[ PauLPx @ 28.10.2017. 14:24 ] @
Treba mi objasnje i da mi se zadatak uradi

Guska ipo za dan snese jaje ipo koliko jaja snesu tri guske za tri dana
[ Nedeljko @ 28.10.2017. 14:33 ] @
Guska ipo za tri dana snese tri jaja. Tri guske za tri dana snesu 6 jaja.
[ SlobaBgd @ 28.10.2017. 14:41 ] @
Zar guska ipo ne snese tri jajeta za dva dana?
[ Nedeljko @ 28.10.2017. 16:16 ] @
Kada se udvostruči broj gusaka, udvostruči se i broj jaja.
Kada se udvostruči broj dana, udvostruči se i broj jaja.
[ Mord @ 28.10.2017. 19:46 ] @
Pa zar nije onda 9 jaja jer je tri dana. Ako tri guske snesu 3 jaja dnevno onda ide 6 jaja za dva dana i 3x3=9 za tri dana?
[ Bradzorf012 @ 28.10.2017. 20:11 ] @
Zadatak uopšte nije dobar. U originalu glasi:

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo. Koliko jedna koka snese jaja za jedan dan?
[ SlobaBgd @ 28.10.2017. 21:37 ] @
Citat:
Nedeljko:
Kada se udvostruči broj gusaka, udvostruči se i broj jaja.
Kada se udvostruči broj dana, udvostruči se i broj jaja.

Ti 'ladno nisi ni pročitao sa razumevanjem ni početno pitanje, ni tvoj odgovor, ni moj komentar, nego si odlučio da mi održiš predavanje. Pogrešio si, desio ti se lapsus, dešava se i boljima (čak i meni, doduše retko ) ništa to nije ni neobično ni strašno, ko hoće da vidi. Ko neće, može da palamudi.
[ Nedeljko @ 29.10.2017. 00:24 ] @
Da, sad vidim da je dan, a ne dan ipo.

Svojevremeno je bio zadatak: ako koka ipo za dan ipo snese jaje ipo, koliko jaja snesu tri koke za tri dana?
[ PauLPx @ 29.10.2017. 11:46 ] @
Da li znate resenje zadatka profesor je postavio a niko ne zna da uradi ni da ga resi
[ dusans @ 29.10.2017. 12:08 ] @
Guska ipo za dan snese jaje ipo koliko jaja snesu tri guske za tri dana?

1. Broj gusaka x 2, povećava broj jaja 2 puta:
Tri guske za jedan dan snesu tri jaja.

2. Broj dana x 3, povećava broj jaja 3 puta:
Tri guske za tri dana snesu devet jaja.
[ anon115774 @ 29.10.2017. 13:06 ] @
Citat:
PauLPx:
Da li znate resenje zadatka profesor je postavio a niko ne zna da uradi ni da ga resi


Ako guska i po snese jaje i po onda ceo izraz podelis sa 1,5 i dobijes da jedna guska snese jedno jaje.

Odatle proizilazi da tri guske za jedan dan snesu tri komada.

A odatle proizilazi da za tri dana snesu 9.
[ raspucinkg @ 02.01.2019. 14:58 ] @
Rec je o produzenoj proporciji:




sve strelice na gore.



mnozimo spoljasnje sa spoljasnjima, i unustrasnje sa unutrasnjima






Dakle, tri guske za tri dana snesu 9 jaja.

[Ovu poruku je menjao raspucinkg dana 03.01.2019. u 11:10 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao raspucinkg dana 03.01.2019. u 11:10 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao raspucinkg dana 03.01.2019. u 11:13 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao raspucinkg dana 03.01.2019. u 11:14 GMT+1]
[ Nedeljko @ 03.01.2019. 09:33 ] @
Neka jedna guska za jedan dan snese jaja.

Jedna ipo guska za jedan ipo dan snese jedno ipo jaje. Pošto je broj snesenih jaja srazmeran broju gusaka i broju jaja, važi

.

Rešavanjem ove jednačine po dobija se da je

.

Dakle, tri guske za tri dana snesu



jaja.
[ raspucinkg @ 03.01.2019. 10:07 ] @
Nedeljko, ovo uopste nije ni bio zadatak. Tako, da ni resenje nije korektno.

Ovaj zadatak je potrebno resiti na nivou I razreda srednje skole i primenom proporcija. Tako da ni postavka nije dobra.

Ali, bih te, razgovora radi zamolio da mi obrazlozis sledece:

napisao si:



Rešavanjem ove jednačine po dobija se da je




Kako si iz date jednacine dobio ovaj rezultat?

Ja smatram da ovu jednacinu:



Treba resavati na sledeci nacin:




[ djoka_l @ 03.01.2019. 10:53 ] @
Deca u prvom razredu ne uče razlomke i na koriste decimalni zapis brojeva. Uči se sabiranje i oduzimanje do 100 i radi se samo sa prirodnim brojevima.
Da, ne uče ni proporcije.
[ raspucinkg @ 03.01.2019. 20:13 ] @
djoka_l jel ti to ozbiljno ili se salis sa nama?????
[ djoka_l @ 04.01.2019. 02:22 ] @
Jok, šalim se:
http://www.cerez.org.rs/wp-con...g-obrazovanja-i-vaspitanja.pdf

Matematika počinje od 113. strane pdf-a

zadaci ovakvog tipa se postavljaju od prvog razreda osnovne škole.
Proporcije se rade u 7 razredu (prvi put).
Nemamo pojma koji je razred bio postavljač zadatka.

1.5 može da se napiše i kao 3/2, pa je rešenje 2/3 ako ne koristimo decimalni zapis.
A Nedeljko zna šta piše...
[ raspucinkg @ 04.01.2019. 18:20 ] @
A kako si ti djoka_I uopste dosao na temu prvog razreda osnovne skole? Ne znam sa cim si to doveo u vezu, pa pises o nastavnom planu i programu I razreda osnovne skole.

Ajde da jos jednom procitas moj post, pa da shvatis da je rec o I razredu srednje skole. Nadji njihov plan i program.

Sad, na stranu sto nisi citao moje postove kako treba, ali si bar mogao da ispostujes onog ko je zadatak postavio pa da njegov zadatak procitas kako treba pa da shvatis da Nedeljkov rezultat nije tacan. Nadam se da mu nisi uzeo novac za advokatisanje.

I batali da spamujes temu bez veze i pises stvari koje nemaju vezu sa temom. Ja sam samo zeleo da ucenici dobiju tacan postupa resavanja. Neki clanovi foruma jesu dali tacan odgovor, ali nisu dali postupak resavanja, pa sam zeleo da ih upotpunim. A sta si ti postigao? I muci me jos jedno pitanje...sta si zeleo uopste da postignes? Osim sto si sam sebi (sto bi narod rekao) pljunuo u usta.
[ mrkabrka @ 04.01.2019. 19:42 ] @
Strašno pa zato i imamo toliko školovanih idiota....
[ miki069 @ 04.01.2019. 20:29 ] @
Ne znam kome nije šta jasno?

Odgovor na originalni zadatak je 9 jaja.

Rešenje modifikovane verzije (najčešće) je 6 jaja.
Nedeljko je se odmah ispravio, da je rešavao modifikovanu verziju.

Inače je 1.5/2.25 = 150/225 = 50/75 = 2/3.

Tako da ne vidim šta je Nedeljko pogrešio i šta je to tako strašno?

Za šta si ti mrkabrka školovan?

Glupo je bilo koga kvalikovati, a ne znati osnovne stvari o tematici.


[ raspucinkg @ 05.01.2019. 02:17 ] @
miki069, da li se tvoj poslednji post odnosi na mene?
Ja sa Nedeljkom i njegovim resenjem nemam problem, samo sam hteo da skrenem paznju da je mozda trebao da bude odredjeniji...smatram da ako nekome objasnjavas zadatak u redu je i da ga resis postupno, ili ako pretvaras nesto u nesto onda to i na jeziku matematike napises. Posebno ako je rec o uceniku koji trazi pomoc, jer da je vidovit ne bi pitao za resenje i postupak.
Primetio sam da su svi davali misljenja ali niko i konkretan postupak resavanja zadatka pa sam hteo da pomognem nekim ucenicima koji budu imali problem sa istim ili slicnim zadacima ( i naravno, kao i po ko zna koji put, ne mogu da se iskajem sto sam po ko zna koji put pojeo g***o, iznervirao se, uzalud sebi pokvario raspolozenje). I u skladu sa tim prokomentarisao da je zadatak potrebno resiti na nivou I razreda srednje skole (da bih skrenuo paznju da je potrebno resiti primenom proporcija, jer zdatak i jeste iz zbirke za I razred srednje skole). A onda sam dobio objasnjenje od gospodina djoke_I da se u I razredu uci da broji do sto, sabiranje, oduzimanje, i da se proporcije uce tek u sedmom razredu itd itd.
Malo me je izrevoltiralo to tretiranje mene kao retardirane, mentalno zaostale osobe, a sve zbog povrsnog citanja mog posta, sto je i nacin, manir, na koji odredjeni clanovi foruma tretiraju vecinu clanova foruma.
A to me je do sada, a posebno ce me od sada terati da na ovom forumu budem nemi posmatrac, a mozda cak ni to.
[ alimamnekolikokuća @ 05.01.2019. 10:23 ] @
Otvorena tema bi imala smisla ako bi se rešavao problem koji prevazilazi sposobnosti učenika I razreda srednje škole.
Odnosno ako bi se težina zadatka kosila sa upostavljenim normama za taj uzrast.
Tj. ako bi postojao konflikt učenik-obrazovni sistem (nastavnik/udžbenik...)
Medjutim to nije slučaj niti je zadatak postavljen u tom kontekstu.

Radi se o učeniku koji je lenj da reši relativno jednostavan zadatak.

A inače ume da otvori nalog na forumu!

Verovatno ne ispušta mobilni iz ruke njakajući fejs i yu-trub za vreme časa.
Lenji Gaša vas je zaposlio jer on ima "važnija" posla da odgleda najnoviji snimak kreveljenja u kameru mobilnog telefona jer je kreveljenje "nešto" za razliku od učenja matematika.

Što je još smešnije neki se polomiše da daju rešenje.
U tom smislu konstatacija
Citat:
zato i imamo toliko školovanih idiota

izgleda da ima više rezona nego rešavanje zadatka.

[ miki069 @ 05.01.2019. 11:55 ] @
Raspućine, ne odnosi se na tebe.

Već na ovoga što spominje školovane idote, a ne izjašnjava se na koga misli?
[ mrkabrka @ 05.01.2019. 19:41 ] @
Ko to kaže da je to tako,a i čemu takav zadatak .,ako je 1,5 = 1,5 može biti 1 ili 0., čisti SF,a ne matematika...
[ MajorFatal @ 06.01.2019. 04:01 ] @
I ja sam ovaj zadatak čuo prvi put u srednjoj školi, u varijanti koka ipo dan ipo jaje ipo, koliko 3 koke za tri dana snesu jaja? Ali je neko na velikom odmoru postavio, pa smo većali, nisam znao da je iz zbirke.

Ostalo je još ovakva postavka da se reši:

Citat:
Bradzorf012:
Zadatak uopšte nije dobar. U originalu glasi:

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo. Koliko jedna koka snese jaja za jedan dan?


Jedno jajce?

Citat:
raspucinkg:
Rec je o produzenoj proporciji:




sve strelice na gore.



mnozimo spoljasnje sa spoljasnjima, i unustrasnje sa unutrasnjima






Dakle, tri guske za tri dana snesu 9 jaja.

[Ovu poruku je menjao raspucinkg dana 03.01.2019. u 11:14 GMT+1]


Jel moguće da u tom Latexu nemaju te strelice za proporcije, ovako ne mogu da pratim i onda ne razumem ni uputstvo "množimo spoljašnje sa spoljašnjima i unutrašnje sa unutrašnjima", a voleo bih da vidim ovaj zadatak rešen uz pomoć proporcija, jer inače kako znati da rešenje zadatka sa originalnom postavkom nije 3, mslm ono ako koka ipo za dan ipo jaje ipo, koliko koka za tri dana snese tri jaja, pa tri?

Citat:
Nedeljko:
Neka jedna guska za jedan dan snese jaja.

Jedna ipo guska za jedan ipo dan snese jedno ipo jaje. Pošto je broj snesenih jaja srazmeran broju gusaka i broju jaja, važi

.


Čekaj, ozbiljno? Broj snesenih jaja je srazmeran broju jaja, da nije možda broj snesenih dana srazmeran broju jaja, ili tako nekako. Kako broj snešenih jaja kad obeležiš sa x smeš posle da zameniš za srazmeru broja jaja u odnosu na guske i dane?

Citat:
djoka_l:
zadaci ovakvog tipa se postavljaju od prvog razreda osnovne škole.


Tjah, ja sam stvarno zadatak prvi put u životu čuo tek kad smo bili u srednjoj školi. I do kraja velikog odmora nisam uspeo da rešim, ali su mi otkrili da je rešenje 6.

Citat:
miki069:
Ne znam kome nije šta jasno?

Odgovor na originalni zadatak je 9 jaja.

Rešenje modifikovane verzije (najčešće) je 6 jaja.
Nedeljko je se odmah ispravio, da je rešavao modifikovanu verziju.


Meni nije jasno kako to da je rešenje 6 kad bi trebalo da je tri?

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo.
Koliko tri koke za tri dana snesu jaja? Pa tri? Sa povećanjem broja koka i broja dana povećava se broj jaja sa 1,5 na 3?

I zato bih voleo da vidim ovaj zadatak rešen uz pomoć proporcija, i onaj iz prvog posta takođe kad je samo jedan dan u pitanju? Ili ako ne proporcijama onda nekako drugačije ali da ja razumem rešenje?
[ Bradzorf012 @ 06.01.2019. 09:11 ] @
U zavisnosti od toga kako je formulisan i koji su zahtevi, zadatak može biti namenjen učenicima nižih razreda osnovne škole, pa do prvaka u srednjoj školi.

Majore fatalni, da li si ozbiljan ili se šališ?

Koka ipo dan ipo jaje ipo.

Tri koke dan ipo tri jaja.

Tri koke tri dana šest jaja.
[ MajorFatal @ 06.01.2019. 09:56 ] @
Citat:
Nedeljko:
Neka jedna guska za jedan dan snese jaja.

Jedna ipo guska za jedan ipo dan snese jedno ipo jaje.

Pošto je broj snesenih jaja srazmeran broju gusaka i broju jaja, važi

.


Iz ove prve tri rečenice ja ne vidim kako može da se dobije ova jednačina, odnosno jednačina ne opisuje rečenice, šta označava reč "srazmeran" i kako se ta reč pretvorila u x u jednačini, ili u 1.5x u šta se već pretvorila?

Citat:
Nedeljko:
Rešavanjem ove jednačine po dobija se da je

.


A da li može:

x= 1.5/1.5 * 1.5
x= 0/1.5 ?

Citat:
Nedeljko:
Dakle, tri guske za tri dana snesu



jaja.


Ovde nedostaje čega 3 puta čega 3 puta x (broj jaja koje jedna guska za jedan dan snese) = 6 jaja? :)

Wolfram kaže da je rešenje 0,666667?

[ MajorFatal @ 06.01.2019. 10:18 ] @
Citat:
Bradzorf012:
U zavisnosti od toga kako je formulisan i koji su zahtevi, zadatak može biti namenjen učenicima nižih razreda osnovne škole, pa do prvaka u srednjoj školi.

Majore fatalni, da li si ozbiljan ili se šališ?
Pa onako, nisam siguran, u stvari ne, ne šalim se, zanima me:

Citat:
Bradzorf012:
Koka ipo dan ipo jaje ipo.

Tri koke dan ipo tri jaja.

Tri koke tri dana šest jaja.


Da li je bitan redosled operacija? Jel mogu:

Koka ipo dan ipo jaje ipo.

Koka ipo tri dana tri jaja.

Tri koke tri dana šest jaja.? I ako redosled nije bitan da li mogu da stavim dane ispred koka? Tri dana koka ipo tri jaja u drugom koraku?

Citat:
Bradzorf012:
Zadatak uopšte nije dobar. U originalu glasi:

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo. Koliko jedna koka snese jaja za jedan dan?


Pošto ovde delim a ne množim: Koka za dan ipo jaje, Koka za dan 2/3 jajeta?

I evo sad razmišljam pošto je varijanta zadatka koju sam ja čuo:

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo, koliko koka za tri dana snese tri jaja?

Kako sad sve da uradim unatraške? Na način na koji si ti predložio ili Nedeljko? Da zamenim broj koka sa x? Ili da dupliram dane?
[ stoprocentni @ 06.01.2019. 14:25 ] @
Au, jbt, ovo kao onaj glupi vic kada malog Piroćanca na času matematike pita učiteljica: "Imaš 10 jabuka i pola daš drugaru iz klupe, koliko ti ostane?". Mali odgovara: "Ostane mi 9,5!".
[ mjanjic @ 06.01.2019. 20:50 ] @
Ma kakve proporcije, tu je prosta dečja logika (za zadatak u prvoj poruci):
(guska i po = jaje i po) za 1 dan, dakle 1 gusa daje 1 jaje za 1 dan. Tri guske daju 3 jaja za 1 dan, a za 3 dana daju 9 jaja.

Deca ni u 4. razredu ne bi mogla da reše primer sa "guska i po za dan i po snese jaje i po", možda ona najbolja koja idu na takmičenja, ali prosečan učenik sigurno ne.
[ Nedeljko @ 07.01.2019. 09:55 ] @
Major Fatal

Veličina A je srazmerna veličini B ako je adovoljen sledeći uslov:

Ako se veličina B poveća (smanji) k puta, a sve ostale veličine koje utiču na veličinu A (ako takvih ima), onda se i veličina A poveća (smanji) k puta.

Drugim rečima, ako A zavisi samo od B,C i D, to znači da postoji funkcija f takva da je

A=f(B,C,D).

Pritom je A srazmerno sa B ako je

f(k*B,C,D)=k*f(B,C,D).

U tom slučaju važi

f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)

Pošto je f(1,C,D) funkcija samo od C i D, onda tu funkciju možemo označiti sa g

g(C,D)=f(1,C,D)

Konačno,

A=f(B,C,D)=B*f(1,C,D)=B*g(C,D).

Dakle, A je srazmerno sa B ako se A može zapisati kao proizvod B i nečega što ne zavisi od B.

Ako je A sratmerno sa B i C, onda je

A=f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)=B*f(1,C*1,D)=B*C*f(1,1,D)=B*C*h(D),

gde smo sa h(D) označili f(1,1,D), što je moguće jer f(1,1,D) zavisi samo od D.

Dakle, ako je A srazmerno sa B i C ponaosob, onda je srazmerno i sa B*C.


Vratimo se na naš zadatak.

Broj snesenih jaja je srazmeran broju kokošaka, a srazmeran je i broju dana i ne zavisi niodčega više. Prema prethodnom postoji konstanta x takva da je

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * x

Imamo podatak da kokoška ipo snese jaje ipo za dan ipo.

1.5 = 1.5 * 1.5 * x

Odatle nalazimo da je

x = 2/3.

Dakle,

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * 2/3.

Koliko jaja snesu tri kokoške za tri dana?

broj snesenih jaja = 3 * 3 * 2/3 = 6.
[ Nedeljko @ 07.01.2019. 09:55 ] @
Major Fatal

Veličina A je srazmerna veličini B ako je zadovoljen sledeći uslov:

Ako se veličina B poveća (smanji) k puta, a sve ostale veličine koje utiču na veličinu A (ako takvih ima), onda se i veličina A poveća (smanji) k puta.

Drugim rečima, ako A zavisi samo od B,C i D, to znači da postoji funkcija f takva da je

A=f(B,C,D).

Pritom je A srazmerno sa B ako je

f(k*B,C,D)=k*f(B,C,D).

U tom slučaju važi

f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)

Pošto je f(1,C,D) funkcija samo od C i D, onda tu funkciju možemo označiti sa g

g(C,D)=f(1,C,D)

Konačno,

A=f(B,C,D)=B*f(1,C,D)=B*g(C,D).

Dakle, A je srazmerno sa B ako se A može zapisati kao proizvod B i nečega što ne zavisi od B.

Ako je A sratmerno sa B i C, onda je

A=f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)=B*f(1,C*1,D)=B*C*f(1,1,D)=B*C*h(D),

gde smo sa h(D) označili f(1,1,D), što je moguće jer f(1,1,D) zavisi samo od D.

Dakle, ako je A srazmerno sa B i C ponaosob, onda je srazmerno i sa B*C.


Vratimo se na naš zadatak.

Broj snesenih jaja je srazmeran broju kokošaka, a srazmeran je i broju dana i ne zavisi niodčega više. Prema prethodnom postoji konstanta x takva da je

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * x

Imamo podatak da kokoška ipo snese jaje ipo za dan ipo.

1.5 = 1.5 * 1.5 * x

Odatle nalazimo da je

x = 2/3.

Dakle,

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * 2/3.

Koliko jaja snesu tri kokoške za tri dana?

broj snesenih jaja = 3 * 3 * 2/3 = 6.
[ Nedeljko @ 07.01.2019. 09:56 ] @
Major Fatal

Veličina A je srazmerna veličini B ako je zadovoljen sledeći uslov:

Ako se veličina B poveća (smanji) k puta, a sve ostale veličine koje utiču na veličinu A (ako takvih ima) ostanu nepromenjene, onda se i veličina A poveća (smanji) k puta.

Drugim rečima, ako A zavisi samo od B,C i D, to znači da postoji funkcija f takva da je

A=f(B,C,D).

Pritom je A srazmerno sa B ako je

f(k*B,C,D)=k*f(B,C,D).

U tom slučaju važi

f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)

Pošto je f(1,C,D) funkcija samo od C i D, onda tu funkciju možemo označiti sa g

g(C,D)=f(1,C,D)

Konačno,

A=f(B,C,D)=B*f(1,C,D)=B*g(C,D).

Dakle, A je srazmerno sa B ako se A može zapisati kao proizvod B i nečega što ne zavisi od B.

Ako je A sratmerno sa B i C, onda je

A=f(B,C,D)=f(B*1,C,D)=B*f(1,C,D)=B*f(1,C*1,D)=B*C*f(1,1,D)=B*C*h(D),

gde smo sa h(D) označili f(1,1,D), što je moguće jer f(1,1,D) zavisi samo od D.

Dakle, ako je A srazmerno sa B i C ponaosob, onda je srazmerno i sa B*C.


Vratimo se na naš zadatak.

Broj snesenih jaja je srazmeran broju kokošaka, a srazmeran je i broju dana i ne zavisi niodčega više. Prema prethodnom postoji konstanta x takva da je

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * x

Imamo podatak da kokoška ipo snese jaje ipo za dan ipo.

1.5 = 1.5 * 1.5 * x

Odatle nalazimo da je

x = 2/3.

Dakle,

broj snesenih jaja = broj kokošaka * broj dana * 2/3.

Koliko jaja snesu tri kokoške za tri dana?

broj snesenih jaja = 3 * 3 * 2/3 = 6.
[ SlobaBgd @ 07.01.2019. 10:03 ] @
Nedeljko, ponavljaš se.
[ Bradzorf012 @ 07.01.2019. 10:07 ] @
Zašto bi broj snesenih jaja bio direktno proporcionalan broju dana ili broju koka? Zašto ove veličine ne bi bile obrnuto proporcionalne?
[ MajorFatal @ 07.01.2019. 17:51 ] @
Citat:
mjanjic:
Ma kakve proporcije, tu je prosta dečja logika (za zadatak u prvoj poruci):
(guska i po = jaje i po) za 1 dan, dakle 1 gusa daje 1 jaje za 1 dan. Tri guske daju 3 jaja za 1 dan, a za 3 dana daju 9 jaja.

Deca ni u 4. razredu ne bi mogla da reše primer sa "guska i po za dan i po snese jaje i po", možda ona najbolja koja idu na takmičenja, ali prosečan učenik sigurno ne.


Dobro, pošto si ti jubilarni četvrti koji je rešio zadatak iz uvodnog posta, da kažemo da je rešenje tačno i postupak dobar, a đoka_I će da razvrsta po razredima koji postupak može u kom uzrastu, možemo celo školovanje da zasnujemo na ovom zadatku ali...zar ne nedostaje neki uslov koji mi znamo iz iskustva a nije logika u pitanju? Bila dečija ili neka druga logika mora biti tačno rešen zadatak.

Ja sam na primer dete sa sela, nisam, ali sam raspuste provodio na selu, i znam šta je koka ona kljuca po dvorištu, i ima perje, i leže jaja, i kad snese jaje kokodače a ti jaje odneseš u špaiz pa posle pržiš, ali današnja deca poslednji put kad su videli koku to je bilo na reklami za kafu kad animirane kokice pevaju "Dobro jutro džezveri" a misle da jaja dolaze u kartonu iz Maxija, rečenicu "snela jaje" verovatno tumače kao da animirana kokica sišla niz stepenište i snela karton jaja.

Pokušavam da zamislim savremeniju verziju ovog zadatka: Na ekranu ipo za sat vremena pogledaš crtani film ipo, koliko crtanih filmova pogledaš na tri ekrana za tri sata? 9? Ne ide...

Znamo da kokica određenim ujednačenim tempom nosi jaja i mislim da to nedostaje u postavci?


[ MajorFatal @ 07.01.2019. 18:03 ] @
Citat:
Nedeljko:
Major Fatal

Veličina A je srazmerna veličini B ako je zadovoljen sledeći uslov:

Ako se veličina B poveća (smanji) k puta, a sve ostale veličine koje utiču na veličinu A (ako takvih ima) ostanu nepromenjene, onda se i veličina A poveća (smanji) k puta.

Drugim rečima, ako A zavisi samo od B,C i D, to znači da postoji funkcija f takva da je

A=f(B,C,D).

.
.
.
.

broj snesenih jaja = 3 * 3 * 2/3 = 6.


Jasno ko dan čak i meni (valjda), jel baš taj rečnik ili pišeš iz glave pa biraš bilo šta samo da izdeklamuješ, "veličina koja se povećava" i "veličine koje utiču na veličinu" mi zvuči čudno, ne može negde da se udene neka dimenzija, ili mera ili da se menja vrednost u plus i minus umesto povećava/smanjuje itd... tako nešto?
[ MajorFatal @ 07.01.2019. 18:09 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Nedeljko, ponavljaš se. :D
Zabagov'o je, napali ga virusi :) ma verovatno piše sa mobilnog, ja kad sa mobilnog obično tako duplira poruku.

Citat:
Bradzorf012: Zašto bi broj snesenih jaja bio direktno proporcionalan broju dana ili broju koka? Zašto ove veličine ne bi bile obrnuto proporcionalne?


Pa taman tako, to je ono što znamo iz iskustva, a današnja deca možda ne mogu ni da zamisle, ali zato Mobilni ipo za dan pojeo bateriju ipo e to...
[ mjanjic @ 07.01.2019. 21:38 ] @
Može proporcija da se postavi matematički za zadatak "koka i po snese jaje i po za dan i po", ali opet može dečja logika, ako shvatimo da je broj jaja propocionalna broju dana za isti broj koka, pa koka i po snese 1 jaje za 1 dan, te onda 3 koke snesu 2 jaja za 1 dan, odnosno 6 jaja za 3 dana.

Kod dvostruke proporcije, analogno kao što je izveo Nedeljko, treba formirati odgovarajuću konstantu u zavisnosti šta se traži, ali rezultat mora da ima odgovarajuću jedinicu (tako se u fizici proverava formula), pa npr. imamo: 1.5 koka snese 1.5 jaja za 1.5 dana, i interesuje nas koliko 3 koke snesu jaja za 3 dana (laici k'o iz topa odgovore: 3, a u stvari odgovor je 3! - mala šala!):

novi broj jaja = novi broj koka * novi broj dana * ((polazni broj jaja / polazni broj koka) / polazni broj dana),

što je u stvari:

novi broj jaja / polazni broj jaja = (novi broj koka / polazni broj koka) * (novi broj dana / polazni broj dana).

Iz ovog izraza se može izračunati jedna od nepoznatih ako su dati ostali podaci.

[ MajorFatal @ 08.01.2019. 09:51 ] @
Citat:
mjanjic: Može proporcija da se postavi matematički za zadatak "koka i po snese jaje i po za dan i po", ali opet može dečja logika, ako shvatimo da je broj jaja propocionalna broju dana za isti broj koka, pa koka i po snese 1 jaje za 1 dan, te onda 3 koke snesu 2 jaja za 1 dan, odnosno 6 jaja za 3 dana.


"Na ekranu ipo za sat vremena pogledaš crtani film ipo, koliko crtanih filmova pogledaš na tri ekrana za tri sata?"

Može proporcija da se postavi matematički za zadatak "ekran i po, crtani film i po, za sat i po", ali opet može dečja logika, ako shvatimo da je broj crtanih filmova propocionalan broju sati za isti broj ekrana, pa mjanjic može da pogleda 6 crtanih filmova na tri ekrana za tri sata, jer ga krasi rasuta pažnja pa može da gleda u više ekrana odjednom...ali to je ako shvati da je broj proporcionalan, a ako ne shvati? I kako da shvati. Na osnovu čega?
[ Nedeljko @ 08.01.2019. 12:49 ] @
Sad vidim postavku iz prvog posta.

Koka ipo za dan snese jaje ipo. U tom slučaju je

broj snesenih jaja = broj koka * broj dana * x

za neko x.

Po postavci zadatka je

1.5 = 1.5 * 1 * x,

pa je

x = 1

Dakle,

broj snesenih jaja = broj koka * broj dana

Prema tome, za tri dana tri koke snesu 3*3=9 jaja.

Citat:
Bradzorf012: Zašto bi broj snesenih jaja bio direktno proporcionalan broju dana ili broju koka? Zašto ove veličine ne bi bile obrnuto proporcionalne?


Zato što bi onda koka za dva dana snela manje jaja nego za jedan dan, odnosno, drugog dana bi snela negativan broj jaja.

Ako su svi vremenski intervali istog trajanja ravnopravni, odnosno u vremenskim intervalima istog trajanja koka snese isti broj jaja i pritom ni u jednom vremenskom intervalu ne može biti snesen negativan broj jaja, onda je to funkcija direktne proporcionalnosti.

Izaberimo neki trenutak kao početni. Ako je broj jaja koji jedna koka snese u vremenskom intervalu , onda se za ma koje u intervalu snese onoliko jaja koliko se snese u intervalima i , koji su disjunkjtni. Pritom se u intervalu snese isto onoliko jaja koliko i u intervalu , pa je

(1) .

Pritom se ni za jedno u intervalu ne može sneti negativan broj jaja, pa je

(2) .

Iz jednačine (1) se indukcijom dokazuje da za svaki prirodan broj i realan broj važi

(3) .

Dokažimo to.

Baza indukcije:

.

Induktivni korak: Induktivna pretpostavka nam je (3).

.

Pritom je drugi prelaz izvršen na osnovu (1), a treći na osnovu induktivne pretpostavke.

Iz (3) sledi da za svaki prirodan broj važi

(4) .

Dokažimo to.

.

Iz (3) i (4) sledi da za ma koje prirodne brojeve i važi

(5) .

Dokažimo to.

.

Iz (5) sledi da za ma koji racionalan broj važi



i posebno za

.

Dokažimo da je funkcija monotono neopadajuća. Neka su i realni brojevi takvi da je . Iz sledi da je . Važi

(6) .

Drugi prelaz sledi iz (1), a treći iz (2).

Iz (6) sledi da je

,

odnosno

.

Dakle, funkcija je monotono neopadajuća. Neka je bilo koji pozitivan realan broj. Za ma koje racionalne brojeve i takve da je važi

,

odnosno

.

Pošto je skup racionalnih brojeva svuda gust u skupu realnih brojeva, postoje nizovi pozitivnih racionalnih brojeva i takvi da prvi teži broju sa leve strane, a drugi sa desne. Iz



sledi

,

odnosno

.

Puštajući u poslednjoj formuli da teži beskonačnosti, zaključujemo da je

,

odnosno

,

odnosno

za .

Pretpostavili smo da se u svim vremenskim intervalima jednakog trajanja snese jednak broj jaja. Neka su i realni brojevi takvi da je . Iz sledi da je . U intervalu se snese isto onoliko jaja, koliko i u intervalu , odnosno .

Dakle, broj snesenih jaja u bilo kom intervalu je srazmeran trajanju tog vremenskog intervala.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 09.01.2019. u 22:45 GMT+1]
[ MajorFatal @ 09.01.2019. 04:17 ] @
Citat:
Nedeljko

-"Bradzorf012: Zašto bi broj snesenih jaja bio direktno proporcionalan broju dana ili broju koka? Zašto ove veličine ne bi bile obrnuto proporcionalne?"

-"Zato što bi onda koka za dva dana snela manje jaja nego za jedan dan, odnosno, drugog dana bi snela negativan broj jaja."


Pa šta, ako je koka apstraktan pojam, a za današnje učenike jeste, a učili su negativne brojeve, mogla bi da snese negativan broj jaja? Ovo je kao da im postavljaš pitanje: Narandžasto ipo za sat ipo od metar ipo, koliko metara tri narandžasta za tri sata...Kad bi tvoj odgovor bio tačan.

Radnik ipo za dan (ili dan ipo) uradi posao ipo, koliko tri radnika za tri dana urade posla? 9 poslova? 6 poslova? Znamo da su broj radnika i vreme za koje urade isti posao obrnuto proporcionalni (više radnika za kraće vreme uradi isti posao(a manje radnika za isto vreme uradi manje posla)), u kom od ovih primera (dan ili dan ipo) će radnik za dva dana uraditi manje posla nego za jedan dan, odnosno drugog dana uraditi negativan broj sati posla? Ili za negativno vreme?


Radnik ipo za dan (ili dan ipo) uzme pauzu sat ipo, koliko pauze za tri dana uzmu tri radnika? Znamo da su broj radnika i vreme za koje urade posao obrnuto proporcionalni, a pauza bi mogla biti obrnuto proporcionalna u odnosu na radno vreme (više pauze - manje efektivnog rada) u kom od ovih primera (dan ili dan ipo) će radnik za dva dana uzeti manje pauze nego za dan, tj. drugog dana uzeti negativan broj sati pauze?

Citat:
Nedeljko
Ako su svi vremenski intervali istog trajanja ravnopravni, odnosno u vremenskim intervalima istog trajanja koka snese isti broj jaja i pritom ni u jednom vremenskom intervalu ne može biti snesen negativan broj jaja, onda je to funkcija direktne proporcionalnosti.


Ako su svi vremenski intervali istog trajanja ravnopravni, odnosno u vremenskim intervalima istog trajanja radnik uradi isti posao (ili uzme isti broj sati pauze) i pritom ni u jednom vremenskom intervalu ne može biti urađen negativan posao (ili uzet negativan broj sati pauze), onda je to funkcija direktne proporcionalnosti?

Primer sa radnicima, vremenom i poslom se u školama navodi kao primer "obrnute proporcionalnosti".

Citat:
Nedeljko
Dakle, broj snesenih jaja u bilo kom intervalu je srazmeran trajanju tog vremenskog intervala.


Kao i broj uzetih pauza? I urađenih poslova? I dovedenih novih radnika?
[ Nedeljko @ 09.01.2019. 09:22 ] @
Guska za učenike nije toliko apstraktan pojam da ne znaju da

1. broj živih gusaka mora biti ceo nenegativan,
2. guščije jaje može da snese samo živa guska,
3. broj snesenih guščijih jaja mora biti ceo nenegativan.

Tu se konstanta "jedan ipo" ne uklapa, pa se podrazumeva da se ne radi samo sa celim brojevima. Sasvim im je dovoljno jasno šta je zadatak.

Zadatak nije formulisan sa radnicima, poslovima i pauzama.
[ miki069 @ 09.01.2019. 14:20 ] @
Majore, zadatak Matematike je da pokaže metodologiju postavke proste ili produžene proporcije i kako se reševa x iz iste.

Da li je neke veličine direktno (istosmerne strelice) ili obrnuto proporcionalne (kontrasmerne strelice), Matematika ne zna.

Fizika, Ekonomija, Hemija, Biologija...

Da li je broj obrtaja spregnutih zupčanika direktno ili obrnuto srazmeran poluprečniku zupčanika?
Ili je u pitanju kvadrat poluprečnika?
Fizika.

Da li je broj dinara direktno srazmeran broju evra u menjačnici.
Ili je u pitanju kvadrat broja evra?
Ekonomija.



Zadatak: Pumpa je potopljena u bunar dubine 24 metra i za 3 sata ispumpa 3.600 litara vode. Ista ta pumpa je premeštena
u bunar dubine 36 metara. Koliko će vode ispumpati za 4 sati?


24m 3h 3.600litara
36m 4h x litara


Zavisno od smera strelica imamo četiri rešenja.
Matematici su ispravna sva četiri.

A Fizici nisu.
[ miki069 @ 09.01.2019. 14:28 ] @
24m 3h 3.600litara
36m 4h x litara


Zavisno od smera strelica imamo četiri rešenja (1.800, 3.200, 4.050 ili 7.200 litara).
Matematici su ispravna sva četiri.

A Fizici nisu.
Samo 3.200 litara.

Možda ja i ne znam Fiziku, ali sam znao da postavim zadatak i da rešim x.

Meni će profesor Matematike, uvek posle postavke strelica i tačnog rešavanja x, u toj kombinaciji, uvek priznati bar pola zadatka.
Još ako znam Fiziku pa tačno postavim strelice... Onda imam ceo zadatak tačan.

Majore, ti ga ode u Teologiju.
Šta ako se pumpa pokvari...
Šta ako nestana struje...
Šta ako se bunar zaledi...

[Ovu poruku je menjao miki069 dana 09.01.2019. u 15:52 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 09.01.2019. 19:21 ] @
Bravo Nedeljko, ali to je odgovor samo na drugo pitanje. Ne vidim tvoj odgovor jer mi ne prikazuje ono što je pisano u [tex] tagovima. Bez obzira, palo mi je na pamet da malo zakomplikujemo zadatak. Na primer, koke nosilje ne nose jaja istim intenzitetom u periodu dok nose. U početku je to jedno jaje dnevno(da li je?), ali kasnije opada. Na primer, neka koke nose jaja u periodu godinu ili dve, neka bude 500 dana. Tada bismo funkciju koja opisuje broj snesenih jaja mogli da zadamo kao

f(x) = (501 - x) / 500

Dakle, prvog dana koka bi zaista snela jedno jaje. Drugog dana nešto manje, tj. tačno 0,998 jaja. Naravno, vlasnik farme bi to i dalje registrovao kao jedno jaje. Ako prvo jaje koka snese 09.01.2019-e u 6.00, onda će drugo jaje da snese 20.01.2019-e u 6 sati i tri minuta tj. 6 sati i nešto manje od tri minuta(173 sekunde). Za to nam je potrebna proporcija:

0,998 : 1 = 24 : x

0,998x = 24

x = 24 / 0,998

x = 24,048096192

Dakle, na početku je neprimetno, ali pri kraju radnog veka koke ne baš. Na primer:

f(401) = 0,2

Koka nosi jedno jaje tek svakog petog dana.
[ mjanjic @ 09.01.2019. 19:26 ] @
Na forumu i po za sat i po član i po objavi poruku i po.
Koliko se objavi poruka na 2 foruma (ovaj i madzone) od strane 20 članova za 720 sati :)
[ Nedeljko @ 09.01.2019. 21:47 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ne vidim tvoj odgovor jer mi ne prikazuje ono što je pisano u [tex] tagovima.

Koji browser koristiš? Uzmi bilo šta razumno, pa ćeš da vidiš.
[ Bradzorf012 @ 09.01.2019. 22:49 ] @
Koristim ff, najbolji brauzer. Evo, probao iz hroma na fonu, opet se ne vidi. Nije ni bitno.
[ miki069 @ 10.01.2019. 09:28 ] @
Nije bitan brauzer.
Do samog foruma je.

Dešava se, ponekad, da ni iz jednog brouzera na mogu da se čitaju formule pisane u LaTex-u.
Posle određenog vremena sve profunkcioniše.
[ MajorFatal @ 10.01.2019. 19:34 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Zadatak uopšte nije dobar. U originalu glasi:

Koka ipo za dan ipo snese jaje ipo. Koliko jedna koka snese jaja za jedan dan?


Zašto misliš da je to original, ovde ima 5 različitih postavki tog istog zadatka: http://mathforum.org/library/drmath/sets/select/dm_hen_half.html a ima još varijacija na temu, prvi navedeni ipak više liči na varijantu koju sam ja predložio (i kako sam čuo) traži se broj koka a ne jaja?

Citat:
Nedeljko:
Guska za učenike nije toliko apstraktan pojam da ne znaju da

1. broj živih gusaka mora biti ceo nenegativan,
2. guščije jaje može da snese samo živa guska,
3. broj snesenih guščijih jaja mora biti ceo nenegativan.

Tu se konstanta "jedan ipo" ne uklapa, pa se podrazumeva da se ne radi samo sa celim brojevima. Sasvim im je dovoljno jasno šta je zadatak.

Zadatak nije formulisan sa radnicima, poslovima i pauzama.


Ako je to sve tako šta onda zbunjuje sve ove silne ljude? https://www.google.com/search?...p;sourceid=chrome&ie=UTF-8

Citat:
miki069:

Zadatak: Pumpa je potopljena u bunar dubine 24 metra i za 3 sata ispumpa 3.600 litara vode. Ista ta pumpa je premeštena
u bunar dubine 36 metara. Koliko će vode ispumpati za 4 sata?


Pošto je pumpi svejedno u koji bunar koje dubine je potopljena, i uvek pumpa istim tempom, kao što koka nosi jaja istim tempom, ako za 3 sata ispumpa 3.600 za 4 sata će ispumpati 4.800 litara vode, ako je i u drugom bunaru voda. Minus par litara ako hoćeš da zaračunaš i tih par sekundi za koje savlada razliku od 36 do 24 metra, osim ako je voda ostala u crevu onda ne mora.

Citat:
miki069:
Majore, ti ga ode u Teologiju.
Šta ako se pumpa pokvari...
Šta ako nestana struje...
Šta ako se bunar zaledi...
[Ovu poruku je menjao miki069 dana 09.01.2019. u 15:52 GMT+1]


Ta pitanja nisam ja postavio, da li možeš da citiraš sa kojim pitanjem sam otišao u Teologiju?
[ Bradzorf012 @ 10.01.2019. 21:31 ] @
MajorFatal

Citat:

Zašto misliš da je to original, ovde ima 5 različitih postavki tog istog zadatka: http://mathforum.org/library/drmath/sets/select/dm_hen_half.html a ima još varijacija na temu, prvi navedeni ipak više liči na varijantu koju sam ja predložio (i kako sam čuo) traži se broj koka a ne jaja?


Ok, više se ne sećam kada i gde sam čuo zadatak, ali postavka je bila ta(koka ipo dan ipo jaje ipo). Koje je bilo pitanje, ne sećam se. U svakom slučaju, pitanje koliko jaja snese jedna koka za jedan dan je pitanje za učenike viših razreda oš, ali na pitanje koliko jaja snesu tri koke za tri dana odgovor bi trebalo da daju i mlađi. Što se tiče ovog drugog, baš zanimljivo, jedan od prvih linkova je b92 sa nekoliko problema, među kojima je i onaj koji rešavamo, ali i jedan malo jednostavniji i prilično sličan.

Prvi zadatak. Odmah sam znao da to nije srpsko ime, pa i nije baš u redu da rešavam taj zadatak. Nije da nisam pokušao, ali mi nije uspelo. Mogli su nešto lepo da stave, na primer RDAZOBRF.

Šesti zadatak je sličan onome što ovde rešavamo.

Sedmi. Ne znam šta je to nećak, u Srbiju kažemo sinovac. Inače, ovde mi je mozak prokuvao, morao sam da menjam ulje i filtere.

Ono sa konjima nisam imao volje da rešavam.
[ Nedeljko @ 10.01.2019. 22:19 ] @
Citat:
MajorFatal: Ako je to sve tako šta onda zbunjuje sve ove silne ljude? https://www.google.com/search?...p;sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pa, ne znaju matematiku. Daleko od toga da ne znaju da koka ne može da snese negativan broj jaja.
[ Nedeljko @ 11.01.2019. 09:36 ] @
Brazdorf012

Evo ti PDF verzije.
[ alimamnekolikokuća @ 11.01.2019. 12:33 ] @
Kad se toliko razglaba o jajima da se razjasne neke stvari:
Ovo pretpostavljam da je propuštena otvorena zagrada "[":
Citat:
u intervalima [t0, x) i t0 +x, t0 +x+y)

Medjutim ovo mi nije jasno:
Citat:
za ma koje x, y > 0 u intervalu [t0, x + y) snese onoliko jaja

Na primer za t0=10, x=1, y=2.
Dalje ne mogu da čitam jer sam u ovoj fazi get stuck.
[ Nedeljko @ 11.01.2019. 12:55 ] @
Hvala na primedbi. Evo ispravljene verzije.
[ MajorFatal @ 11.01.2019. 23:31 ] @
Citat:
mjanjic:
Na forumu i po za sat i po član i po objavi poruku i po.
Koliko se objavi poruka na 2 foruma (ovaj i madzone) od strane 20 članova za 720 sati :)


19201,5 poruka?

Citat:
Bradzorf012:
Prvi zadatak. Odmah sam znao da to nije srpsko ime, pa i nije baš u redu da rešavam taj zadatak. Nije da nisam pokušao, ali mi nije uspelo. Mogli su nešto lepo da stave, na primer RDAZOBRF.


Je l te ne mrzi da uključiš štopericu i da vidiš koliko ti vremena treba za svaki ponaosob, sve su domaća imena?

Rasporedite sledeća slova kako biste dobili jedno ime.

1. J K R O A 2. A V N O J 3. I Š T A R 4. K A R A J 5. K A O N J 6. V A J N O 7. J A K O R 8. L I M A N 9. J A A I L 10. K R A A J

Citat:
Nedeljko:
Citat:
MajorFatal: Ako je to sve tako šta onda zbunjuje sve ove silne ljude? https://www.google.com/search?...p;sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pa, ne znaju matematiku. Daleko od toga da ne znaju da koka ne može da snese negativan broj jaja.


Pa kako ne znaju ako je matematika iz osnovne škole, a osnovnoškolsko obrazovanje je obavezno? Da li ih nisu lepo naučili, ili oni nisu u stanju da shvate, ili su znali pa zaboravili?

Koka ne može da snese negativan broj jaja ali...ako neko seosko domaćinstvo prati koliko 20 koka daje jaja na mesečnom nivou, pa ostanu bez 4 koke, izveštaj za taj mesec može da bude u minusu od očekivanog? Pa domaćinstvo može da traži nadoknadu od osiguravajućeg društva?

Dobro ako oni ne znaju šta je tebe zbunilo, prvo si rešavao pogrešan zadatak, pa si obrazlagao rešenje, pa si onda opet detaljnije rešavao svoj zadatak, tek na trećoj strani si rešio onaj koji je postavljen?

Mislim da je šampion zadatak na društvenim mrežama koji generiše najviše komentara: Devojka je ušla u prodavnicu, odabere duksericu od 40 eura i zamoli za parfem od 30 eura, dok je prodavačica okrenuta leđima ukrade 100 eura iz kase, kad joj ova otkuca račun plati robu sa onih 100 eura i dobije kusur 30 eura. Za koliko je oštetila prodavnicu? Bez par stotina ili hiljada komentara ne prođe, procene se kreću od 30 preko 40, 70, 100, 130, 140, 170, 200, 230, 240, 270, 300, 330 eura...Zanimljivo je da oni koji pogrešno računaju odbijaju da poveruju da je ikako drugačije osim onog što su oni sami izračunali.


[ Bradzorf012 @ 12.01.2019. 00:12 ] @
1. Rajko

2. Jovan

3. Ne znam

4. Rajka

5. Janko

6. Jovan

7. Rajko

8. Milan

9. Ne znam

10. Rajka

Tri minuta.
[ MajorFatal @ 12.01.2019. 01:23 ] @
Tjah, mislio sam da je teže, stvarno si genije, uglavnom zbog ovog:

Citat:
Bradzorf012:
Dakle, prvog dana koka bi zaista snela jedno jaje. Drugog dana nešto manje, tj. tačno 0,998 jaja. Naravno, vlasnik farme bi to i dalje registrovao kao jedno jaje. Ako prvo jaje koka snese 09.01.2019-e u 6.00, onda će drugo jaje da snese 20.01.2019-e u 6 sati i tri minuta tj. 6 sati i nešto manje od tri minuta(173 sekunde). Za to nam je potrebna proporcija:


Razmak je samo 11 dana i tri minuta :)
[ Bradzorf012 @ 12.01.2019. 01:38 ] @
Vidi stvarno. Grška, ovaj greška, trebalo je da piše 10.
[ Nedeljko @ 12.01.2019. 08:46 ] @
Majore,

Ako 4 koke uginu, to i dalje ne znači da je neka koka snela negativan broj jaja.
[ MajorFatal @ 13.01.2019. 07:09 ] @
A ako ne uginu verovatno su otišle da snimaju reklamu za kafu https://youtu.be/my1Hkqzj_0g
[ Goran Mijailovic @ 21.01.2019. 15:47 ] @
Pokušao sam da rešim zadatak ali mi ne uspeva. Molim za pomoć.

ZADATAK:
Osnovne ivice prave trostrane prizme odnose se kao 3:4:5, bočna ivica je 8 cm a površina prizme 240 cm2.
Izračunati osnovne ivice.

[ djoka_l @ 21.01.2019. 19:32 ] @
Osnova prizme je pravougli trougao jer stranice sa osnovama 3x, 4x i 5x čine pravougli trougao sa katetama 3x i 4x

Površna baza je 3x*4x = 12x2, a površina omotača 8*(3+4+5)x=96x

Sada treba naći x za koje je 12x2+96x-240=0
Pozitivno rešenje je x=2, pa su osnove 6, 8 i 10
[ Goran Mijailovic @ 21.01.2019. 19:55 ] @
Hvala, zapeo sam kod trougla, nikako nisam znao da objasnim zašto je pravougaoni, a sad je jasno.
[ djoka_l @ 21.01.2019. 21:21 ] @
Nisi morao da znaš da je pravougli, površinu baze si mogao da nađeš i Heronovom formulom. Ali sa 3,4,5 se iz aviona vidi da je trougao pravougli.
[ Goran Mijailovic @ 22.01.2019. 04:59 ] @
Pozaboravljalo se podosta, evo kako ga je rešio moj kum koji je dobio keca jer nije znao Heronov obrazac...

[ raspucinkg @ 24.01.2019. 13:39 ] @
Citat:
Goran Mijailovic:
Pokušao sam da rešim zadatak ali mi ne uspeva. Molim za pomoć.

ZADATAK:
Osnovne ivice prave trostrane prizme odnose se kao 3:4:5, bočna ivica je 8 cm a površina prizme 240 cm2.
Izračunati osnovne ivice.




Mislim da bi ovo trebalo postaviti u novu temu