vidiš cipele koje su skupe, možda neudobne, imaš boljih za manje para - ali ebga sviđaju ti se pa to ti je.
Neću valjda da kupim Superba pa da komšiluk misli da sam pandur Ili presretač
Šalu na stranu oba auta su stvarno fantastična.
Jedina razlika zašto ja lično nikad ne bih kupio Superb (tačnije sada ga ne bih kupio), je što mi ne treba toliki auto i što bi mi bilo nezgodno da ga eksploatišem kad mi je 80% vožnje po Beogradu.
Trenutno više mojim potrebama odgovara Octavia, a u slučaju proširenja porodice bih dobro razmislio o Octaviji karavanu.
Cupre su odlično isto - najviše mi se sviđa Leon.
[ Turmen @ 27.03.2025. 09:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Škoda je realno nepobediv auto
Vidi ako mene pitaš za subjektivno mišljenje Škoda je trenutno najbolji proizvođač automobila i u svakoj klasi je najbolja kupovina. Ima kudikamo jeftinijih auta od Škoda (tipa Corolla je jeftinija od Octavije, Hyundai i20 je jeftiniji od Fabije), ali za najmanje para Škoda nudi najviše opreme, prostora, kvaliteta i slično
Dakle
B segment - Škoda Fabia
C hatch - Škoda Scala
C sedan - Škoda Octavia
D segment - Škoda Superb
Cross - Škoda Kamiq
SUV - Škoda Karoq
Veći SUV - Škoda Kodiaq.
svidelo se to nekom ili ne - to je trenutno činjenica. E sad, neko će pre kupiti i30 za 20k nego Scalu za 22k, ili Corolu za 18k pre nego Octaviju za 22 - 23k, jer ima druge kriterijume u odnosu na mene, ali šta je tu je, ima automobila za svačiji ukus, za svačiji džep baš i ne (jer i najjeftiniji nov auto je misaona imenica za veliku većinu ljudi ovde).
[ mjanjic @ 27.03.2025. 11:28 ] @
Nema A7?
Na AudiUSA stoji da je početna cena kod njih oko 73.000$, 55 TFSI (V6 3000ccm, 335ks), u UK kreće od 60k funti, kod nas vidim da ima A7 Sportback samo sa 3.0 tdi motorom, quattro pogon, cena 80k evra, već je blizu 110k evra za paket sa panormaskim krovom, adaptivnim ogibljenjem, LED matrix svetlima i još nekim "veoma bitnim" sitnicama.
[ Java Beograd @ 27.03.2025. 11:35 ] @
Turmene trepni dvaput očima ako ti je Nebojša hakovao account
[ Turmen @ 27.03.2025. 12:56 ] @
Nije mi Nebojša hakovao ništa, samo se eto ispostavilo da je trenutno Škoda "Xiaomi" među automobilima
Kada bih sutra kupovao auto, imao bih problem šta bolje da uzmem od gorenavedenih automobila.
Možda bih u B segmentu kupio recimo Hyundai i20 i možda bih recimo u većem C segmentu kupio Hondu Civic ili Mazdu 3.
I ako su ovi automobili možda lepši, atraktivniji od ekvivalentnih Škoda - veliko pitanje i tema za diskusiju je da li su kvalitetniji i praktičniji.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.03.2025. 16:07 ] @
Citat:
Turmen:samo se eto ispostavilo da je trenutno Škoda "Xiaomi" među automobilima :)
Ni sa ovim se ne slažem, pre bih rekao da je Škoda Samsung među automobilima, a Xiaomi je Dacia, koja je najprodavaniji auto u Evropi.
Gde su recimo japanci, ima li klase za njih?
[ Turmen @ 27.03.2025. 16:30 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Ni sa ovim se ne slažem, pre bih rekao da je Škoda Samsung među automobilima, a Xiaomi je Dacia, koja je najprodavaniji auto u Evropi.
Gde su recimo japanci, ima li klase za njih?
Kakva crna Dacia, Dacia je teško đubre. Dacia je Platika kao u Jugiću, bukvalno su kvalitetniji oni Logani i Sandera iz 2008e godine, nego sad. Prošle godine sam razmišljao možda o Sandero Stepwayu i kad sam ušao u auto nije mi bilo dobro od mirisa lepka. Kvake, unutrašnje kvake, potenciometri, sve plastika, vrata lagana.. Baš su nazadovali sa kvalitetom.
Škoda je najbolji kvalitet po najrazumnijoj ceni. Mada nije baš uporedivo sa telefonima, ali eto tamo se "Xiaomi" probio kao nešto najbolje za najmanje para.
[Ovu poruku je menjao Turmen dana 27.03.2025. u 18:11 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 29.03.2025. 15:40 ] @
Dva klipa kao ilustracija:
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2025. 20:34 ] @
Citat:
Turmen
Nije mi Nebojša hakovao ništa, samo se eto ispostavilo da je trenutno Škoda "Xiaomi" među automobilima
Xiaomi je los brend za te analogije, posto sad prave i automobile :-)
[ mjanjic @ 31.03.2025. 08:20 ] @
Auto nije telefon od 200€, pa kad mu vrisne "boot" ili nešto na ploči, baciš ga ili prodaš za delove. Za razliku od japanaca pre 40-50 godina i korejanaca pre tipa 20-30 godina, ne vidim da su se kinezi nešto pretrgli po pitanju kvaliteta kad nastupaju na novim tržištima, a dostupnost delova u nekom razumnom roku je posebna priča. Kolega kupio pre par godina neki električni dvosed, nije prošlo mesec dana, crkla ploča sa elektronikom za napajnje klime, zvanično obrazloženje "negde prošla voda". Jesu zamenili deo, pošto je auto u garanciji, ali šta da radi nakon toga, da ga stavi u garažu ili pokrije folijom kad pada kiša?
[ Turmen @ 31.03.2025. 09:58 ] @
Je l ima ovde na forumu neko ko je mentalno sposoban da ukapira metaforu???
Reći za neki auto da je "Xiaomi među automobilma" ne znači da je to upoređivanje auta sa telefonom
Xiaomi bije glas da je najbolji odnos cene i kvaliteta
Reći za neki auto da je "Xioami među automobilima" znači da taj auto ima najbolji odnos cene i kvaliteta
Mislim moj pijani teča građevinac na slavi to može da ukapira
[ Turmen @ 31.03.2025. 09:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Turmen
Nije mi Nebojša hakovao ništa, samo se eto ispostavilo da je trenutno Škoda "Xiaomi" među automobilima
Xiaomi je los brend za te analogije, posto sad prave i automobile :-)
Daa, vidiš to sam zaboravio. A pre neki dan mi iskočio neki review i za Huavei.
[ mjanjic @ 31.03.2025. 14:43 ] @
Citat:
Turmen:
Je l ima ovde na forumu neko ko je mentalno sposoban da ukapira metaforu???
Kapiram metaforu, ali i ja sam koristio metaforu, znaš onu narodnu "nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari", ista je priča trenutno sa kineskim automobilima kod nas, samo što nisu jeftini.
Kapiram da bi kod nas one motorizovane rikše (ne prave ih samo u Indiji, ima ih i u Kini u popriličnom broju, ali uglavnom van ovih velikih gradova), za nas bi ta cena bila smešna, ali šta ti vredi kad ovde niko neće to da popravlja ili se ne isplati popravljati (kao kod kineskih skutera), plus cena nije ni blizu povoljna kao tamo.
Većina je u fazonu da je za taj novac bolje kupiti nešto polovno na 4 točka, koliko-toliko je sigurnije u saobraćaju.
Isto i za novo, ako je neki kinez 15-20k evra, većina je u fazonu "znaš li šta polovno može da se kupi za taj novac" ili "bolje i nova Dačija nego neki BYD ili neki drugi kinez za koji posle treba da razmišljam koliko ću čekati za neki deo".
[ Turmen @ 31.03.2025. 23:03 ] @
Za to si u pravu, ti kineski automobili nisu ni malo jeftini.
Naše marže su prevelike, verovatno su u EU ti auti jeftiniji.
Naveo sam paralelu Dongfeng koji košta 35000e ili Honda Civic koja košta isto toliko.
Da ne pričam što za 35k može da se kupi Superb ili Octavia u full opremi.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.03.2025. 23:27 ] @
Citat:
Turmen:Da ne pričam što za 35k može da se kupi Superb ili Octavia u full opremi.
Oktavija da ali Superb baš i ne, razlika je tu prilična. U ovoj temi sam dao poređenje starog i novog Superba sa zaključkom da novi Superb nije ama baš ni u jednom detalju bolji od starog (što je čudno, ali možda su dostigli svoj max. u razvoju pa se usmeravaju u druge strane ili još verovatnije na golo preživljavanje), a u tom momentu novi je bio oko 1000e skuplji, naravno kada se iznivelišu motor i oprema.
Na radost sajamskih kupaca 2025, sada je situacija došla na svoje mesto i novi Superb je sada još jeftiniji od starog sa istim motorima i opremom, što je sasvim pošteno.
Drugim rečima, iako novi Superb nije napredovao u odnosu na stari, a u navedenoj temi sam pojasnio neke od tačaka gde je slabiji i koje mi se ne sviđaju, u ovom sveopštem ludilu cena, VW sa Škodom i dalje drži odlične cene i bukvalno ubija konkurenciju.
Valja reći da ulogu u tome ima i domaći uvoznik Škode koji je za razliku od VWa i drugih odličan, što navedenu činjenicu još pojačava.
Inače VW je za Sajam pripremio samo jedan model Passata (?!) i to klot sa najslabijim (inače odličnim) 1.5TSI motorom za 35k, što predstavlja odličnu ponudu za savremen auto sa enormno mnogo prostora dugačak 5 metara.
Bilo kakav drugi Passat kod nas uopšte nije moguće dobiti, čak ni naručiti.
[ mjanjic @ 01.04.2025. 08:20 ] @
Još ako su mu 14" felne... mislim da sam na sajmu video 2016. ili 2018. Pasata sa tom najsiromašnijom opremom, još ona neka bela boja "za komercijalu", i felne koje su mu stajale kao da imaju samo 13", bukvalno je u odnosu na "normalnog" Pasata koji se može videti na ulici izgledao kao Škoda Rapid u odnosu na napucanu Oktaviju.
A za 35k upravo može da se možda nađe prethodni model Škode Superb star nekoliko godina, a ko je strpljiv možda nađe i lepo očuvan primerak.
[ Turmen @ 01.04.2025. 09:49 ] @
Citat:
mjanjic: A za 35k upravo može da se možda nađe prethodni model Škode Superb star nekoliko godina, a ko je strpljiv možda nađe i lepo očuvan primerak.
Trebalo mi je 5sek, mislim da je ovo odlična kupovina
Okačiću i sliku - kapiram da će oglas brzo biti obrisan.
Pored ovakvih ponuda, svaka kupovina kineza u sličnom cenovnom rangu se graniči sa budalaštinom. Čak i ovih "luksuznih" tipa Lync Co ili BYD.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Inače VW je za Sajam pripremio samo jedan model Passata (?!) i to klot sa najslabijim (inače odličnim) 1.5TSI motorom za 35k, što predstavlja odličnu ponudu za savremen auto sa enormno mnogo prostora dugačak 5 metara.
Bilo kakav drugi Passat kod nas uopšte nije moguće dobiti, čak ni naručiti.
Ušao sam u taj Passat na sajmu i on je apsolutni pobednik po pitanju prostora u kabini i prtljažniku. Na zadnjoj klupi se sedi kao na kauču u dnevnoj sobi, udobnije i komfornije nego u svim SUV-jevima, čak i onim najviše klase (Mazda CX 60 - Santa Fe, X-Trail). Jedino nisam mogao da ga uporedim sa Kodiaqom.
A limuzina se proizvodi SAMO za tržište Kine.
[ ademare @ 01.04.2025. 10:25 ] @
Pasat je na zalost jer postoji 50 + godina kao brend mrtav auto.
U startu je pravljen sa 3 karoserije kasnije sa 2 . Kao sedan i karavan .
Sada samo kao karavan ? Dok Superb i dalje ima dve verzije, mada je mozda i ovo 4. poslednja serija.
Drugo vazno po prvi put i jedan i drugi auto se ne proizvode u maticnim drzavama Nemacka - Ceska vec u Slovackoj !
Ocigledno i da je prodaja za oba relativno mala. I cim dodjemo tu oko prodaje proizvodjaci menjaju .
Realno ljudi po pomodarstvu sve manje i zele da kupuju ovakve automobile.
Prvo su svi zbog slabe prodaje ugasili MVP, onda su svi ugasili klasu A , sad jos ostaje kraj za ovakve automobile.
Takođe ima i svoju električnu "zamenu" u vidu VW ID7.
E sad, kako ovo da vam kažem, svi bi da se voze u "džipovima", devojčice od 20god voze X5, X6, Kodiaqe i Tiguane.
Zašto onda firma da se bavi proizvodnjom i prodajom jednog VW Pola koji bi koštao 20000e, kad može tog istog VW Pola da podigne na štule, ubaci veći displej, promeni ime u T-ROC, T-CROSS ili nešto slično - i da ga prodaje za 30000e.
Sega mega vozači imaju auto kakav žele zarad zadovoljavanja njihovog pomodarstva, proizvođači su zaradili više love.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.04.2025. 11:55 ] @
Citat:
mjanjic: Još ako su mu 14" felne... mislim da sam na sajmu video 2016. ili 2018. Pasata sa tom najsiromašnijom opremom, još ona neka bela boja "za komercijalu", i felne koje su mu stajale kao da imaju samo 13", bukvalno je u odnosu na "normalnog" Pasata koji se može videti na ulici izgledao kao Škoda Rapid u odnosu na napucanu Oktaviju.
@mjanjic, ne treba ti toliko glup komentar, felne su naravno 17inča i auto je vrlo pristojan sa opremom. Ima najsavremeniji motor od 150KS, u moru bizarnosti koje se nude da li je potrebno reći sa 4 cilindra, a sadrži i brdo najsavremenijih rešenja.
Citat:
Turmen: Trebalo mi je 5sek, mislim da je ovo odlična kupovina
Okačiću i sliku - kapiram da će oglas brzo biti obrisan.
Lako je naći taj auto jer odskače od drugih, on je jako dugo jedini sa najsavremenijim 2.0TFSI motorom i najjačom Style Plus opremom. Nijedan kontigent tih auta nije uvezen kod nas, svaki je pakovan posebno, pa i taj.
Ali moraću da te razočaram, razgovarao sam detaljno sa vlasnikom još prošle godine kada sam ja kupovao, taj komad ima (vrlo) nejasan imovinski status, a i vlasnik je blago rečeno neprijatan pri razgovoru, tako da nije čudno što se taj auto prodaje već više od godinu dana.
Da nema tih problema bio bi prodat u roku od odmah, ali očigledno da ga te druge stvari sprečavaju.
Inače, na molbu sam baš o tom autu detaljno pisao na drugom mestu. Evo preneću i ovde, za moj pojam taj komad ima nekoliko mana:
1) Nema Matrix farove - neoprostivo
2) Stari slabiji infotainment sa manjim ekranom
3) Debilni volan sa dva paoka, tačnije sa iščupanim (ili "odsečenim brusilicom") glavnim središnjim paokom, stavljenim sa idejom da te nervira što im nisi kupio barem Passata
4) Zadnji brisač - glupost, a o ružnoći da ne pričam
5) 19" felne - neudobne, nepotrebne, štetne i skupe
To nisu velike stvari ali nerviraju, ali da nema tih drugih problema to bi bio svakako bio najbolji auto za slične pare u ovom trenutku.
[ Turmen @ 01.04.2025. 11:59 ] @
Od svih tih stavki koje si napisao, najviše me nervira volan. Skoro sam vozio Octaviju sa takvim volanom, baš mi je čudno bilo sve vreme, izgleda neprirodno.
Felne mogu da se zamene, meni lično displej nije toliko bitan (bitnije mi je dobro ozvučenje :) ) a zadnji brisač ume da bude koristan.
Zadnji brisač je must-have kod hedžbek modela koji se trpaju blatom po zadnjem staklu, ali na Superbu zadnje staklo je suvo identično kao kod sedana, pa je taj brisač totalni višak, a i dozlaboga je ružan.
Inače felne od 19 inča a ima i još većih, na takvim autima su glupost koju često možemo da vidimo, jer su na njima /40 gume koje su za trke. To na takvom autu nema nikakvog smisla, mada ćesto viđamo još gluplje /35.
Auto tog tipa sa takvim gumama ne bih nikad kupio, jer mu je trap razvaljen od tih debilnih guma.
Daleeko bolji izbor su 235/50 kakve sam ja stavio, a ništa ne fali ni osnovnim 215/55 kakve idu na osnovne 17" felne.
Btw, Matrix farovi su potpuno druga dimenzija vožnje noću. Škode ih prilično često imaju, za razliku od Audija i VW koji ih imaju u zanemarljivom procentu i samo na TOP modelima koji su veoma retki.