[ tansuo @ 16.10.2017. 12:34 ] @
Raspitivao sam se koja se matematika uči na prvoj godini faksa i reče mi jedna profesorka da je to Analiza. Od literature mije je proporučila "Calculus" od Stjuarta.
Malo sam proguglao na temu "Analiza vs Calculus" i našao kontradiktore odgovore. Neki kažu da je isto, neki da nije i sad nisam siguran da li je ta knjiga ok ili ne tj. da je nabavljam ili ne?

Ako ima razlike, kakva je veza izmedju ta dva i koji literaturu preporočujete?



[ Nedeljko @ 16.10.2017. 12:46 ] @
Calculus je isključivo engleski izraz i odnosi se na konačnodimenzionu realnu analizu. Zapravo, to je gradivo analize 1 i 2 na studijama matematike. Tu ne spadaju funkcionalna analiza, teorija mere, teorija operatora itd.
[ markob15 @ 16.10.2017. 12:46 ] @
Calculus podrazumeva samo diferencijalni i integralni racun funkcije jedne promenljive.
Dok gradivo analize obuhvata i jos neke teme.
Npr. uglavnom u silabus predmeta calculus nisu ukljuceni realni nizovi, redovi, aksiomatsko zasnivanje skupa realnih brojeva itd..
[ tansuo @ 16.10.2017. 18:09 ] @
Hvala!
Jel ste imatli iskustvo s tom knjigom? Jel imate neku da preporučite iz ličnog iskustva?

Još jedna stvar me zanima:
Šta matematičar može raditi nakon završenog faksa?
Čime se matematičari sa ovog foruma bave?
[ markob15 @ 16.10.2017. 22:48 ] @
Za početak reci nesto vise o sebi i svom dosadasnjem obrazovanju (razred, skola...).

Što se zaposlenja tiče, široka je lepeza mogućnosti.
Sem nastave, najčešće su to poslovi vezani za statistiku, finansije, (banke, osiguravajuca drustva...) kao i IT sektor.

[ djoka_l @ 17.10.2017. 08:07 ] @
Na prvoj godini fakulteta se uči ista matematika kao i u trećem i četvrtom razredu srednje škole. Naravno, mislim na 3. i 4. razred neke srednje škole matematičkog usmerenja, ne na 3. razred strukovne škole.
[ Nedeljko @ 17.10.2017. 08:24 ] @
Očigledno nisi studirao matematiku.
[ miki069 @ 17.10.2017. 11:25 ] @
Nisu isti programi na svim studijma Matematike, ali su najčešć ispiti na I godini fakulteta:

- Logika i teorija skupova,
- Analize 1 i 2,
- Linearne algebre 1 i 2,
- Diskretna matematika i
- Elementarna geometrija.

Na tehničkim fakultetima ni blizu toliko predmeta, ni blizu toliko detaljno izučavanja gradiva kao na Matematici.

Ima dobrih knjigi i na našem jeziku.
Za Linarnu algebru ti preporučujem Milana Dreševića.
Za Analizu Kečkić, Merkle... za teoriju, a za zadatke Ljaško, Uščumlić,...

Koristi one knjige i zbirke koje ti preporuče profesori i asistenti.



[Ovu poruku je menjao miki069 dana 17.10.2017. u 12:39 GMT+1]
[ Mord @ 17.10.2017. 18:13 ] @
Ja sam kuburio sa matematikom i imam najgore mišljenje o domaćim knjigama o matematici kao i onima koji su ih pisali ...prosvetari hoće samo platu a đake ko.....Tek sa pojavom interneta počeo sam da nalazim američke knjige o matematici...... One su pisane tako da i magarca možeš naučiti matematici ako znaješ magareći a ja morao naučiti američki. To je matematika. Calculus je američki naziv za analizu i ovo je moja najomiljenija knjiga imam na serbskom imam je i na američkom i ovo i novije izdanje a ostalo iz matematike što videe što knjige. Nešto iz moje kolekcije.
[ tansuo @ 17.10.2017. 19:22 ] @
@markob15
Škola tuga, ime joj se zaboravilo :)
Reko' da se ne slažem da Ahil nikada ne može prestići kornjaču i isterala me napolje. Svi ostali se složili.
Gluplji sam nego pre srednje.

Pauziram godinu i.e. skupljam kintu.

Citat:
Sem nastave, najčešće su to poslovi vezani za statistiku, finansije, (banke, osiguravajuca drustva...) kao i IT sektor.


I dalje mi nije jasno. Šta su poslovi vezani za statistiku? Finansije?
Osiguravajuća društva su mi uvek bila nekako "slizi". Znas, onaj lik što je konobaris'o u kafiću iza ćoska? Eno obrij'o se i sad radi za (ubaci ime osiguravajuće kuće). ili se to meni samo čini? Mada, kapiram toliko da se pomenuti bavi prodajom, a ti matematičaru kalkulišu ćar :)

I šta to u IT sektoru, ako može pobliže?

@miki069 & mord
Hvala za preporuke.





[Ovu poruku je menjao tansuo dana 17.10.2017. u 20:36 GMT+1]
[ miki069 @ 18.10.2017. 08:16 ] @
Mord:
Treba praviti razliku između knjiga i udžbenika.
Meni su američki udžbenici i nastava Matematike tuga živa. Mnogo su bolji naši.
Gledao sam neka predavanja sa čuvenog MIT-a, gde profesor 2 sata objašnjava šta je linearna (ne)zavisnost vektora.
Dva sata tupi o jednoj definiciji i to totalno pogrešnim pristupom i pogrešnim izborom primera.
To ako se ne razume za 5 minuta i još 10 minuta za dva dobra primera, neće se razumeti ni za 15 godina.

Tansuo:
"Reko' da se ne slažem da Ahil nikada ne može prestići kornjaču i isterala me napolje. Svi ostali se složili."

U ovoj izjavi imaš trojnu negaciju?

Sa čim si ti bio saglasan, pa te je isterala:
A) Ahil će prestići kornjaču ili
B) Ahil neće prestići kornjaču?

Drva se slažu, a iskazi su saglasni.
[ tansuo @ 18.10.2017. 10:32 ] @
@miki69
¬¬¬a = ¬a :)

Ako kornjača krene prva i neko vreme posle nje Ahil, on nikada neće moći da je stigne.
Ta priča lepo prenosi ideju "limita" (valda "limes" kod nas, al' nisam siguran).

[Ovu poruku je menjao tansuo dana 18.10.2017. u 11:57 GMT+1]
[ Haris_Ba @ 18.10.2017. 19:47 ] @
tansuo, moja preporuka je "Thomas' Calculus (14th Edition)". Tu je objašnjen diferencijalni i integralni račun "step by step" i ne zahtijeva bukvalno nikakvo predznanje što se tiče "calculusa".
Vjerovatno bi link pdf-a bio uklonjen ako bih ga ovdje postavio pa se moraš sam snaći :)
Mord, slažem se za stranu literaturu.
miki069, broj predmeta po semestru ne govori ništa o težini semestra. Na Medicinskom fakultetu ima manje predmeta nego na nekim drugim fakultetima, ali jedna anatomija zahtjevnija nego nekoliko predmeta zajedno na većini drugih fakulteta. Isto važi npr. za elektromagnetiku na Elektrotehničkom fakultetu. Kada kažeš "...ni blizu toliko detaljno izučavanja gradiva kao na Matematici.", misliš li na izučavanje gradiva koje pripada matematici? Ako misliš na to, pa naravno da se na tehničkim fakultetima ni na bilo kom drugom fakultetu ne izučava matematika u mjeri u kojoj se izučava na PMF-u. Isto kao što se npr. digitalna elektronika ili bilo koji drugi stručni predmet ne izučava ni na jednom fakultetu u mjeri u kojoj se izučava na Elektrotehničkom.
Ako si htio da kažeš da se stručni predmeti na tehničkim fakultetima ne izučavaju ni blizu detaljno koliko se izučavaju predmeti na matematici, vrlo si "u krivu" :) Ta bi konstatacija imala smisla samo u slučaju da si završio PMF i neki od tehničkih fakulteta pa da možeš da napraviš poređenje...

[ mjanjic @ 18.10.2017. 20:16 ] @
To je samo "misaoni eksperiment", jer deljenjem rastojanja koje je ostalo Ahilu do kornjače deli se i vreme potrebno da to rastojanje pređe, pa to "nikad" u stvari ne znači beskonačno vreme, jer se i vreme za preostali put stalno smanjuje, a Ahilu ostaje sve manje i manje rastojanja do kornjače. Kada se sve to napiše kao niz, ispostavi se da on ima neku konačnu vrednost u limesu, a to je upravo vreme nakon koga će Ahil stići kornjaču.

A ako ćemo baš da cepidlačimo, to rastojanje se smanjuje sve dok ne dostigne Plankovo rastojanje (tj. Plankovu dužinu), koje više nije deljivo na manja rastojanja :)
[ miki069 @ 19.10.2017. 06:59 ] @
Haris_Ba:
Mislim na gradivo Matematike.
Na ovakvim temama često se pojave ETF-ovci, a ponekad i FON-ovci, koji tvrde da se Matematika ozbiljnije izučava na tehničkim fakultetima
nego na studijama Matematematike na PMF-ovima ili na MatF. Onde diskusija ode u totalni off.

Slobodno okači link. Bila je ovde i posebna tema o elektronskoj litetaraturi, tako da ne verujem da je zabranjeno da daš link do knjige.
Rado bih uporedio tu step-by-step metodologiju sa metodologijom izloženom u knjigama i zbirkama Borisa Apsena.
Apsenove knjige i zbirke su na prostorima bivše SFRJ kultne knjige za učenje Matematike na tehničkim fakultetima.
[ Haris_Ba @ 19.10.2017. 11:23 ] @
Pa matematika je etfovcima samo alat pomoću kojeg rješavaju inženjerske probleme. U Podgorici na Elektrotehničkom fakultetu postoje 4 matematike, dvije na prvoj i dvije na drugoj godini. Gradivo jeste obimno ali smiješno je ako neko misli da se detaljnije izučava nego na studijama matematike :)
Ne nađoh originalni link sa kojeg sam je skinuo pa je uploadujem na sendspace iz kompjutera, brzo će biti gotovo.

Moje iskustvo kroz neke oblasti matematike i kroz neke oblasti elektronike je da je bolje koristiti uvodne kurseve nekih stranih autora pa tek onda preći na literaturu domaćih autora. Ne kažem ovo samo na osnovu ove knjige već i na osnovu nekih drugih, recimo kada je u pitanju kompleksna analiza, na osnovu https://www.amazon.com/Complex...-Brown-Churchill/dp/0073383171
I sami profesori sve više uz domaće autore preporučuju i strane, u šta se može uvjeriti ako se pogledaju ECTS katalozi predmeta...
Ne znam kakva je situacija sa zbirkama zadataka stranih autora ali teško da mogu da budu u rangu našeg Ušćumlića. Ili Demidoviča, koji nije naš ali ko da je naš :)


[ Haris_Ba @ 19.10.2017. 11:49 ] @
https://www.sendspace.com/file/mpfos2
[ Mord @ 21.10.2017. 18:58 ] @
Koga zanima real stuff iz moje višegigabitne kolekcije odeljak matematika moj upload.
Code:
Alpha.Calculus.I
Alpha.Calculus.II
James Stewart.Calculus.8th.edition.Student.Solutions.Manual.Multivariable.Calculus
Calculus.For.Dummies.2nd.Edition
OpenStax.Calculus.Volume.1
OpenStax.Calculus.Volume.2
OpenStax.Calculus.Volume.3
OpenStax.Precalculus
Pearson.Thomas.Calculus.in.Si.Units.13th.Ed
Tomas_Calculus_Multivariable
Wiley.Calculus.Single.Variable.7th.Ed

LINK
http://www.mediafire.com/file/f29hbk7co637ir4/Calculus.rar
[ tansuo @ 21.10.2017. 20:13 ] @
Čoveče, šta je literature :)))

Hvala, ljudi :)
[ tansuo @ 22.10.2017. 15:09 ] @
Gde analiza a gde linearna algebra može sve naći primenu?
[ Mord @ 23.10.2017. 11:17 ] @
Ako ti je malo dobićeš još. Kamo sreće da sam ja imao to u srednjoj školi.....ni Anštajn ne bi bio jači od mene. A ovo drugo Analiza i Linearna Algebra za to YouTube is yours friend.
[ tansuo @ 23.10.2017. 16:03 ] @
@mjanjic
Hvala za dodatne informacije :)
Jel ti studiraš?


@Mord
Biću ja time okupiran duže vreme :D
Uz to, interesantno je kako matematika traži odredjeno vreme da se slegne, za razliku od drugih stvari koje pročitaš (dobro možda 2-3 puta) i to je to.

A jel si upisao neki faks?

Pa, da ti pravo kažem, više volim da čujem od nekog ko manje-više ima, ili je imao pre 5-10-20 godina, startnu poziciju kao i ja gde on/a sad to koristi.
Pored toga, neko ko jede hled od tog posla mi je uverljiviji nego neki klinci što se keze u kameru po youtube-u i frljaju kojekakvim buzz kerefekama (Hedž fands, Ejdž-Ef-Ti, Prop-trejding itd).
Valjda zato što oni jedu hleb od tog keženja.

Ili ja malo kasnim za svojim vremenom :D
[ Mord @ 28.10.2017. 19:38 ] @
Ja Fizičku Hemiju u Beogradu 1991 godine. Sve se to malo koristi u praksi ako nisi go matematičar ili baš neki hard core fizičar a oni vole diferencijalne jednačine i integrale a ovo usput. Više je to za razvoj moždanih vijuga nego što će ti to trebati. Lično mislim da je finansiska matematika mnogo više praktički upotrebljiva za običnog čoeka...