Supruga od kolege predaje franucski na univerzitetu, bila je nekoliko puta na specijalistickim/doktorskim studijama u Francuskoj, pa slucajno znam ponesto na ovu temu. Koliko mi je kolega rekao, ima dosta opcija da se izganja neka stipendija, kako preko francuskog instituta tako i direktno preko institucija u Francuskoj. 30 godina nije nikakav problem za master studije, ja sam upisao svoje (IT) sa 32, istina u Americi. Nakon studiranja postoje i opcije ostanka koje su relativno jednostavne, ali nisam se bas puno raspitivao kakva je procedura.

Ono sto sigurno znam da bi trebao da se dobro informises u francuskom institutu, tamo sigurno mozes da dobijes mnogo svezih i korisnih informacija.
http://www.institutfrancais.rs/srp/01b.html

@mrblaf
Hvala puno na odgovoru i vremenu. Zanimljiva je vasa prica. Po nekoj logici je zaista najlakse doci tamo preko stipendije, ali ja uvek izabarem najtezi nacin :)
Znaci podrska, znaci ipak nismo matori za nove izazove :)

Hvala puno za link, mada koliko vidim za stipendije je za ovu godinu kasno jer se kandidatura podnosi do marta, ali nije lose znati za ovu mogucnost. :)

Hvala najlepse!

Stipendije preko francuskog instituta su relativno malobrojne i procedura ide od novembra do marta. Imas medjutim i druge opcije, mozes dobiti stipendiju direktno od univerziteta u Francuskoj ili nekih drugih institucija u Francuskoj, raspitaj se malo u francuskom institutu a pogledaj malo i ovaj link:
http://www.campusfrance.org/fr...uaire-des-programmes-de-Bourse

@mrblaf
Hvala puno za ove informacije, to ce mi biti jos jedna od opcija, nisam znao za ovo pa cu se raspitati i oko toga! Hvala! :)

Nastavis da saljes prijave i u jednom momentu ce se pojaviti firma koja ce biti voljna da ti sredi vizu.

@informer

Hvala druze, bolje je skroz biti surov i prihvatiti istinu nego ziveti u laznoj nadi. Bio sam preokupiran drugim stvarima tako da sam mogao i uporniji da budem, ali puno je sad lakse kada znam sve nacine i da sam na dobrom putu...nastavicu!!! ;)

Ziveli!

Nema na cemu. Budi samo svestan da ti imas jednu veliku prepreku manje od ostalih koji pokusavaju isto sto i ti.

Uglavnom su dve ogromne prepreke:

- viza
- jezik

A ti vec imas jednu prepreku manje tako da ce u tvom slucaju brze da se desi da naletis na firmu voljnu da se bavi vizom.

moze jedino *urac da dobije i prethodno izgubi 2-3 godine pokusavajuci dok ne ukapira da nema nista od toga!

moj savet je da zaobidjes stipendije, fakultete, institucije, organizacije i sl. kao sto je Informer vec rekao, samo uporno salji CVe firmama i negde ce proci. imas mnogo primera i ovde na forumu ljudi koji su otisli iz Srbije u razlicite zemlje a svi po tom istom proverenom receptu nasli posao!

@clan

Ne znam da li si procitao naslov teme, govori se o emigraciju u Francusku a ne u Nemacku. Gomila ljudi je dobila posao u Nemackoj/Austriji/Irskoj/Emiratima tako sto poslala CV preko neta, ali to ne znaci da to isto vazi i za Francusku ili neku drugu zemlju.

Ako si ti, ili neko koga ti znas, dobio tako posao u Francuskoj, samo slanjem CV-a, da li bio ljubazan da nam ispricas detalje?

Francuzi se jos tripuju da je francuski vazan svetski jezik, i puno novca trose na francuske skole/institute, skolovanje stranaca u Francuskoj itd. Bez odlicnog francuskog mozes da se slikas tamo, mrste se ako pokusas i da progovoris engleski, kolega koji govori engleski, nemacki, italijanski i svedski nije uspeo da naruci sendvic u pekari u manjem gradu u unutrasnjosti Francuske. Zato je bolja varijanta da se prvo studira u Francuskoj bar godinu-dve da bi mogao tecno da govoris francuski, jedno je dobiti certifikate a drugo je pricati sa francuzom koji govori 80 reci u minuti.

Uglavnom ako dobijes Masters degree u Francuskoj i imas posao u struci koji je placen bar 1.5 minimalnih plata, mozes da ostanes u Francuskoj koliko zelis:
http://www.campusfrance.org/en...king-france-after-your-studies

Ljudi! Meni je zaista drago sto ste zeleli pomoci, jer mi je u pocetku delovalo kao da ce tema biti ignorisana posto mozda vec slican topic vec postoji.
Nijednu informaciju ne treba odbaciti i ja mislim da u svim vasim pricama svako moze naci nesto korisno. Jednu situaciju ne posmatramo svi isto vec iz svog licnog iskustva, tako da pisite sto vise, naci ce se vec u svemu nesto zaista korisno...hvala vam...

@Informer



Bas tako. Ja sam odavno imao plan zato sam se na vreme pripremio makar sto se jezika tice, jer zaista nisam od onih sto toliko rizikuju i odu da samo znaju OK da kazu lol.
Sad je samo vazno biti uporan. ;)

@član


Hvala za savet. Forum je odlican i citao sam vec dosta topic-a ali za druge drzave, ali sam bas iz tog razloga hteo proveriti da li se slucajno nesto novo desava, posto drzave redovno menjaju neke stvari i pristupe, pa sam zeleo to da cujem od ljudi koji vise znaju od mene.
Samo molim te nemoj napadati @mrblaf jer covek je samo preneo svoje iskustvo i mislim da to nije uradio tek tako vec je imao relevantne informacije.
Naravno, nije rekao da je to jednostavno, vec je samo predlozio ono sto je znao. Sigurno da ima i drugih nacina, e sad zato sam i ovde zeleo sve vas da pitam da ne bih
pravio greske nepotrebne jer svako ko prenese svoje iskustvo je dragoceno za dalje odluke. Hvala ti u svakom slucaju na korisnoj sugestiji. ;)

sugestiji.

@mrblaf
Kao prvo hvala za link. Slazem se da svaka zemlja ima svoja pravila. Po mom licnom iskustvu, francuzi znaju biti vrlo nezgodni sto se aplikacija za posao tice, i znaju biti nekad dosta ponosni i drski u bilo kakvoj vrsti komunikacije. Uglavnom se slazem sa onim sto si naveo.
To je opet pored svega jedan kvalitetan narod od koga se moze nauciti mnogo. Naravno nisu svi ljudi isti, ali generalno vredi uciti u takvom okruzenju. Engleski naravno
znaju ali ne zele da ga govore jer ne zele da ugroze svoju tradiciju i imaju za sve neke svoje fazone, samo da nisu kao engleski, pa makar izvrnuli malo ali
da je opet njihovo. Mi za razliku od njih se svima uvlacimo u d... jer nemamo kud, ali oni strasno drze do sebe. Inace za posao je obavezan i engleski tako da
iako govorim i druge jezike, najvise volim francuski i ne smatram da je toliko tezak, vec zavisi koliko vam lezi i koliko ga volite. Ako volite nesto onda vam nista
nije tesko. Apsolutno je tacno da uzivo konverzacija ne moze da se meri sa nekom situacijom na kursu npr. Francuzi vas lako provale da ste stranac posle par recenica
jer ocekuju da im abnormalno brzo i precizno odgovarate, to se ne uci u knjigama, samo praksa, praksa, praksa... ;) ali ajde da od neceg krenemo! :)

ne moze da se kupi sendvic bez znanja francuskog, ali zato moze da se studira bez problema?! pricas o master-studijama kao o nekoj za*ebanciji, ma da... prijavis se, dobijes stipendiju, studiras, spicis master, zezas se usput 2-3 god, u FR, ucis usput jezik, kad zavrisis Bog da te vidi! tatatatitra... aj malo nazad u realnost!

Covek je lepo rekao da govori francuski i da ima B2 ali ti izgleda ni procitao prvi post koji je i sustina ove teme, evo da ti pomognem malo sa citanjem, nije tesko, potrebno je samo da procitas prve dve recenice:



Sto se tice master studija, ja sam magistrirao u Americi, usput i radio pola radnog vremena i bilo mi je lakse nego na osnovnim studijama na drzavnom faksu u Srbiji. Posle studija sam dobio ponudu da radim kao konsultant u jednoj od najvecih svetskih konsultantskih firmi, i eto, da me bog vidi...

malo sam sebi pomozi, pa procitaj ono sto si napisao u prethodnom postu:


dakle, savetujes coveka da prvo studira da bi usavrsio jezik pa onda da trazi posao jer je nemoguce naci posao u FR (kao sto je moguce u DE, AT, IR, ...) bez odlicnog znanja jezika, a onda kazes da ima B2 koji je dovoljan za studiranje! znaci sa B2 moze da se studira, a nedovoljno je za rad!? ti ili nemas predstavu sta je studiranje ili nemas predstavu sta je B2-nivo znanja jezika!

Ja sam morao da polozim test poznavanja engleskog jezika (TOEFL) da bi otisao na postdiplomske, govorio sam sasvim pristojan engleski na nivou B2, ali to nije blizu nivoa potrebnog za ozbiljan kreativni posao. Bilo mi je potrebno bar 6 meseci da mogu da govorim bez pauza i trazenja reci i da mogu da ispratim sve sto neko kaze bez obzira na akcenat/brzi govor/kvalitet telefonske linije/skype itd. A francuski je jos tezi za razumevanje zbog stapanje reci jedne u drugu tokom izgovora. I lepo sam rekao da sam studirao u Americi i radio u velikoj medjunarodnoj korporaciji u svom postu te je ocigledno da znam sta je nivo stranog jezika sa kojim mozes poceti studije a sta je nivo stranog jezika potreban za rad u kreativnoj industriji, npr. kao IT konsultant u velikoj svetskoj korporaciji...

pa gde je pokretac teme pominjao da hoce da radi kao IT konsultant u velikoj svetskoj korporaciji?

Ljudi pa ne moraju se jesti samo sendvici, moze se i nesto drugo naruciti. ;)



@mrBlaf

Lepa prica i drago mi je zbog tebe sto si uspeo. Slazem se da je to sigurno bilo vredno truda, a da bi za sta god ovde pokusavao ne bi dobio zeljeni feedback. Ovako nesto ce mi posluziti kao motivacija. Hvala jos jednom na svemu!

B2 nivo jezika je tek pocetak, i npr. osnovni uslov da bi se studiralo na fakultetu ili mozda cak radio neki posao, ali ta stvar zavisi od drzave i od vrste posla. Prijatelj u Hamburgu, da bi radio kao PR, traze mu da ima polozen nemacki C2, sto govori mnogo. U FR, se pojedini poslovi mogu obavljati i sa B1, a neki ne. Sve zavisi.
Nijedan jezik nije tezak ako zelite da ga naucite. Razlika izmedju engleskog i francuskog je u tome sto je svako od nas izlozen engleskom jezikom cim upali tv, dok je francuski manje zastupljeniji i zato ljudi imaju odbojnost prema istom, a zapravo je logicniji od engleskog i ima neka ustaljena pravila, dok engleski je pomalo neobican, ali vam je ipak usao u uho, zbog milion serija i filmova ;)
Ipak tema nije bila nivo jezika, vec kako emigrirati u FRA ove godine, ali zadovoljan sam odgovorima, makar sam shvatio da dobro gledam na situaciju.
Sve u svemu hvala vam svima na vremenu i pomoci!!! Ziveli ljudi

Nivo znanja jezika koji je potreban svakako puno zavisi od vrste posla. Kamion mozes voziti i sa A2 znanjem, neki srednji softverski developer mozes biti i sa B2, medjutim multimedia je jako kreativan posao za koji moras imati nivo jezika koji je 'proficient'. I u programerskoj bransi ako dodjes do nivoa vodje tima/arhitekte softvera moras da govoris jezik na nivou elokventnog 'native' govornika.

Zaboravih jos da napomenem da treba provjeriti i opciju evropske plave karte: http://ec.europa.eu/immigration/eu-immigration-portal-home_en
Ako nadjes poslodavca koji je spreman da te zaposli, sa plavom kartom mozes da radis bilo gde u Evropi, ukljucujuci i Francusku/Belgiju. Ova plava karta je lansirana kao odgovor na americku zelenu kartu, medjutim nesto se nisu proslavili u praksi, relativno je malo ljudi zaposleno putem plave karte i doima se da su uglavnom u pitanju ili vrhunski specijalisti ili ljudi sa postdiplomskim obrazovanjem.

_{[Ovu poruku je menjao mrblaf dana 04.07.2017. u 14:20 GMT+1]}

Plava Karta se drugačije dobija od zemlje do zemlje i ne važi za celu EU.

Na primer, ja je vadim sad za Litvaniju i ako napustim poslodavca (ili dobijem otkaz) ne mogu da ostanem više tamo. Vezana je viza za poslodavca, bar kod njih. I ne mogu da boravim u drugoj EU zemlji, osim turistički.

A niti sam vrhunski stručnjak niti visoko obrazovan. :)

@mrblaf
Izvinjavam se sto kasnim sa odgovorom.
Za pocetak ne tipujem ja na previse visoke pozicije, vec samo da krenem od negde. Naravno, vremenom bih ulagao u sebe i u svoje obrazovanje itd, tako da bi trebalo da vremenom dodje na svoje mesto. Naravno i jezik bih usavrsavao konstantno.
Naravno, cuo sam za Blue card, i ne znam da li si primetio ali pomenuo sam je u svom prvom pitanju, posto je to ipak jedna od olaksica sigurno za Skilled radnike, da bi se koliko toliko razlikovali od ostatka sveta posto posle ovih migracija seta zaista sve i svasta :)
Pise da se Blue card izvadi tek kada se dobije validna ponuda od poslodavca i onda sa njom dobijes privilegije ravne zemalja clanica EU, sto je po meni ok, jer bolje i to nego nista. Ozbiljno razmisljam o tome, samo da prvo dobijem ponudu od poslodavca.

@MiroslavCvejic



To je tacno. Konkretno za FR, Belgiju, Spaniju itd, vazi, tako da sto se mene tice to je vazno. Naravno za Britaniju, Dansku i jos jedna zemlja je tu ali ne znam tacno koja jos, za koju ne vazi. Sve u svemu zanimljiva je ta prica da je Blue card zapravo vezana za poslodavca...o tome zaista treba razmisliti pre nego se upustiti u tako nesto... makar vadjenje te karte nije skupo, i ima na sajtu sve lepo objasnjeno pa se nadam da cu skontati sve to :)
Uzgred, zasto bas Litvanija? Zanimljiv odabir zemlje, mada po onome sto sam video Riga je izuzetno lepa i voleo bih je posetiti nekad... :)

Litvanija jer je tamo američka firma otvorila kancelariju i pristala da me zaposli samo sa znanjem jezika (i mog dosadašnjeg iskustva).
Jeste krš destinacija, ali je EU i radujem se najbržem internetu u Evropi za male pare.
Oni pokrivaju sve troškove mog dolaska tamo (papirologija, putni troškovi, privremeni smeštaj itd).
U toku je priznavanje diplome. Kad to bude završeno idem sa ugovorom za posao da predam papire za Blue Card. Kad bude gotovo i to, karta u jednom pravcu o trošku firme.

Da ne idemo u offtopic, objaviću detalje odande :)

Ma šta ti ljudi pričali, francuzi su užasni fašisti naročito prema srbima. Dobiješ dobar posao, središ boravak, živiš i radiš bez ikakvih problema par godina, ne produže ti boravišnu, moraš da daš otkaz i napustiš državu.

@Miroslav Cvejić
Vazi, lepo bi to bilo da se isprati :) Nije vazno sad da li je offtopic posto se tema prilicno razvila i nadam se da je jos neko nasao korisne informacije. Hvala svima vama.

Vazno je da je to svakako korak dalje u karijeri. A to sto svi oni (drzave van EU), imaju politiku da otvaraju kancelarije svuda po EU zbog manjih troskova i velike zarade, i sto nas na neki nacin podcenjuju to je drugi problem. Naravno, sigurno ce ti biti bolje nego da si ostao u Srbiji i svu srecu ti zelim.
Uzgred, jesi li posao dobio slanjem cv-a od kuce ili si vec radio za maticnu firmu pa su te samo prebacili na drugo radno mesto?!

Cini mi se da je najvaznije ipak radno iskustvo i znanje koje si stekao. Uvek se treba usavrsavati i mislim da ce sigurno to za pocetak proci u najboljem redu.
Blue Card je po meni super stvar i jedna olaksica ako nista drugo. Da ne bude vecito da kukamo sto je Srbija na crnoj listi ili non EU drzava. :)

Sto se tice mene i ja sam upravo u fazi prevodjenje sve moguce dokumentacije, pa se nadam da ce sve biti ok, jer sam se odlucio da potrazim neki hotel u Parizu pa da okusam srecu odande. :)

Riganke su prelepe nece ti faliti nista, siguran sam, a i jezik nije nesto previse tezak, slusao sam neke mp3 lekcije i zanimljivo zvuci, jer sam pored njega probao i da ucim Estonski ali nema se vremena :) Jeste malo neobican za pisanje, ali ja mislim da ako zelis sve ces savladati.

@bordzija

Svako ima neko svoje iskustvo. Ne kazem da to nije istina. Retko koja zemlja je zapravo nas veliki fan, ali sta je tu je. :) Jako dugo kruze razne price i cega se sve covek nije naslusao od ljudi, ali zapravo skontas da sve zavisi od licnog iskustva.
Ja se drzim mog pozitivnog iskustva i pozitivnih komentara, ali gledano realno veci smo stranci u svojoj drzavi koja ne vodi racuna o nama kada je zaista vazno...

Hvala u svakom slucaju na komentaru.

Riga je u susednoj državi. Viljnus je u Litvaniji. :)

Radio sam za tu firmu 2 godine (outsource) i onda rešio da odem direktno. Ne može se napredovati ni malo u outsource priči.

U Srbiji ima jedan prevodilac za litvanski jezik a u Litvaniji ima nekoliko prevodilaca za srpski pa sam njima slao da prevode. :)

Odraše me za apostile pošteno ovi naši sudovi.

To ti je tako i u Nemačkoj i u Luksemburgu, a pretpostavljam i u drugim EU državama. Ukoliko firma ne može da dokaže da si ti izuzetno potreban njima, država te otpisuje.

Evo još jedne zanimljivosti oko Blue Card (bar Litvanija to primenjuje). Ako se dobije otkaz, ima se 3 meseca da se nađe nov posao. Ako se drugi put popije otkaz, gubi se pravo na Blue Card i najure te iz zemlje. Tako da je taj posao uslov ostanka u zemlji. Posle 5 godina se može aplicirati za trajnu boravišnu dozvolu.

Koliko ja znam to moze da ti se desi i u Srbiji, npr. tekuci dogadjaji recimo, Fiat :)))
Zato se treba potruditi da dokazes da si im potreban, mada mislim da to nama nije problem jer se u sve razumemo, dok oni ceo zivot rade samo jednu stvar, a mi smo
nekako otupeli na sve, dok oni su u EU razmezeni i ne znaju nasu stranu price...

Hvala ti. Jako korisna informacija. Zato se ipak treba potruditi za to vreme i dokazivati, ali isplatice se na kraju ;)

Slazem se za outsource. Imao sam isti problem.
Ali i to je iskustvo, nije to lose. Ljudi danas previse idealizuju IT scenu, a gledaju na sve veoma povrsno i iz veoma malo stecenog iskustva, jer se vode opstom komercijalizacijom obrazovanja i znanja, cuvenom frazom ''U IT ima posla i tu su pare!''... :) Poznato?

Ocigledno da sam pomesao Latvia termin, ali opet sve u svemu, mislim da danas imas stvarno svaki moguci izvor znanja ako zelis nesto da naucis. Tu su ne samo
online kursevi, video lekcije, i stari nacini tipa Roseta Stone, ili neki software - i, ili mp3 lekcije itd, vec i android aplikacije koje su veoma mocne. Mislim da samo trebas
naci vremena i da se sve da nauciti..

P.S I Litvanke su lepe sigurno :))
https://www.linguashop.com/latvian-to-english




To ti verujem. Razradjen sistem, odlicno im radi :))

bez EU pasosa tj AUTOMATSKOG PRAVA NA RAD U FRANCUSKOJ sve je mnogo teze jer firma mora da ti sredi papire. A posto nisi rocket scientist i neces igrati za PSG sa vrhunskim ugovorom onda ce oni uvek uzeti pre nekog iz EU, nego da se cimaju sa tobom. Surovo ali istinito.

zato ja mislim, posto si vec zapeo za Francusku sto je okay to je super zemlja i velika civilizacija, da probas da upises tamo neki master ili cak bachelor uglavnom nemoj nista tesko. To ce ti biti ulaznica u Francusku a posle ce sve ici mnogo mnogo lakse. Prvo kao student ces naci nesto i da radis preko servisa na sta imas pravo 20h/ned, dobices njihovu diplomu sto oni JAKO JAKO cene, a plus pèo diplomiranju dace ti i 6 meseci vizu za trazenje posla !


Naravno u medjuvremu salji i CV pa APP.


--------

Francuzi su rasisti za jezik BILI. Vise nije tako, mladje generacije su izasle iz plakara i shvataju da je Engleski svetski jezik. uostalom i Makron je davao intervju na engleskom, a to je nekad bilo nezamislivo !

@Braxi

Zanimljivo vidjenje stvari i komentar, hvala ti puno...sve cu uzeti u obzir.

Ne znam da li kasnim sa odgovorom na temu, al ako ne skodi moze da koristi :)

Elem, slozio bih se sa ostalima koji kazu da je (verovatno) lakse otici putem studija, a preferirano uz stipendiju. Nevertheless, stipednije francuske vlade nije lako dobiti I dodeljuju ih 10ak godisnje za Srbiju (na zalost sad je rok vec prosao, al mozda za sledecu godinu). Ali ako upali onda te bukvalno drze kao malo vode na dlanu - dosta pokrivaju za smestaj, organizuju okupljanja i izlete, i dobijas dobru mrezu kontakata iz SRB i FR. Jedan od tezih faktora je pronaci obrazovnu instituciju koja ce te primiti i cimanje sa njima oko plana i programa itd. Ako se porede nivoi prednost nose master studije (Master2 je bilo ranije, ne znam da li i dalje) posto je jedan semestar planiran za studiranje i kurseve a drugi semestar za strucnu praksu koja nije "pro forme" vec treba trajati min 4 meseca i imati veze sa tvojom oblascu studija iliti strukom. Ta ti praksa takodje moze posluziti kao odskocna daska u profesiji. Vredi naglasiti da ti i same obrazovne institucije pomazu da nadjes firmu u kojoj ces obaviti praksu jer imaju dosta kontakata sa istim, izmedju ostalog i putem sajama zaposljavanja. Ali kao sto rekoh to je u slucaju da se odlucis za tu opciju.

Drugaciji pristup koji vidim je preko francuskog instituta u Srbiji - do pre par godina su zajedno sa francuskom privrednom komorom u Srbiji organizovali sajam zaposljavanja u francuskim firmama, verovatno za Srbiju. Ali ne vidim razlog zasto ne istraziti neku od tih firmi i/ili kontaktirati direktno ako nadjes interesannu priliku pa da se iscimaju malo da te uzmu u FR ako im odgovaras. Ovde moze biti da opet neko iz francuskog kulturnog centra ima bolju sliku o trenutnom stanju i procesima jer su u stalnom kontaktu i sa ambasadom i sa privrednom komorom.

Ako pricamo o tipovima firmi, moj pogled je da su ti "mala i srednja preduzeca" bolji izbor zbog: a) manje konkurencije (svi hoce u poznatije/velike firme); b) njihovi HR-ovi (u slucaju da ih imaju) nisu optereceni raznim procesima (u poredjenju sa vecim firmama) te bi teoretski trebali imati vise vremena i volje za cimanje sa tvojim papirima (a kontam i da nisu svesni "sta ih ceka" ako hoce da zaposle nekog iz srbistana pa im se mozda omakne :p ). Takodje sam cuo od par poznanika da je npr. u Parizu manjak IT strucnjaka, a s druge strane Francuzi postaju polako svesni da bez IT-ja "nema 'leba" za konkurentnu ekonomiju te poslednjih godina lakse odrese kesu u tom pravcu:

https://www.reuters.com/article/us-france-tech-conference/frances-startup-scene-gains-traction-led-by-state-bank-macron-factor-idUSKBN1960LA

Zao mi je sto je vecina informacija u domenu nagadjanja i sto ti ne mogu dati vise "tvrdih faktova".

pozz

P.S. upravo nadjoh link ispod pri guglanju vesti od gore :) baci pogled!
http://visa.lafrenchtech.com/4/french-tech-visa-for-employees

@mali_od_palube

HVALA! :)
Dugo nisam pratio temu na elitesecurity i zaista sam zahvalan dobrim ljudima koji uvek i da zakasne sa komentarom, pomoci ce nekome drugom sa istim. Komentarisacu vise ovih dana...HVALA druze!