Predlog naveden gore je manje vise ok, uz neke male izmene koje treba da se unesu (tipa ime Udruzenje webdizajnera Srbije) itd. Sto se tice predloga da udruzenje bude samo za teritoriju srbije, imam nekoliko obrazlozenja, ali je ono najbitnije da mi stvorimo dva odvojena udruzenja (za Srbiju i CG) pa onda mozemo praviti ili ne krovnu organizaciju. Ko zna, mozda se ovi politicari odluce da sutra budemo neka treca drzava, pa onda treba da se menja i statut, i registracija i sve ostalo.

Sto se tice ostalih komentara, navodim da je osnivanje udruzenja vrlo jednostavan posao, ali je cinjenica da ne moze da na ovakav nacin bude zavrseno. Preko weba jos uvek ne primaju aplikacije u nadleznom ministarstvu...To znaci da je potrebno da se jedna grupa bavi izradom dokumentacije offline pa da registruje udruzenje i onda mozemo svi postati clanovi uz obezbedjivanje unapred ostvarenih uslova (hm...).

MOlim da malo diskutujemo o uslovima za uclanjenje. Ko moze biti clan po vasem misljenju, da li se da clanstvo obezbedjuje samo uplatom clanarine, ili je neophodno da se ostvari jos neki uslov (npr. najmanje jedan sajt odradjen, dokaz o polozenom kursu/skoli/praktican rad u kompaniji koja se bavi webdizajnom i sl).

Mislim da ce upravo uslovi uclanjenja biti najdiskutabilniji i trebalo bi mao razraditi tu temu.

Kao primer bih naveo par udruzenja "preko". Da bi postali njihov clan morate da ispunite sledece uslove:
- prihvatite kodeks ponasanja,
- uplatite godisnju clanarinu (koja se krece od 50 do 90 USD)
- ponegde se trazi kao uslov da ste odradili jedan ili vise sajtova za neku kompaniju (cime u stvari pokazujete da znate posao).
Takodje je zanimljivo da postoji klasifikacija clanstva (tipa ako ste duze clan imate vece pogodnosti i sl).

Jos jedna diskutabilna tema ce biti sta je udruzenje u obavezi da obezbedi clanovima? Sta vi mislite?

Sto se tice samih koristi, ja bih onako na brzinu naveo sledece:
- propagiranje webdizajna (sto bi bila jedna od osnovnih uloga udruzenja),
- postovanje zastite autorskih prava (znaci nema kradje u protivnom tuzbe)
- posrednistvo i pomoc prilikom sklapanja ugovora (da ne bi bili zavrnuti)
- omogucavanje strankama da pogledaju ko je napogodniji da im odradi sajt (na osnovu tipa sajta koji zele i podataka o svakom clanu koji ce biti postavljeni online),
- dodela nagrada za najbolji webdizajn (cime se zaista nagradjuje znanje),
- uclanjenje u internacionalna drustva (cime se otvara veca mogucnost za rad za nekog preko i to po pravilima koja su vec utvrdjena da ne bi mi radili za bagatelu ono sto oni radeza veliku lovu)
itd...

hajde diskusije...

U potpunosti se slazem sa svim sto si naveo, samo sto se tice toga da ce neko da offline napravi dokumentaciju od toga nema nista jer se vec dve godine pokrece inicijativa za ovo...
Ovako je mozda najbolje da statut i ostale normativne akte dogovorimo preko neta i kada se oko vecine stvari dogovorimo da se onda organizuje neka skupstina ili sta vec i da se podnese zahtjev za registraciju..

A ako je neko raspolozen da odradi kompletnu dokumentaciju tim bolje.....

Neka organizacija koja bi ujedinila sve web dizajnere / developere u Srbiji je vise nego neophodna, pogotovo ako znamo da ne postoje skole za takvu delatnost i da ih nece skoro ni biti. Ja se nadam da ce to biti organizacija koja ce pomoci klincima zeljnim znanja da zive od onoga sto vole da rade i stoga imate moju potpunu podrsku.

Hoce to da bude skola ili udruzenje? Jel' to za one koji zele da budu wdd ili one koji su vec afirmisani?

Po meni to bi trebalo biti udruzenje web dizajnera koji su vec afirmisani, a samim tim takvo udruzenje bi stitilo njihove interese, i bilo podstrek ostalim pocetnicima i slicno da svojim buducim radovima ostvare clanstvo...
I naravno da budu postavljeni neki kriteriji za clanstvo ili da se napravi clanstvo na vise nivoa...
Da ne bude ono ja platio ja clan udruzenja....
A da bi to izveli mora uz pravljenje statuta da nekoliko afirmisanih web dizajnera koji zele da se ukljuce u akciju kreiraju neke osnovne nacine rada i da se njihove ocjene ko i na koji nacin moze da dobije clanstvo ne budu predmet razmatranja i razvlacenja po forumu(cisto da se izbjegne sujeta i slicno..)

Prvenstveno mislim da ce udruzenje biti korisno novim snagama. Oni koji su vec afirmisani su uspeli bez udruzenja, tako da mislim da im nece biti u prvom planu da budu clanovi. Sto se tice onog "plati pa si clan udruzenja" mislim da nije korisno vec je potrebno postaviti uslove, ali ne nek vrlo oranicavajuce jer je osnovna stvar svih udruzenja sloboda uclanjenja radi zastite interesa...

pozdrav!

Velja nisi me razumio ja sam i rekao da ne bude clanarina(odnosno placanje clanarine) jedini kriterij za uclanjianje....

ok tu si u pravu, samo napominjem da ne treba postaviti rigorozne zahteve za uclanjenje jer onda samo udruzenje gubi smisao - hajde onda da osnujemo neki zatvoreni klub sa clanarinom od 500 EUR godisnje i uslovom da je odradjeno 100 sajtova, a jos tamo neki da ocenjuju rad sto moze biti i subjektivno...ne,ne.

Najbolja ocena dolazi od klijenata - i ako se klijentu svidja onda je dobro jer on za to placa...

Kako god, dokumenta se uveliko pripremaju, pa cemo da vidimo. Trenutno trazim firmu koja ce malo da pokrije troskove i videcemo...

Pozrav!

Čisto informativno, pošto mi još nije jasno... Dakle, kada postoji udruženje Advokata pretpostavljam da su članovi advokati a ne studenti prava ili možda deca koja idu u osnovnu školu pa bi jednog dana želeli da postanu advokati. Ne pokušavam da budem sarkastičan već samo pokušavam da shvatim koja grupa ljudi treba da se učlani u ovo udruženje i zašto.

Pa to je ono sto sam ja rekao da vec afirmisani web dizajneri treba da rade na osnivanju udruzenja, i da kroz to udruzenje stite svoja prava itd...
Tako da po meni prvi korak treba da bude da se afirmisani web dizajner dogovore i krenu u realizaciju ideje i da nakon toga(izmedju ostalog i kroz ovaj forum) odlucuju o nacinima uclanjivanja itd...

[mod: izbačen nepotreban citat]

[Ovu poruku je menjao Milan Andjelkovic dana 18.04.2004. u 20:21 GMT]

Početak ove teme je bio dobar, sa konkretnim rešenjima. Kada je već ova tema toliko zanimljiva, zašto ne iskoristiti upravo ovo što web nudi:

RFC - Request For Comments:
In the Internet community, Request For Comments are the working notes of the Internet research and development community. These documents contain protocol and model descriptions, experimental results, and reviews. All Internet standard protocols are written up as RFCs.
http://www.google.com/search?q=define%3Arfc

a mogu ja da pitam jedno prosto, tj početničko (možda osnovno) pitanje?

čemu treba to udruženje da služi? batalite sad sve te zajebancije oko statuta, registracije i slično. ajde prvo da lepo objasnite koju bi korist mogao da ima jedan prosečan (naglašavam prosečan) dizajner iz srbije ako bi se učlanio? šta bi to udruženje moglo da uradi konkretno da doprinese dizajnerskoj struci u srbiji kao celini, ili njemu kao pojedincu..

kada se dogovorite koji su osnovni ciljevi udruženja, verujem da će ostalo biti mnogo lakše i jasnije..

// ponovoljeno: pošto nisam dobio odgovor na drugoj temi..

Pa, bluesman, reci mi u koju si ti skolu isao i onda ce ona biti uslov za uclanjenje u udruzenje... I ja ne pokusavam da budem sarkastican (nemoj pogresno da me shvatis u vezi prethodne recenice), ali onako uzgred bih pomenuo da advokati imaju svoju komoru a ne udruzenje i pravila uclanjenja su regulisana drzavnim aktima i zakonom.

Sto se tice udruzenja, ja opet naglasavam da ne treba biti preterano rigorozan sa uslovima uclanjenja. Afirmisani webdizajneri su uspeli bez udruzenja, i to udruzenje upravo treba da pomogne onima koji sada idu u skolu i zele da se kasnije bave webdizajnom. A mnogo je laske ograniciti ih internim pravilima da ne smeju kopirati sajtove afirmisanih webdizajnera vec izmisliti nesto novo...i eto jedne koristi za afirmisane webdizajnere od udruzenja... :)

I zeleo bih da predlozim za pocetak kodeks ponasanja (koji nije nista novo i vec se primenjuje preko):

1. Clanovi se slazu da svoj rad obavljaju u okviru lokalnih, drzavnih i internacionalnih zakona u vezi sa poslovnom politikom i praksom slobodne trgovine.
2. Clanovi se slazu da svoj rad obavljaju u skladu sa svim zakonskim resenjima vezanim za zabranu diskriminacije baziranu na polu, rasi, nacionalnosti, veroispovesti, seksualnom opredeljenju i godinama starosti.
3. Clanovi se slazu da postuju drzavne i internacionalne zakone vezane za autorska prava, intelektualnu svojinu i vlasnistvo drugih.
4. Clanovi se slazu da nece ucestvovati u izradi prezentacija koje sadrze pornografiju u bilo kom njenom obliku.
5. Clanovi se slazu da se uzdrzavaju od preterane upotrebe/prikazivanja nasilja i materijala vezanog za nasilje na prezentacijama koje izradjuju.
6. Clanovi se slazu da za novac koji dobijaju obezbede garanciju kvaliteta prezentacije koje izradjuju.
7. Clanovi se slazu da u svom radu uvek pokazuju profesionalnost i integritet posla kojim se bave.
8. Clanovi se slazu da neguju osecaj zajednice prema drugim clanovima.
9. Clanovi se slazu da prilikom glasanja za nagrade zajednice iznose svoje objektivno misljenje zasnovano na cinjenicama.
10. Clanovi se slazu da svoje znanje ne uporebljavaju za sirenje SPAM poruka.

komentari?

Udruženje webdizajnera drugi deo. Lepo. Ovako lako može da pređe u neku sapunicu ;)

Ako sam dobro razumeo, ovde se priča o udruženju webdizajnera Srbije (ili Srbije i Crne Gore).
Takođe se lome koplja oko toga ko su ti webdizajneri koji su (bi bili) u udruženju.
Pomenuti su webdizajneri koji su afirmisani, što govori da postoje i oni koji to nisu.

Logično pitanje koje sledi je: "Ko su webdizajneri uopšte, bilo afirmisani ili ne?"
Kao logičan nameće mi se odgovor: "Webdizajner je osoba koja se profesionalno bavi webdizajnom." (znači, ne osoba koja bi želela da se bavi webdizajnom)

"Udruženje webdizajnera" je "Udruženje lica koja se profesionalno bave webdizajnom".
Znači, radi se o udruženju profesionalaca.
Jedini logičan uslov za prijem u članstvo jeste profesionalno bavljenje webdizajnom. Kandidat za prijem mora da pri zahtevu za prijem u članstvo priloži dokaz da se profesionalno bavi webdizajnom.

Verujem da sad ovde mogu da uslede neka pitanja, pa ću stoga malo pričekati...

Bravo Dejane! Lepo si počeo sa odgovaranjem na najbitnije pitanje, koje je i apostrofirao Zombi. U zavisnosti od toga šta se želi postići sa udruženjem zavisi i koji će biti njegovi pravci razvoja, sa jedne strane, i ko će imati želju/potrebu da ima veze sa ovakvim udruženjem.

Koje bi to potrebe mogle biti, a da se mogu ostvariti učlanjivanjem u ovakvo udruženje?

- Potreba za dolaženjem do novih poslova (promacija članova udruženja).
- Potreba za sticanjem odgovarajućih znanja (predavanja, seminari, škole, fakulteti...).
- Potreba za sticanjem odgovarajućih zvanja (sertifikati...).
- Potreba za zaštitom interesa struke (lobiranje kod nadležnih ministarstava, poboljšanje položaja akreditovanih profesionalaca, i sl.).
- Rešavanje pitanja socijalnog i zdravstvenog osiguranja na nivou struke...
- Izdvajanje najistaknutijih pojedinaca i firmi (nagrade, priznanja).
...

Po mom mišljenju, jedno ozbiljno strukovno udruženje bi trebalo da ima široko članstvo osnovnog (pridruženo članstvo, ili sl.) nivoa (oni koji teže da postanu profesionalci, obzirom da nema puno kvalitetnih institucija koje mogu da zainteresovane učine profesionalcima, kao u slučaju npr. advokata koji su spominjani), a da na nekom nivou punopravnog članstva rešava pitanje profesionalaca u udruženju. Takođe mislim da je veoma korisno imati i korporativno članstvo, gde se nalaze predstavnici firmi koje u svom delovanju delimično ili potpuno imaju klasifikaciju struke.

Slažem se sa Bluesman-ovim predlogom da bi bilo dobro napraviti zajedničko udruženje Web dizajnera i Web developer-a, obzirom da se te dve funkcije sve više prepliću, a takođe ukrupnjava se članstvo, sa većim brojem korporativnih članova (koji naravno plaćaju veće članarine).

Bez obzira na celu ovu priču, najbitnije je da se jedna ili više osoba ozbiljno prihvati posla kreiranja i vođenja ovakvog udrženja.

Evo preko search-a na google-u dodjo do stranica nekih asocijacija web designer-a u inostranstvu:

http://www.ukwda.org/ - United Kingdom
http://www.hwg.org/
http://www.iwanet.org/ - Intarnational Webmaster
http://www.wdaa.org/ - Web developers of America
http://www.bwdma.com/ - British web design and marketing assoc.
http://www.wdnz.org.nz/ - Web designers New Zealend

Na ovim stranicama mozete pronaci sve informacije zbog cega je potrebno udruzenje, kome je potrebno, ciljevi rada itd...

Daj ne moramo mi sada izmisljati toplu vodu....

Meni je tu puno kontradiktornosti, ne zelim da budem negativac, ali stavke statuta tipa "obavezuje ce da ce raditi profesionalno" i sl. su totalno bespredmetne iz najmanje 2 razloga. Prvo, niko (namerno) nece raditi neprofesionalno jer to nije u njegovom interesu, a drugo, ako je ideja da se primaju i pocetnici kao i oni koji tek zele da uce, onda oni i ne mogu da rade profesionalno, a za to su najmanje krivi jer jos nemaju dovoljno znanja. Ipak, sto se pojma profesionalac tice, on oznacava osobu koja zivi od onoga sto radi, pa je tako mozda ovde adekvatniji termin "da radi kvalitetno", a to je vec individualna stvar.

Zatim, "da neguju osecaj zajednice..." ili kako god... sta to znaci? Kao moraju da se druze u kafani posle shljake?

Po mom misljenju ovo udruzenje bi imalo smisla ako bi clanovima obezbedjivalo:
- kvalitetan posao
- sigurnost u placanju zavrsenog posla
- mogucnost komunikacije izmedju clanova na zajednickim projektima
- mogucnost "ucenja" preko naprednih kurseva, seminara...
- uticaj na odgovarajuce institucije u vezi oblasti od interesa (lobiranje)

a sve ostalo je stvar licnih afiniteta, da li cemo ja i ti ici na pivo to je nasa stvar a ne stvar udruzenja.

Fraza "obavezuje se da će raditi profesionalno" možda i nema neke veze sa statutom. To je samo posledica sklopljenog ugovora oko konkretnog posla, gde se preuzimaju tačno definisane obaveze i profesionalizam u ovom smislu govori da rad treba da bude u skladu s preuzetim obavezama.

Ovo nije sitnica već osnova funkcionisanja potencijalnog udruženja. Ako se kaže da udruženje treba da obezbedi "sigurnost u plaćanju završenog posla", pitanje je kako bi udruženje moglo da obezbedi ovu sigurnost ukoliko član nije posao završio profesionalno (ako nije izvršio neke ugovorne obaveze).

Udruženje stoga treba da omogući pomoć pri sklapanju ugovora, da onemogući zaključivanje ugovora štetnih po članove. Sam smisao postojanja udruženja je ostvarivanje zajedničkih interesa članova i smanjenje troškova.

Meni se cini nelogicno ocekivati od udruzenja da nalazi posao clanovima i obezbedjuje im naplatu. Onda to vise dodje kao zadruga. U svakom slucaju takvo udruzenje bi bilo previse komercijalizovano. Mislim da bi trebalo izbegavati bilo kakvu komercijalnu notu u delatnosti udruzenja.

S obzirom da bi svi clanovi takvog udruzenja bili profesionalci, koji se bave ovim poslom upravo iz komercijalnih razloga, to znaci da oni imaju sve to na ovaj ilionaj nacin regulisano. Ako bi se neko uclanjavao u udruzenje da bi mu ono naslo posao, onda je pitanje da li su njegovi motivi dobri i da li on uopste ispunjava kriterijum da se smatra profesionalcem.

S druge strane ako se udruzenje bavi komercijalnim poslovima, onda to sigurno vodi u sukob interesa i to prilicno kompleksnog: interesa udruzenja, interesa ljudi u udruzenju koji se bave komercijalnim poslovima i interesa samih clanova. Takodje, komercijalanrad udruzenja stvara pogodno trlo za korupciju, a uek ce se naci clanovi koji ce se smatrati soteceni ili ce smatati da su neki drugi povlaasceni komercijalnim poslovima.

Iskustvo kaze, cak i kada su nekomercijalna udruzenaj u pitanju, treba bezati sto dalje od petljanja sa parama, jer gde se vrte pare tu su i problemi, narocito kada se radi o ovakvim organizacijama gde bi ipak trebali da budu zastupljeni interesi odredjene zajednice.

Umesto toga, treba potencirati opste zajednicke interese clanova:

- uticaj na odgovarajuce institucije
- ucesce u donosenju pozitivnih propisa koji se ticu struke
- zastitu strukovnih interesa clanova
- obrazovanje
- medjusobnu komunikaciju i razvijanje medjusobne saradnje
- pravna pomoc (u meri u kojoj je to izvodivo)

Resavanje socijalnog statusa pitanje je da li je pravno izvodivo. To se primenjuje na umetnike recimo, koji su zakonom definisani kao kategorija koja ima pravo na takav status. Dizajneri i developeri uopste ipak rade u okviru firmi (web je takva oblast gde jedan covek ne moze da radi posao, jer su potrebni ljudi razlicitih struka) te im je preko firmi i obezbedjen socijalni status.

Udruzenje bi takdje trebalo i da kao jedan od dokumenata ima Kodeks koga bi morali da se pridrzavaju clanovi. Kodeks bi trebao da bude opsti dokumet koji artikulise pre svega poslovnu etiku.

Pedja

Ako je vec predlog da se clanarina placa, onda treba obezbediti nesto za uzvrat clanovima. Ideja je da za "osiguranje placanja" je da ako nekog clana maltretira musterija po zavrsenom poslu, ne placa ili odugovlaci, udruzenje moze da angazuje advokata iz svojih fondova koji bi utuzio klijenta, pa bi na sudskom sporu clan dobio svoja potrazivanja, a udruzenje bi povratilo troskove advokata preko placanja "troskova sudjenja". Nisam mislio da ako klijent ne plati clanu - udruzenje placa :-)

Naravno, sve ovo u slucaju da se proceni da je clan zavrsio sve svoje obaveze na dogovoreni nacin i u dogovoreno vreme (ono sto se obicno zove profesionalno).

Izvinjavam se zbog nepreciznosti, nisam mislio pod "kvalitetan posao" da ce clanovi da cuce u cosku dok im drugi traze posao vec da "lobiraju" za takve poslove (ko zna o cemu pricam i kako se dogovaraju poslovi kod nas - sve je jasno).

Opet se tu provlaci pitanje clanarine koje nije tako jednostavno kako izgleda. Ako je ideja da se placa clanarina, onda su problemi vezani za clanstvo - to znaci da ko god plati moze da bude clan? A ako se ne placa, onda bi clanstvo trebalo da bude po pozivu, odnosno neko treba da odluci koga primiti a koga ne, a tu ce uvek da se pojave neke budale kao "onaj iz prethodnog threada koji se bavio ovom problematikom" koji ce da ispljuje sve zive i optuzi da se primaju "ortaci", "braca", "seste", "zena, deca..." a ne oni koji "zasluzuju".

Ja smatram da je clanarina potrebna i van eventualne potrebe 'osiguranja', koje povlaci jos neke probleme.

> da se proceni da je clan zavrsio sve svoje obaveze na
> dogovoreni nacin i u dogovoreno vreme

'Dogovor' na nasim prostorima nije dovoljno jak parametar, a jos je manji kao cinjenicni element u sudskom procesu. Dakle, dok ne postoji pisani dokument, tj. Ugovor o pruzanju usluga, ne moze se pricati o osiguranju. Sa druge strane, treca strana ce tesko da proceni da li su kvalitet i rokovi ispostovani, osim ako nije direktno ukljucena u projekat.

So, clanarina jeste potrebna, ali zbog nekih drugih, mozda ne pametnijih, ali svrsishodnijih stvari. Organizacija 'druzenja' sa radnim sastankom na kojem se analizira rad u prethodnom periodu i predlazu se novi clanovi, npr.


Kako sam vec pomenuo predlaganje novih clanova, smatram da je potrebno postaviti uslove za dobijanje clanstva. Mislim da bi trebalo da postoje clanovi [afirmisana grupa] i potencijalni clanovi. Nesto slicno kako je organizovano sa Rotary/Rotaract klubovima. Tamo ne mozes nikako da udjes osim da budes preporucen. Po prihvatanju preporuke, 6 meseci moras da radis [ne znam precizno koje poslove, ali sigurno nesto u svojoj struci] i da se dokazujes. Nakon tih 6 meseci Uprava odlucuje da li mozes da postanes ravnopravni clan Rotary Club-a.

Da bi Udruzenje imalo tezinu, moraju da postoje opravdano jaki uslovi za pristupanje i da sve bude totalno transparentno. Transparentnost je bitna kada dodje do donacija, sponzorstava. Tada se javlja problem - gde su pare, ko ce o tome da vodi racuna i slicno. To je vec problematika za mozda neki naredni korak.

Dakle, za prvu moju poruku, mislim da sam bio 'kratak' ;o)

Dajem podrsku i nudim svoje kapacitete [prema potrebama i svojim obavezama].

Pozdrav,

Koliko vidim poslednja poruka je bila 23.04.2004. Znaci skoro godinu dana se vise niko nije setio da nesto kaze ili uradi a toliko ste energije potrosili i jedne druge ucili kako treba da se radi.

Ja sam nazalost tek sada pogledao ove stranice foruma i tek sada vam mogu reci da vec postoji JUGOSLOVENSKA WEBMASTER ORGANIZACIJA - YWO ( www.webmasters.org.yu ) i to vise od cetiri godine. U okviru nje radi Webmaster Asocijacija Srbije kao i Agencija za Primenu Interneta koja je pokrenula www.serbianhost.net

Ako posetite ova dva linka iznenadicete se da mnogo toga o cemu ste vi govorili i preporucivali kako nesto treba uraditi je vec postojalo nekoliko godina.

Bice mi veoma drago da se svi dobronamerni jave i ukljuce u obimu i oblasti koje ih interesuju.

Na ovoj stranici foruma se uglavnom govori o Web dizajnerima (a ne o webmasterima) pa da nekome to ne stvori zabunu: u Americi ili bilo gde u svetu web dizajner je profesionalno zanimanje koje ste stice zavrsavanjem neke skole i dobijanjem diplome a ne samoproglasavanjem. Web dizajner je deo web tima i u mnogim slucajevima je podzanimanje webmastera (kao na primer struka masinac, zanimanje metalostrugar...). Tako da YWO koja je clanica WOW (World Organization of Webmasters) u sebi objedinjuje i ove web dizajnere.

Bice nam drago da nas kontaktirate.

Kao i juce sto sam probao da pogledam onaj vas drugi sajt sada sam probao da pogledam ovaj i zavrsilo se isto. Sajt ne postuje minimalne kriterijume usability-ja i accessibility-ja te tako nisam video sadrzaj.

Bilo bi dobro ako bi ste nam ovde objasnili neke osnove funkcionisanja vase organizacije, koji su osnovni principi, kako se postaje clan, sta organizacija nudi clanovima ka pogodnost koja dolazi uz clanstvo, koliko clanova ima i ko su ljudi koji su osnivaci (mislim ko su u profesionalnom smislu), ko rukovodi organizacijom i ostalo sto je bitno.

Sa ovakvom filozofijom, nije ni čudo što vam je sajt takav kakav je.

Da li je to slučajno, ili ne, ali prethodni postovi podstakli su me da objavim jednu informaciju koju sam hteo da se pojavi kasnije - u poslednje dve godine priprema se osnivanje udruženja koje će se baviti pitanjima Internet profesionalaca (ne samo dizajnera, developera i sl.), i pripremne radnje za početak rada su u završnoj fazi. U narednih mesec dana će se znati da li će i pre starta rada udruženja biti i ozbiljnih investitora...

O samom udruženju i detaljima saznaćete kada se bude najavila osnivačka konferencija, s tim da već samim pregledom ove teme možete videti dosta detalja koji će biti sadržani u radu ove organizacije.

Glavni ciljevi organizacije su unapređenje Internet struka i pronalaženje konkretnih poslova za pojedince i firme koje će biti učlanjene u organizaciju.

Ne moram spominjati da su svi pozvani da doprinesu radu kada se organizacija zvanično osnuje (saveti i pre su sasvim dobrodošli), s tim da će i pre početka biti pozvani da uzmu svoje aktivno učešće (uz adekvatne honorare - zato i trebaju investitori) svi oni koji ovde nešto znače u čitavom setu Internet-related oblasti. Hvala Bogu, samo na ES-u takvih osoba je sasvim dovoljno :)

Ja ću svakako načeti ovu temu na sledećem okupljanju članova ES-a (mislim da će informacija o okupljanju uskoro biti postavljena u MadZone) i malo detaljnije objasniti ciljeve koje je potrebno ostvariti u početku rada organizacije.

Nisam hteo puno da pričam o ovome, dok se stvar ne izvede na čistac, ali kao što rekoh na početku... Videćemo.

@Dragan Varagic

I kao sto rekose u nekom filmu" u Januaru ste rekli pare u Aprilu, a od tog obecanja je proslo dve godine". Tvoj post je bio u februaru, a sada je oktobar.
Izvini ako je udruzenje osnovano, ali bi ako nije mogao da se napravi sajt kao berza, pa ko kome. Naravno pogodi posao.

Ovo je samo predlog dokonog surfera, koji usput je napravio jedan sajt.

U pravu si. Od nas nema nista. I ja skapirao da je lakse raditi i
uzimati novac
nego se mlatiti sa udruzenjem. Cak i da udruzenje dodje, necemo moci da
izbegnemo klince koji rade za 20ak eura...

Sto se tice sajta kao berze, mozda nije losa ideja. Moje misljenje je
da kod nas
jos uvek vlada kult "imam jednog prijatelja koji to radi" izjave, tako da je
malo verovatno da ce sajt uspeti.

Inace, jos sam spreman za dalje dogovore...
>

Trebalo bi neko da izdvoji deo svog sajta( nas je trenutno pod rezimom redizajna ). Ko pravi sajtove napise pet recenica o sebi i da reference, moze se ostaviti mail. Protu usluga bi bila da na svoj licni sajt stavi link prema ovom gde je berza ( moze tekstualni). To sam sada nalupao na brzinu, ali to je princip.

Takodje napraviti deo gde ce oni kojima treba sajt napisati otprilike sta hoce pa neka se oni kojima treba posao javljaju. Sto se tice klinaca koji rade za 20 eura ipak je ovo otvoreno trziste, pa ako ce on napraviti sajt od 50 stranica, sa forumom, knjigom gostiju i pretragom sajta meni to zvuci OK. Ali ako obeca sajt, a ne napravi a uzme pare ,lepo da se brise.

Isto tako ko poruci sajt a nece da plati da se navede ko je pa da ne zajebe nekog drugog. Ipak je ovo Balkan i toga ima veoma puno.

Usput bi smo mogli sebi olaksati zivot sa jednom stranicom sa dobrim linkovima.

Uglavnom ako se nista ne desi do Nove godine ja cu nesto poceti. Valjda cu do tada zavrsiti redizajn.

Ma ok, sve je to lepo, ali postoji jedna stvar koja je vrlo bitna: postovati
pravila. Dzaba sajt i reference i linkovi i clanovi kada se nece postovati
pravila igre. A pravila igre treba da kazu sledece (zato i postoje
udruzenja) -
nema strane ispod 10 EUR, nema sajta ispod 100 EUR, itd (da ne
nabrajam). E sad,
ako se na tom sajtu predstavi neko ko je skinuo dizajn za nekih 5-6 sajtova,
postavi ih kao reference, a cena mu je tolko niska da je ne vredi ni pominjati
- gde je tu onda zdrava konkurencija? To je sve samo nije zdravo. A opet, sa
druge strane - ko moze biti kompetentan da odlucuje ko moze a ko ne da se
reklamira na sajtu? Mozdra je neko stvarno dobar a jednostavno mu ne treba
novac - pa radi za dz? U svakom slucaju - nije losa ideja da se postavi sajt
koji bi za to sluzio, pa kako bude - ako nista drugo, bar cemo se mi
medjusobno
upoznati i razmeniti iskustva. Na taj nacin mozda nastanu i dobre ekipe od
nekoliko ljudi koje ce obuhvatiti izradu celog projekta - od idejnog
resenja do
samog sajta.

Pozdrav svima!

Moje ime mozete procitati odmah ispod nicka tako da se ne predstavljam posebno, neki od Vas me mozda i znaju.
Moj tim i ja smo poprilicno mladi i svakako razmisljmo u pogledu osnivanja nekakve web dev asocijacije.
Palo mi je na pamet da je Udruzenje web dizajnera Srbije malo komplikovan i (ruku na srce) prost naziv.
Ali je dobra ideja. Ideja je fenomenalna! :)

Ja sam smislio ovako:"Asocijacija Web Profesionalaca Srbije" AWPS, ili "Web Asocijacija Profesionalaca Srbije" WAPS.
Statut i te mambo-jumbo stvari nisam ni razmisljao da pisem jer nisam toliko slobodan, a i sumnjam da bi bilo istog kvaliteta koji je vec ovde bio napisan.

Jedna od idejica jeste bila davanje sertifikata ili validacije (kako ko voli) u vidu malog GIF-a na strani koja je odradjena i link i opis u sekciji radovi gde je projekat "primljen".

Nemamo puno sajtova iza sebe, ali za godinu dve cemo moci da kazemo da smo i mi nekakvi profesionalci. :)
Toliko.

Ovaj topic je star oko 2 godine, a jos se nista nije uradilo, mada nema veze.

Evo mog kratkog predloga. Umesto da od ovog ane bude nista jos 2 godine jer je izgleda projekat slozen, zasto se ne bi napravio jedan jednostavan sajt sa skromnom bazom gde ce se webmasteri uclanjivati i svaki imati po jednu stranu kao portfolio gde ce moci da napise sta je, ko je, sta je do sad uradio, koja mu je cena. Eventualno neki ziri koji bi rangirao te webmastere, mada i ne mora, ali da se ne bi klijenti izgubili u moru kvalitetnih i manje kvalitetnih web dizajnera ipak bi trebao da postoji neki red da bi svako prema svojim potrebama i materijalnim mogucnostima znao gde i sta da trazi.

Takodje bi dozvolio koriscenje template-a. Sto da ne, ima i tu dobrih dizajna.

Pozdrav iz Nisa.

... šta se sad vaskrsavaju sve slične zadružne ...

evo, ova je bila fino lepo aktivna poslednjih dana, pa prijavljujte svoje tačke gledišta...

(jablane, mislim da je ovo dobra prilika da se poigraš s mergeovanjem tema :-)))

Na inicijativu nekoliko clanova ovogo foruma, pocelo se sa prijavama za osnivanje organizacije webdizajnera i programera Srbije.
Prijavu mozete izvrsiti na http://www.smed-palanka.co.yu/webmaster/prijava.html i kada se bude skupilo 20 ljudi krenuce se u aktivnu kampanju za organizovanje osnivacke Skupstine.

Priču o udruženju vebmastera ili čega već, nastavite u osnovnoj temi:
http://www.elitesecurity.org/t...slovensko-udruzenje-webmastera

Ova tema se zaključava.