[ old.man @ 15.01.2018. 11:37 ] @
Situacija:
U kući postoji centralno uzemljenje. Postavio ga je ovlašteni elekritičar pre 40-ak godina, kad i mernu grupu.
Uzemljivač je ukopana bakarna ploča na oko 1,5 m, povezano pocinkovanom trakom do merne grupe.

Kakva može biti prognoza kvaliteta uzemljenja s obzirom da je prošlo toliko vremena?
Da li može da se razlikuje kvalitet s obzirom na frekvenciju, konkretno da na standardnih 50hz radi dobro , a se na 10 mhz javlja nekakav kompleksni otpor, koji bi značajno loše uticao na uzemljenje za tu frekvanciju ?

FID sklopka je kasnije menjana i kupljena je ona od osetljivijih. Isprobana je i spasila majstoru život

Dalje, da li bi bilo moguće postavljanje još jednog uzemljivača, cevku 3/4 cola 3 metra (takvu imam pa da se ne baci ) i to na rastojanju od 10-ak metara od prvobitnog uzemljivača.

Svaki savet je dobro došao

Hvala unapred na odgovorima!
[ belbeg @ 15.01.2018. 14:59 ] @
Prognoza kvaliteta uzemljenja nema, postoji samo merenje i ono je jedino relevantno. Sigurno je da ta ukopana ploča posle 40 godina promenila otpornost a koliko i da li u opšte postoji, teško je reći. Sigurno je da probijanjem te cevi dobijaš bolje uzemljenje a koliko, opet je za to merodavno merenje.
Ako si postavio fid sklopku osetljivosti 30ma, onda nema potrebe da dodaješ tu cev, ali ja bi uvek išao na dobro uzemljenje ako uslovi dopuštaju i pored fid sklopke.
Da, da dodam, dobro uzemljenje ne sme da bude više od dva oma. Iz
[ old.man @ 15.01.2018. 17:29 ] @
Citat:
belbeg: ... postoji samo merenje i ono je jedino relevantno.

Može li se meriti "priručnim" merilima... čitao sam da postoje merni alati, ali mi je glupo i skupo da kupujem za jedno merenje ?

Mislim da je baš 30ma sklopka, proveriću ulutro, ali pošto "uslovi dopuštaju" ipak bi to da rešim čestito.

Slučajno se bavim i radio stanicama. Zbog toga pitanje o frekvencijama ? ( na standardnih 50hz radi dobro , a se na 10 mhz se možda javlja nekakav kompleksni otpor, koji bi značajno loše uticao na uzemljenje za tu frekvanciju ? )
[ Smartowi @ 15.01.2018. 18:50 ] @
Moj način ,(uopšte ne tvrdim da je najbolji ili najtačniji),za proveru uzemljenja je merenje napona izmedju nule i uzemljenja u području najbliže do sklopke. Taj napon sme biti do 10 mv,najbolje da ga uopšte nema. Ja za ispitivanje napona isključivanja sklopke koristim potenciometar 1kr od 1w,kojim polako pustam fazu u zemljovod i naravno pratim na unimeru na kom naponu isključuje. Ukopavanje bakarnih ploča je vremenom izbačeno zbog stvaranja bakarnog oksida u uslovima velike vlage u oblasti bakra,taj oksid vremenom postaje u izvesnoj meri izolator i samim tim uzemljenje gubi procenat efekta. Realno i današnje pocinkovane trake nisu nizašta ali ukoliko se ukopa 8 metara na 120cm dubine nebi trebalo da izostane efekta.
[ belbeg @ 16.01.2018. 11:39 ] @
Citat:
old.man:
Citat:
belbeg: ... postoji samo merenje i ono je jedino relevantno.

Može li se meriti "priručnim" merilima... čitao sam da postoje merni alati, ali mi je glupo i skupo da kupujem za jedno merenje ?

Mislim da je baš 30ma sklopka, proveriću ulutro, ali pošto "uslovi dopuštaju" ipak bi to da rešim čestito. :)

Slučajno se bavim i radio stanicama. Zbog toga pitanje o frekvencijama ? ( na standardnih 50hz radi dobro , a se na 10 mhz se možda javlja nekakav kompleksni otpor, koji bi značajno loše uticao na uzemljenje za tu frekvanciju ? )

Merni instrumenti postoje i dosta su skupi. Sigurno je da ti se ne isplati da za jedno merenje kupuješ instrument za merenje otpora petlje i uzemljenja.
Probaj da uključiš sijalicu 60W između zemlje i faze i izmeri onda napon na sijalici.
Omovim zakonom treba da dobiješ ≈otpor uzemljenja.
Što se tiče frekvencije, ne bi trebalo da ima uticaja ako radio stanica ima kvalitetan ispravljački stepen za napajanje.
[ radicmx @ 16.01.2018. 15:30 ] @
http://www.elitesecurity.org/t407672-0
[ old.man @ 17.01.2018. 09:45 ] @

Ok , to smo razjasnili , hvala radicmx
Sledeće, da li može da ima štete ako postoje dva uzemljivača ? Mislim na razliku potencijala ?
Evo skice kako sam zamislio.

[ veselinovic @ 17.01.2018. 15:41 ] @
U principu bi se ta dva tackasta uzemljivaca trebala povezati trakom u zemlji bas zbog smanjivanja posledica
razlike potencijala, ali mislim da nece biti nekih problema ni tako da spojis.
Svakako ces dobiti bolji uzemljivac.
[ Lavlja_Jazbina @ 17.01.2018. 18:36 ] @
Pa da li moze jedna cev ili treba trougao ?
[ belbeg @ 17.01.2018. 19:01 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Pa da li moze jedna cev ili treba trougao ?

To zavisi od otpora. Ako si sa jednom cevi dobio otpor manji od dva oma, onda je ok. Ako nisi, onda ideš dalje. Kod pravljenja trougla, razmak između cevi treba da bude minimum dve ipo dužine cevi.
[ old.man @ 18.01.2018. 07:52 ] @
Citat:
belbeg: .. razmak između cevi treba da bude minimum dve ipo dužine cevi.

dve i po ???
ja nameravam da zabodem najmanje 4 merta dužine cev u Banatsko blato...
Pa za takav trougao neće biti mesta, a da se ne lupa beton i sl...
[ belbeg @ 18.01.2018. 12:06 ] @
Pošto je banat pun vlage, verovatno ćeš i sa jednom cevi dobiti dobru otpornost. Naravno, istu treba proveriti.
[ ivan_sim @ 18.01.2018. 23:04 ] @
Povremeno polivaj tu cev vodom i bice dobro.
[ old.man @ 16.05.2018. 11:58 ] @
Evo , možda će nekome još trebati moje iskustvo.
Pobo sam cev 3/4 cola pocink. dužine 3 metra, vezano sa 6mm2.
Na mestu gde je potrošač, stari "unimer" izmedju kućnog uzemljenja i ove nove cevi pokazuje otpor nula.
Ali istovremeno pokazuje oko 1 volt , naizmeničnog napona?

Uzemljivači su sad spojeni. Drugu promenu nisam primetio.. sve korektno radi.
[ Living Light @ 21.05.2018. 11:37 ] @
Citat:
old.man: možda će nekome još trebati moje iskustvo,
unimer..pokazuje otpor nula..Ali istovremeno pokazuje oko 1 volt

Ako je izmedju dve tacke otpor 0Ω,
onda NE moze tu da se pojavi napon 1V,
makar islo i milion ampera izmedju te dve tacke.

Unimer 1 ne moze bas u dlaku da pokaze tacne vrednosti malih otpora,
kad je rec o opsezima 0.5Ω--1Ω--2Ω...itd.

Tako da, nije tu nula oma, vec neka jako mala vrednost,
ali ipak je ima.


[ old.man @ 21.05.2018. 17:03 ] @
Citat:
Living Light: Ako je izmedju dve tacke otpor 0Ω,
Unimer 1 ne moze bas u dlaku da pokaze tacne vrednosti malih otpora,
kad je rec o opsezima 0.5Ω--1Ω--2Ω...itd.
Tako da, nije tu nula oma, vec neka jako mala vrednost,
ali ipak je ima.

Jeste istina što kažeš .. evo ponovo sam premerio ali stavio nove baterije i merio unimerom, a i "digitalnim kinezom".
Pošto nema "kuršlusa" varničenja i sličnih pojava , a eliminisao sam sve uredjaje priključene na tom mestu (sumnjajući da možda neki probija)
jedino je mogu da pretpostavim da sam napravio galvanski element-bateriju.
Jedna elektroda pocinkovana cev, druga je stara bakarna ploča, a tlo izmedju njih verovatno malo kiselo i eto baterije koja daje ~ 1v i ~ 25mA
U prilog pretpostavke, kad se okrenu pipci unimera kontra, kazaljka ide ispod nule. Znači struja je jednosmerna.
Ja nemam drugo objašnjenje.
A čitaoci ?
[ Living Light @ 22.05.2018. 04:59 ] @
A čitaoci ?
I čitaoci maju isto misljenje kao i postavljac pitanja.

Jos kao deca, pravili smo te izvore dc napona,
jedan od mnostva primera:

https://www.youtube.com/watch?v=7GodStzoQco