Nece to da moze tako lako,
jel da moze onda bi i moja majka programirala "Pičeve" od 100 pina,
i "rebajlingovala" maticne ploce od YT i FB servera.

"i kako pise u uputsvu za napon od 3A"

Taj napon nemaju ni u Nasi, ne znam gde sec ti da ga nabavis
i kako ces da se izboris sa svim tim,

pOz

Hvala na ispravci :)

Ovo je sasvim solidno ima i kompletna shema za samogradnju ko ne zeli da kupuje Kit komplete.

https://www.elv.de/universelle...etztrafo-und-kuehlkoerper.html

Ima i ovo iz "domace kuhinje", izuzetno robusna konstrukcija, retko koja moze da mu parira na tom nivou kompleksnosti (da ne pricamop o HP i ostalim-a).
Jednoslojna PCB, imaju i filmovi ...
Delove mozete nabaviti povoljno preko Farnell-a direktno ...

https://github.com/yu3ma/LM10_lin_psu

Simpaticno malo napajanje, ali ima par nedostataka.
AC napon je 24V, sto ce dati nekih 32-35VDC poslije greca.
E ali koristeni OP rade sa maksimalno 30V ( tj +-15V). Dakle malo vise od dozvoljenog napajanja.
Drugo maksimalna disipacija na tranzistoru je nekih 100-tinjak vati. Premalo je jedan tranzistor za to.
Barem dva pa na dobar hladnjak.

Kakvih crnih 100W discipacije :)
Apsolutni maksimum za ta kucista tranzistora je oko 40W i to sa dobrim hladnjakom od kilo-dva aluminijuma ili hladjak od CPU sa ventilatorom za takodje 40-ak Wati + liskun + dobra termalna pasta.

Ta discipacija je glavni uzrok smrti linearnih regulatora.
Zato sam ovu linkovanu LM10 konstrukciju pravio sa specialnim ThermalTrack tranzistorima i prakticno dobio "neunistiv" regulator, moze 3 dana da ostane u kratkom spoju ako treba bez ikakvih posledica :)

EEeee, Miki, nemo da napadas naseg "Jedinog Branitelja",
posto je Guja otisao da ladi jahhhja na neko mesto gde je sad 22-24°C.

Uostalom,
-Šta bi mi (ovde na forumu) , bez ta dva coveka ? (guja i veselinovic)

Pocrkali bi od "Spama" i suludnih pitanja.com !

Da ne odem u grob sa "Stomako-Boljom", moram da navedem da i
gospodin @yu1ny nadzire i ima svojih Rezova,

Tako da, Miki, Ne brini

nismo Mi tu, na pustom Moru !

pOz

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 16.08.2017. u 19:29 GMT+1]}

Sve OK Robi ...

Nego retko ko ima predstavu koliko je to problematicno sa discipacijom na tranzistoru, vide DS gde pise 100-150W i svi bi da ga teraju dotle.
Takodje je vrlo vrlo nezgodno to i prakticno utvrditi ili izmeriti, jedino sto moze da se meri temperatura na hladnjaku ali to nije ni priblizno onome sto se desava na samoj peleti tranzsitora, moze samo da se predpostavi ali ni to nista ne pomaze, kod jednog ce biti ovako, kod drugog onako, sa ovim hladjakom ovako sa onim drugacije ...

JEDINI nacin da se to pouzdano utvrdi/izmeri/kontrolise je temperaturni senzor sa samoj peleti tranzistora, nikako drugacije.
Kada se temperatura pelete tranzistora stavi pod kontrolu e to je onda druga prica!

U mojoj konstrukciji imaju 3 veoma stabilne reference, po jedna za napon, struju i temperaturu, podrzava ulazni napon do 120V ako se koristi TL783 umesto LM317HV, struja moze da se poveca na 4A samo sa jos jednim dodatnim otpronikom, "output disable" se radi sa malim obicnim prekidacicem (nema releja i budalastina), nema dodatnih "floating" izvora za napajanje, podrzava pred-regulatore (variac u mreznom delu ili nesto drugo "prekidacki" bazirano), ima REMOTE SENSING ...

Iskreno, sem nekoliko iskusnih elektronicara ovde na forumu ne kapira koliko je ova konstrukcija izvan svake konkurencije :)
Cak pouzdano mogu da tvrdim da je moja konstrukcija robusnija od mnogih "brendiranih" konstrukcija!
Zaglave/zaprljaju im se ventilatori i cao Agilent/HP/Rigol i ekipa, i to samo zato sto NIKO ne koristi ThermalTrack tranzistore. Sto to ne koriste pitajte njih :)
Svi se nesto "dovijaju" na razne nacine, ili debelo predimenzionisu izlazni stepen i hladjake, ili merene temperaturu ali na "pogresnom mestu" a niko se nije potrudio da fundamentalno resi taj problem, tj da zastite sam tranzistor i njegovu peletu od previsoke temperature.

Moja konstrukcija moze da "prezivi" u svim uslovim opterecenja BEZ HLADNJAKA na izlaznom tranzistoru!
Pokazite mi konstrukciju koja to moze a da ima tranzistor kao pass-element i dobije od mene "nagradu" :D

Retko ko shvata da se temperatura pelete moze podici extremno brzo, u delicu sekunde (milisekunde su u pitanju) i to vreme podizanja temperature je proporcionalno discipaciji.
Ako temperaturna zastita ne moze da reaguje u milisekundama, pisi propalo ...

Npr cuveni LM3886 Power OP AMP, interno ima temperaturnu zastitu koja moze da reaguje u okviru dela polu-periode pobudnog signala od 20KHz!
Kad neko to tako isprojektuje i napravi, taj je baja i skidam mu kapu!
Od takvih treba uciti i hvatati cake!



_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.08.2017. u 21:54 GMT+1]}

Taj kit je dobro secirao neki lik ali ja sad ne mogu da nađem gde. Uglavnom, privukao mu je pažnju niskom cenom a onda je video šta su potencijalni problemi pa je krenuo da ispravlja kako bi ga doterao da valja. Koliko se sećam, posle puno ispravki, to više nije bila ista stvar. Kao problem je navodio i ovo o čemu priča veselinović. Ako nađem link proslediću ga ovde. Uglavnom, ocena mu je bila da to nsve nije vredno truda pa čak ni s obzirom na tu nisku cenu.
Ovo mikijevo je totalno druga priča..

Eh Mikikg, sve si u pravu, al je meni jos uvek zao da zalemim TT tranzistor u ispravljac, nije da me nesto kosta,
nego mi je zao jer znam Sta je Bora sa njima pravio, posebno sam zapamtio izlazni stepen za KRILL pojacivac,
Ja nisam video lepsu i logicniju stampu kad je pronadjem stavicu je da se divimo.

@ELFI
Ja sam Bori Jagodicu zahvalan zato sto me je uputio na te TermalTrack tranzistore i sto mi je ukazao na jedini nacin da se fundamentalno resi veoma veoma nezgodan problem sa temperaturom a koji je inace za***b svih za***ba kod tih linearnih regulatora!
Ne treba uzimati tu komponentu previse "licno" ili "emotivno", ipak je to samo jedna poluprovodnicka komponenta.

Ja sa tim regulatorom trebam da napajam neki vrlo "pipav" ili skup uredjaj, kontroler ili nesto trece, stvarno ne zelim da gajim nikakve emocije prema komponenti od nekoliko EUR koja potencialno moze da mi napravi stetu od nekoliko stotina EUR i da izshizim sto mi se to desilo, da prolongiram rokove prema klientu itd itd ...

Ajd kad smo tu da pitam, onaj otpornik za merenje struje je kod mene 45 Oma 0,5 % 1 W.
Siguran sam da njemu nece biti nista nego dal to menja nesto u regulaciji napona.

@ELFI
Ne menja nista bitno, slobodno stavi to, moze i manje snage ...
Inace nije on za struju, to je za kompenzaciju kablova od remote sensing ...

Hvala sad mogu mirno da spavam

Disipacija moze da se kontrolise pracenjem rezima rada, pelet koji se naglo greje, naglo menja osobine.

Ali ono stoje interesantno je da se retko koristi trafo sa dva ili tri sekundarna namotaja, eventualno prost komparator, ili dva, zener i tranzistor, i relejce da preklapa napone, sto dramaticno smanjuje disipaciju na eksternal pass-u.

Velika je razlika kada je na ulazu u reg 14-15V za recimo 5v i 1A na izlazu, ili kada je 30 ili 50v na ulazu u regulator.

Ja za lab ispravljac(30v2A) koristim 18+10V sekundar, sa preklapanjem na 15 V, a ta verzija sa max ukupnom disipacijom 30W, na dva 2N3055 na izlazu znaci da ne prelazi 15W po tranzistoru u najgoroj raspodeli napona.

Tako da mogu da konkurisem za utrku stabilnosti, izrazenu nedeljama..

Miki,
ja sam bio nedovoljno jasan pa se nismo razumjeli, rekoh: : " Drugo maksimalna disipacija na tranzistoru je nekih 100-tinjak vati. Premalo je jedan tranzistor za to.
Barem dva ( misli se na dva tranzistora, sa naglaskom na barem) pa na dobar hladnjak. "

Meni je taj ispravljac ispustio dusu za nekih 10 min probnog rada iako je hladnjak poveliki.
Onda sam stavio 3 tranzistora u paralelu ( naravno sa otpornicima u emiteru) odmotao malo toroid na nekih 20V i evo proslo testiranje.
Doduse max izlazni napon je nekih 25V, max struja 3.5A poslije sat vremena kratkog spoja na 3.5A hladnjak vruc na nekih 50 stepeni.

Pozz

@veselinovic

Taman posla da sam pomislio da si pogresno konstatovao situaciju, potpuno si ispravno napisao.

Ja sam samo malo saljivo rekao to oko discipacije da nema pojma u linearnom regulatoru forsirati te tranzistore preko 40-ak wati.

Izvinjavam se ako si ti mene drugacije shvatio.

Pozdrav svima!
Narocito zbog male cene i ja sam uzeo na probu jedan takav kit laboratorijskog ispravljaca.
Ostavio sam na probu original izlazni tranzistor,koji sam montirao na hladnjak od nekog pentium procesora sa ventilatorom.Koji se ukljucuje kad hladnjak dostigne zadatu temperaturu (kod mene 43stepena).To sam postigao s termoregulator kitom isto sa Alija url.Smatrao sam da ne vredi praviti (po meni je to skoro djaba).
Testirao sam ga na 24V / 1.7A oko pola sata.Sasvim solidno.Ventilator se pali gasi u nekom normalnom vremenskom periodu (na vanjskoj temperaturi preko 30 stepeni).Mada i ja smatram da za vecu struju treba bar dva tranzistora,ali tri je jos bolja varijanta.
Za vece napone od 24V pozeljno je malkice preraditi sklop,jer operaciona pojacala su max +-18V.
Tu su bas dosta bavili sa tom tematikom 0-30 Vdc Stabilized Power Supply.

Uz malo srece sa carinom, moguce je kupiti gotovo napajanje za nekih 50-60$, osim ako nemate vec vecinu ostalih delova koji vam trebaju za ovo da bi normalno radilo (trafo, kutija, indikacija struje/napona, itd). Ranije se cesto desavalo kod tih jeftinijih da prilikom prelaznih pojava... tipa, paljenje-gasenje, pa cak i podesavanjem napona dolazi do naponskih spiceva. Da li neko ko ima ove DIY module moze da zakaci na osciloskop da se vidi kako se ponasaju?

To je nebitna osobina prelaznih pojava. Zna se kako se koristi ispravljac. I uopste lab ili radionicka oprema.
Ponekad bench izvori napona imaju izlazni prekidac, da se ne bi cupai kablovi svaki cas, i da se produzi vek i pouzdanost izlazne buksne, ali za kucnu upotrebu, dovoljno je prikljuciti zeljenu spravu tek posto se uspostavi i stabilizuje napon izvora.

Pa i nije bas nevazna osobina.
Ostavis neki uC na 5V i nestane pa dodje struja.
Ne voli bas svaki uC napon preko 5V.

Imao sam bas tako neki "fabricki" Atten PPS3005, crko je posle mesec dana tako sto mu je digitalni deo totalno poblesaveo, lupetao neke cifre na displeju ...

Zbog tog sr***a sam i resio da napravi svoj "kako treba", posebno kada sam otvorio i video kako je uradjen taj Atten, sramota, to neko "nogama" pravavi, sa najjeftinijim komponentama, sa hladjakom u obliku jednog pleha, sa ventilatorom koji se dere i radi non-stop, bez RSO filtera ... Bruka i sramota ...

Rekao sam sebi "taj film vise da gledas neces", seo lepo i lagano u LTspice razradio ceo regulator, uzeo lepo skutijao to u 19'' rack, najbolje elektrolite stavio, buksne za prikljucak iz military uredjaja, dodao remote sensing.
Poucen losim iskustvom sa LED digitalnim pokazivacima za I/U stavio ko covek velike analogne instrumente, ne treba meni u mikrovolt da to nesto pokazuje, znam ja sto sam to stavio, kada mi treba precizno da postavim napon sigurno necu da siljim tu preko tog pokazivaca nego lepo prikljucim "pravi" unimer i postavim zeljeni napon ili struju.
Uradio tranzietno testiranje i podesio propisnu frekvetnu kompenzaciju, dakle sve po PS.

Kako god hocete, ja sam vam dao projekat za celu konstrukciju regulatora sa shemom i filmovima za PCB, cena izrade se svodi na cenu materijala 3xLM10, jedan TT tranzistor, nekoliko standardnih NPN/PNP BD-jaca i ostala sitna R/C boranija ...

Takve sprave se stavljaju na fiksni 5V izvor sa kroubarom, pa ne boli glava sta god da se desi sa mrezom. Ako je bas osetljiva sprava.

Pride, mogu se predvideti opcije ublazavanja doticnih pojava kod promenljivih izvora sireg opsega, posebno dimenzionisano napajanje za operacione, nacin rada regulatora, koji nece izbacivati pun napon napajanja..itd..

@ mikikg, mislim da bi mogao da napravis jos jednu plocicu pa da imas ko covek
i minus napon, buksnu znam da imas samo da je ofarbas u zeleno. Hi hi.

Napajanje bi trebalo projektovat step down plus ldo..
Ostaviti ldo-u toliku potencijelnu razliku da korektno radi uz minimalnu disipaciju pri maximalnoj struji.
Regualcijom step down-a regulisao bi se i ldo..

Zao mi je sto imam problem sa manjkom vrmemena ja od elektronike zivim nije mi hobi.

To je vrlo nezgodno sve odraditi, u sustini treba tako ali napraviti taj pred-regulator da bude dovoljno "tih" je problem na kvadrat.

Ekipa sa foruma je dosta diskutovala oko toga, od Mag-amp, preko tiristorskih pred-regulatora do prekidackih sa MOS-FET i neki sveukupni rezultat je ovaj projekat:
https://www.crowdsupply.com/envox/eez-h24005
https://www.envox.hr/eez/bench-power-supply/psu-introduction.html

Vrlo detaljno i ozbiljno odradjen projekat, sa primenom svih "best-practice" pristupa koji su mogli da se uklope u neki "razuman" budzet.

Recimo pojednostavit stvar regulacioni transformator sa promjenjivim izlazom ispravljac pa ldo .
Ili switchabilni sekundar da se preklapa po potrebi..
Rucno li automatski nebitno.
Tu bi se toplotna disipacija dovela u red....

"Ili switchabilni sekundar da se preklapa po potrebi.."

Pa to je Vladd rekao pre 100 godina , a ja kao klinac to pravio 1978-e,

sad Ti tu nesto "Genitalno" Pametujes ???
----------------------------------------------------------------------------
Ivice, na kojim si infuzijama, NE mogu da te prepoznam..

Daj i meni, malko toga, da zabodem u venu,

-da mi bude lakše, kao što je tebi...

pOz

Primjecujem jer ih nisam bas sretao kao konvencionalna i siroko rasprostranjena rjesenja.

VLADD je još pre par dobrih postova,
pricao o preklapanju Sekundara,

-----a NIKO TO nije uzimao za ozbiljno !!!

Jel Vi baratate dobro sa DISIPACOJOM ? ...ili se igrate sa njom ???

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 19.08.2017. u 01:46 GMT+1]}

Predpotoposki R&S (ROHDE&SWARZ) 40V/40A ima 10 (deset) preklapanja sekundara,Tacne oznake se ne sjecam, ovi noviji sa displejima imaju u
nazivu 40V/40A ali trafo od 800VA pa 40A mogu isporuciti samo u prvoj polovini opsega.-
pOz

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 19.08.2017. u 09:52 GMT+1]}

Uuff, kako dobar izvor napajanja !

Sjajno

Meni je ovaj izvor napajanja najbolji u odnosu cena/izlazna snaga 900W

https://www.elv.de/labornetzgeraet-ps900w.html

Interesantan izvor, ali sa druge strane vrlo specifican, vise je kao radionicki nego laboratorijski. Cak sam siguran da nije za lab, iako mu je nakaceno ime..
Dok je Rohde Schwarz sasvim, sasvim druga prica..
I nema bez razloga i analogne instrumente...

To se ne kupuje po odnosu cena snaga, vec prema nameni, pa koliko kosta.
Osim ako nije za nekakvu daljnju isporuku, ali i tada mora da odgovori nameni. Tada se posmatra kao roba i kao trosak.

>>> https://www.elv.de/labornetzgeraet-ps900w.html

Da radionicki PSU, nista posebno, nema ni remote sensing, ni crowbar, nisu naveli u specifikaciji ni ripple, ni shum, PSRR ...
Mogu misliti kako je unutra analogni deo uradjen, kao i sve ELV konstrukcije, za hobi upotrebnu sa najmanjim mogucim brojem delova zbog cene :)

60A sprava, da nema remote sensing je blago receno smesno!!!

Za napajanje da bi se zvalo LAB mora pored odlicnih osnovnih tehnickih parametara da ima jos jedno 20-30 dodatnih funkcija, kao gore prikazana Roda :)

Ja sam uzeo za ozbiljno.

TO znam, da si TI TO uzeo za ozbiljno, --Nisam mislio na tebe.

Ja sam jos davne 1972.-e pravio takav slican ispravljac,
sa semom iz madjarske "Radiotechnike",

iz one njihove "Godišnje Knjige" koja je dehbela, edno 300 strana.

Ispravljac koji ima rele, i preklapa sekundar, radi smanjenja disipacije,

...o tome je @vladd pricao...

Voltcraft je imao takv sličan pre jedno trideset godina, ali je imao više releja koji su preklapali sekundare.

Morao sam ozivim ovu temu iz razloga jer imam 3 ovakva kit-a, jedan trenutno koristim.

Ali to nije bilo presudno. Vec je presudio @Vladd, sa preklapanjem sekundara. Kada sam ja postavio svoj ispravljac koji se tako ponasa i tako radi, uglavnom su se svi smejali , vredjali i nisu znali sta je.

Obe strane za izlaz imaju 2n3055 x 2, ali na obe strane su odvojeni jedan od drugog, tacnije upareni su emiterskim otpornicima, ali na jednom hladnjaku se nalazi i 2n3055 i grec u TO-3 pakovanju, dok se na drugom istom takvom hladnjaku (za dva tranzistora) nalazi isto to. I opet isto postavljena sema na drugom kolu.

Najveca razlika je u tome sto je jedan koji ima kondenzator 100V/10.000uF, kada sam ga ja uzeo bio je namesten sa starim trimer POT-om , unutra u kucistu (19'' aluminijum), na nekih 7~8V. Dok je druga strana imala i jos uvek ima kondenzator od 25V/10.000uF i napon je bio 6v ili mozda malo manje. (moram da napomenem da to dugo nije bilo korisceno, ja sam ga dobio u takvom stanju i moguce je da je neko dirao pot-ove na plocici) Sekundari su na izlanoj plocici bili povezani tako da na releju od 6V, dodje do paralelne veze oba EI trafoa kojo su unutra, za po jednu stranu. Verujem samo da su naponi, ako ih se dobro secam kada sam merio, lose namesteni, jer za paralelno vezane trafoe treba biti oba na istom potencijalu.

Nazalost relej sam unistio i sada kada citam ovu temu, a imam Sharck-ov relej, nov, na 12V, razmisljam da ga nekako ubacim i da izvedem potove napolje, ali da to bude jedan ispravljac.

Sada kada mislim da znam sta je u pitanju to necu da rusim nikada, vec cu da stavim vece hladnjake i pokusacu da mi strana sa vecim kondezerom radi na maximalnom naponu, koji opet mogu da regulisem, isto tako uradim i sa slabijim kondenzatorom.

Otprilike zamisljam da bi onda mogao da radim sa njim tako da do 12V izlaznog napona radim sa jacom stranom (jacim kondenzatorom), a kada treba da radim na manje od 12V, onda bi se relej aktivira, izjednacim potencijale na 12V, kako bi dobio paralelnu vezu trafoa, a samim tim i smanjio ulazni napon i disipaciju koliko je moguce. Trafoi u njemu su oba sa dva sekundara, 10Vac i 6Vac (ukupno tri zice iz sekundara) , ali da li oba daju struju od 5A, ili se ona dobije posle uparivanja trafoa, pa su od 2.5A to nisam siguran. (Mislim da ipak moze samo sa 6V relejem, ali i to je dobro)

Na toj izlaznoj plocici na kojoj je stajao relej 6V, imam ga jos uvek ali je polomljen, pise 6V/5A. Da, bila je jedna dioda koja ima za cilj da spoji dva sekundara, od dva trafoa. Plocica je u zivotu, a i ta tema mislim da jeste.

Do sada mi je na to ukazao samo @SASA.M!

Bilo bi dobro da znam koliko maximalno mogu iskoristiti ispravljac, ali ga mogu koristiti i kao sto je bio, samo da nadjem bas takav relej ili njemu slican, pa da prebaci disipaciju na 6V/5A, sto bi mi u mnogome pomoglo, jer ja najvise jurim napon od 5V sa sto vise struje.

I da njegov Pass Tranzistor, bar ja mislim da je to on, je BD140. Za emiterske otpornosti nisam siguran, ako potrazim po slikama mogu da ih nadjem. Uredjaj trenutno nije kod mene, a u kucistu je kao i ovaj zadnji ispravljac koji sam "kao" napravio.

Svi su mi se podsmevali i trazili semu, za koju i sad ne verujem da bih umeo da nacrtam ali probacu mozda neki dan.

Izvukoh temu iz naftalina ali samo zato sto sam tek sada naso odgovore koji mi lice na taj ispravljac!

Pozdrav...

Preklapanje sekundara, lepo... :)

P.S. Izvinjavam se sto ozivljavam staru temu, ovo je samo konstatacija i nema potrebe da niko nista nastavlja, bar sto se men tice. Ali ne odlucujem ja o tome...

_{[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 20.09.2020. u 01:17 GMT+1]}

ja imam ovako nesto zavrsava poso.

https://ibb.co/zX53qVb
https://ibb.co/XbWFKSd
https://ibb.co/qRcqjZ1
https://ibb.co/TKLGyzp