Nisi napisao koliko para si spremio a isto tako zvučnici koji su prilično osetljivi i prilično koštaju.

Nemam neku određenu cifru na umu, možda 200-300€, u principu, nije mi hitno da ih pravim odmah, tako da mogu da sačekam dok skupim više para. Cilj mi je da se igram, a da na kraju dobijem pristojan audio sistem.

Prvo to je po meni mnogo para a samo 4 x 10W.

Fostex?

Proučiću sajt, pa javljam ako mi nešto privuče pažnju.


Nemam ništa protiv ako može da se napravi jeftinije, a da se čuje lepo. Pojačalo je trenutno 4x10W, ako procenim da nije to to, uvek mogu da napravim jače izlazne stepene, pošto je potpuno modularno.

Skupo, samo bi me zvučnici koštali preko 500€.

I kutije bi bile k'o dva frižidera.

A i Hi-Fi bi bio ko iz zamzivača.

E, da, kad već pomenu frižidere, ne bih preterivao sa veličinom, bas zvučnik može do 160mm.

Znači 6 - 6,5".

Da, možda 5" ako naiđe nešto baš dobro. Gledam po domaćim sajtovima, izgleda da je 90% zvučnika u ponudi SAL, kakvi su oni?

Ako baš mora onda SAL.

probaj naći bar Visaton...

Gledam sad, šta mislite o ovoj kombinaciji:

http://www.visaton.de/en/products/woofers/ws-17-e-8-ohm

i

http://www.visaton.de/en/products/dome-tweeters/dt-94-8-ohm

Da li treba da u skretnici ispeglam razliku u efikasnosti basa i visokotonca?

A što bi to radio, samo skretnica.

Ne znam da li treba, zato pitam. Visokotonac ima 90dB, a bas 88, pa da se ne desi da to stvara primetnu razliku.

na visaton stranici imaš i kompletne gotove projekte, kao npr... http://www.visaton.de/en/produ...-speakers/alto-ii/bauanleitung

Visaton drzi ITC electronic, ali ako imas mogucnost nabavke iz inostranstva vidi neki provereni kit komplet. Cene su tu negde kao i kod nas, a kvalitet drajvera moze biti veci za isti novac. Mada mislim da se pravljenje kutija do nekoliko stotina evra ne isplati, bolja varijanta je nabavka polovnih kutija preko nasih "uvoznika" iz oglasa. Za vec skuplje projekte usteda moze biti mozda i dupla, samo treba imati u vidu da treba dosta vremena da dobijesh dobar rezultat. Naravno, ako je cilj samogradnja, kao samogradnja onda cena i rezultat ne igra presudnu ulogu.

http://www.seas.no/index.php?o...egory&id=66&Itemid=250
http://www.jantzen-audio.com/diykits/scan-speak-based-kits-all/
https://www.madisoundspeakerstore.com/speaker-kits/
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

Sherif Gile kontaktiraj Dayens oni su bili zastupnici za Visaton.

https://www.dayens.rs

Ja sam isprobao SAL kutije, imam jedan par kod kuce. Uzeo sam ih kada mi je bila potrebna bilo kakva normalna kutija za testiranje pojacala, 2x60-120W mislim da su, niskotonci su 130mm. Kvalitet je solidan, ne mogu da kazem predobar, iako nisam audiofil. (dovoljno ti govori)

Ono sto mogu odmah u startu da ti kazem je da sa 10W neces moci da vozis 130mm niskotonca. Moci ces ustvari, ali nikad neces moci da dobijes adekvatan bas. Kazu da mi mladji volimo pojacan bas, ali ja bas imam kompresione SAL kutije, i jok, nema sanse iz toga da izvuces neku dubinu. SAL zvucnici generalno nisu loseg kvaliteta, ali moras i ti da odradis dosta, dosta prepravki. Bas to o cemu si pricao, nadjacavanje visokotonca. Visokotoncu ne treba mnogo snage, a bas zvucniku treba.

Po mom misljenju, sa 4x10W, mozes da napravis jedino 2.1 sistem gde ces bridzovati 20W za vufer (dobices i nesto preko ako mozes da bridzujes). Teraces pojacalo u kliping jer ce ti bas biti slab ako budes vozio niskotonce sa 10W u vecini slucajeva.

za pare koje je spremio da uloži može da kupi par pristojnih polovnih zvučnih kutija i napravi pojačalo sa klasičnom šemom 2xLM3886. naravno ako se razume u uradisam pa pojačalo napravi sam. trafo se nađe na oglasima kao i hladnjak,a to su dve najskuplje komponente dobrog pojačala. tako bi imao dovoljno kvalitetne snage i par solidnih kutija (kupovati ih uz pred-znanje ili uz pomoć nekog ko se razume).mada samim tim ova tema odlazi van svoje srži....

Slazem se sa 44250, zasto se zezati sa samogradnjom kutija, kad za te neke pare moze jako dobre kutije da se kupe.

Recimo, kef c30. Takav kvalitet zvuka pri samogradnji je jako tesko dobiti. Ipak su to maheri prorcunavli sa ogromnim iskustvom.
Lepo rade i sa pojacalima manje snage.

Ili JBL LX-55 na BatoMM

Kao što rekoh, pojačalo sam pravio da bude modularno, ako primetim da nema dovoljno snage, treba mi jedan dan da skinem izlazne stepene i ubacim dva puta po 2x50W koji su samo isprobani da li rade i ostavljeni tako.

BatoMM planiram da napravim nekad, skroz je genijalno.

Svestan sam da mogu da kupim čudo od polovnih zvučnika za 300€, pa bih da zaustavim takve predloge sledećim primerom: pre dve nedelje mi se slomilo kućište za flešku, nova takva košta oko 25€, utrošio sam možda tri radna dana da joj napravim drveno kućište. Nije štos u parama, nego u zabavi.

Meni se to isto desilo, potršio sam celih deset minuta da je pristojno obučem.

Okej, ako ces sa 4x10W pojacalom da pravis, da vidimo sta moze da se izvuce iz toga. Koja ti je impedansa, sta si ustvari pravio?

Ulazni stepen je PGA2310, ideja mi je da posle njega idu skretnice sa NE5532, pa onda izlazni stepen. U pojačalu je trenutno izlazni stepen sa dva komada tda7269A koji ima maksimum od 2x14W, ali je preko PGA2310 ograničen na 2x10W da bi bio bez izobličenja. Imam i dve kineske ploče sa TP2050 koje su 2x50W, ali posle 30W kreću izobličenja, pa ih ne bih terao preko toga. Kinezi se jako lepo čuju, mogao bih da uzmem i njih.

Zvučne kutije su zadnje u lancu reprodukcije i po meni one bi trebalo da budu što kvalitetnije. Sve između je podložno promenama a takođe i najlakše.

Znači Gile gledaj da zvučne kutije imaju što bolje drajvere.

slažem se sa poslednjim...

Probaj obavezno, cak ako hoces aktivne kutije bez problema mozes da stavis Hi i Lo AMP i to da se cuje skoro savrseno bar sto se elektronike tice a za zvucne drajvere i zvucnu kutiju se treba malo vise potroduti.
Bato MM v 1.1 radi provereno dobro, bilo je dosta plocica u opticaju, pitaj da li neko ima visak, zadnja tura je bila sa popunjenim SMD komponentama, mala plocica samo kondenzatori i nekoliko otpornika se dodaju i to kada se lepo prikljuci radi prelepo.

Trenutno je u razradi jos jedna verzija Bato MM na "stereoidima" :), malkice vise "boostovana" sa 6+LM3886 i dodata "ozbiljna" aktivna predelektronika i to je nesto sto mozemo da stavimo na sto i da poredimo sa na primer Jeff Rowland pojacavacima a cilj nam je da se svede na jednu PCB koja se ispopunjava i da svira iz prve svaki primerak isto sa zagarantovanim karakteristikama jer su izbaceni svi kondenzatori u trasi signala :)

Covjek zna sa drvom, samo napred onda, nema greske. Mozes samo bolje sklepati kad znas posao. A radis za sebe, heh

Gledao sam šta ima na sajtu, ovo mi se čini zanimljivo:

Ovaj zvučnik: http://www.visaton.de/de/produ.../breitband-systeme/b-200-6-ohm na Mauzeru je dosta jeftiniji, u jednoj od ove dve kutije:

Za početak bih napravio ovo, pošto nemam prostor za nešto veće:
http://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/solo-20



Ako se preselim u neki veći stan, prepakujem zvučnik u ovu kutiju:
http://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/solo-50

ma napravi mesta i pravi odmah ove druge!

Ili se odmah seli ili ih odmah pravi mada mislim da će ti vremenom apetiti porasti.

Sad sam u nekoj garsonjeri u kojoj ni za ove manje nema dovoljno mesta. Medijapan je relativno jeftin, tako da računam da nije neki problem da napravim velike zvučnike kad mi bude trebalo, a sigurno hoće. Ne bih kupovao ništa pre početka septembra, tako da do tad imam vremena da potražim još ideja po netu i predomislim se jedno tri puta.

Ma nije o glavu, samo polako.

Bas-Refleks....

Njuškam još uvek po netu, naiđoh negde na izjavu da su fullrange zvučnici najbolje rešenje za laganu muziku, ali da se metal i veliki orkestri čuju loše. Ima li to smisla, ili je neko audiofilsko ludilo?

Itekako ima smisla.

Nemoj ici na full-range. Ako imas mogucnosti, bar 2-way skretnica, visokotonac i srednjetonac/niskotonac ce ti trebati da dobijes dobar zvuk. Ne znam kakvu muziku volis, ali generalno, bilo sta glasnije od 6-8W bez adekvatnog bass-a ce da ti przi usi i zvucati "tupo". Onda uzmes bilo kakav 2.1 sistem sa vuferom i osetis ogromnu razliku. Neces nigde naci full-range zvucnik dovoljne snage da mozes da pojacas ponekad. Ako ces praviti 2 full-range-a, onda bar napravi i jedan kakav-takav vufer sa preostala 2 kanala (ako i dalje pricamo o 4x10W). Visokotonac na koji pustis 10W ima da probija usi po sobi od 100kvm, a vufer sa 10W neces ni osetiti.

Bilo sta, samo nemoj full-range. Bar ono sto sam ja do sada cuo nije valjalo. Nisam siguran ni da moze da se kupi iole kvalitetna gotova full-range kutija a da je preko 10W.

Pričamo o pojačalu kome mogu da menjam izlazne stepene, trenutno je namešteno 4x10W, ali imam u fioci dva komada 2x50W, tako da može da bude 2x50, ili 4x50 ako kupim nov trafo.


Našao sam ovo i malo bio zabrnut da nije preglasno:
http://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/solo-50

A čisto da bih napravio veću zbrku, video sam danas planove za neke horne. Najbolji zvuk koji sam do sad čuo je bio sa horni, ali su bile veličine frižidera, pa ne znam kako se ponašaju ove manje.

Šta mislite o ovom?
https://www.madisoundspeakerst...x-bk-12m-folded-horn-kit-pair/

http://www.madisound.com/pdf/bk12m-cab.pdf

Ili veća verzija:

https://www.madisoundspeakerst...ex-bk-20-folded-horn-kit-pair/

Hoces ti da slusas muziku ili da bacas grdne pare na modu, pa posle da dodajes i bas i visokotonac

Pre će ti trebati slušni aparat za nagluve nego što je VISATON SOLO 50 preglasno.
Fostex BK-20 Folded Horn Kit je osetno glasniji
ali je cena dosta paprena osim ako odlučiš da sam praviš kutije.
Bolje je rešenje nego Fostex BK-12m Folded Horn Kit.

Dakle, od ta tri (ako praviš kutije) izaberi Fostex BK-20.

Naravno, najbolja su rešenja sa skretnicama i više uskopojasnih zvučnika ali je i skuplje i komplikovanija izrada.

Dva komada Fostex FE206En koštaju oko 270€ ili čak i više zbog poštarine i carine.

Mislim da je suludo upuštati se u takav projekat i to za zvučnike koji su jedva 30W.

E, zbog ovakvih komentara sam otvorio temu :) Ok, za sad je najmanje glup izbor BK-20, samo što je skupo rešenje.

Kad je u pitanju razmera pare-muzika, šta je bolje, horna ili normalan podnostojeći zvučnik?

Ima li smisla da u hornu ubacim skretnicu i visokotonac?

Planirao sam da pravim kutije, nije mi problem da napravim nešto kao što je BK-20, ali se ne bih zaluđivao nečim komplikovanijim.

Ja takve kutije u životu ne bih pravio, to su što bi Ameri rekli za Sisy.

Znaš li ti uopšte šta je to horna?
Čemu služi?
Kako fukcioniše?

Sad ćemo da vidimo da li sam dobro ukapirao. Koliko sam razumeo, štos kod horne je što se manje-više ponaša kao pneumatska dizalica za vazduh, zvučnik napravi veliki pritisak u početnom delu koji je uzak, pa se to prenese dalje kroz cev koja se širi i dobijemo mali pritisak, ali na mnogo većoj zapremini vazduha. Time se dobije veća efikasnost, zinuo sam od čuda kad sam video koliko se glasno i čisto čuje 1W u nekoj nenormalnoj horni. Prednost horne sa širokopojasnim zvučnikom bi trebalo da je ta što nema izobličenja od skretnice, comb filter i slične zajebancije.

Vladd je gore pomenuo da može da se desi da mi fali basovi i visoki, pa mi je palo na pamet da dodam visokotonac, ali sad kapiram da je to glupo jer gubim prednost širokopojasnog zvučnika.

Ako hoćeš da praviš sistem sa više zvučnika onda ti je BK-20 promašaj.
Odmah planiraj trosistemski baziran na kompresionoj kutiji.
Kutiju za BK-20 ne možeš optimalno iskoristiti sa drugim zvučnicima
a budući da nemaš iskustva kompresiona kutija je najjednostavnija za izradu.
Zavisno od konstrukcije srednjetonac i visokotonac ćeš možda morati u zasebnu kutiju.

Skretnice ti, generalno, ne prave nikakva izobličenja, samo mogu da unesu fazni pomeraj.
Za horne si otprilike skontao. Služe da prilagode akustičku impedansu zvučnika vazduhu (Hint: megafon).
Zavisno od muzike koju slušaš i dvosistemske kutije (bas/srednjetonac + visokotonac) mogu da završavaju posao, na uštrb manjka basova. Trosistemske za kvalitetno slušanje onoga što daje izvor.
JBL ima i četvorosistemsku kutiju 4343 Studio monitor.
Postoji i modernija varijanta za syebavanje sluha: dvosistemske kutije + subwoofer i odpanjivanje "da komšija ogluvi" uz bas na +ꝏ

Što se tiče upotrebe, recimo da po zastupljenosti ide ovako nekako:

1. bluz i džez
2. rok i metal
3. youtube klipovi
4. filmovi

2x20W zvučnike koje sam imao do skoro sam za desetak godina pojačao preko trećine možda 5-6 puta.

Sad gledam na visaton, ovo mi deluje kao fina stvar:

http://www.visaton.de/en/products/2-way-speakers/alto-line-mk-ii

A ima i ozbiljniju verziju:

http://www.visaton.de/index.ph...ucts/3-way-speakers/alto-iii-c

PA vidi ovako, otprilike istorijat prenemaganja.

Cinjenica je da je odredjeno "cistunstvo" i minimizam komponenti izrodilo FR zvucnike, bez pomeraca faze u formi skretnice, izrodilo je neke zombije presimplifikovanih pojacavaca sa "zero fidbekom", kao to je neprskani zvuk. Realno, leglo random distorzija.

Horna je horna, talasovod koji treba da uoblici odredjen frekventni opseg i da ga pojaca, sto duzi talasovod, to je niza frekvencija rada.

Ulazi se u zonu gde je neophodno da taj minimizam komponenti podrazumeva visok stepen savrsenosti(ne izgleda) komponenti, sto realno nije slucaj, ali je posebna grupa kompromisa, koju je neobicno tesko ukomponovati u korektan rad. Mislim, moze i bilo kako, da se sprave poredjaju kao totemi i fensi komponente, bombasticnih i pomodnih imena, ali moramo puno da se lazemo kako fantasticno zvuci.

FR skoro redovno zavrse sa bas helperom, i supervisokotoncem, te su frekvencije ipak realnost dozivljaja zvuka(visoke i ultraniske ne cujemo, ali mozemo da osetimo), a posto je horna jednoznacna komponenta, najcesce je u koliziji(gotovo nikada u interakciji) sa prostorom za slusanje, koji je u 99,99% takav kakav je, zatecen dimenzijama i materijalom, a eventualne akusticne obrade sobe su najcesce tanko uspesne uz kabaste(i relno ruzne) zahvate. Plus sto je akusticna priprema blago besmislena za manje od 45 kvm, veci prostori su slusni ambijenti malog procenta radoznalaca koji bi da se petljaju sa zvukom.

Ok, znači da pravljenje horni ostavim nekom ko bi da utroši daleko više vremena nego što sam ja planirao i da se lepo uhvatim nekih dvosistemaca ili trosistemaca.

Da su ti Fostexi i Lowtheri po pristojnim cenama, koliko vrede tako nasminkani, 100-150 evra po komadu, pa da se upustis u avanturu neizvesnosti, ali to su ultrafensi ultraskupe(bolji izraz arogantno skupe) sprave, koje jos zahtevaju silna titranja i umiljavanja(proguglaj .98cent lowther mod, na svu skupocu), a na kraju majstore, biraj muzicki materijal, ne koji ti se svidja, nego sa kojim ce te sprave pristojno da rade.

Daleko vise zvuka ces da dobijes sa finim diy dvosistemcima(nije prost ni prejeftin posao), za duplo manje novca. Istina, ostaces bez clanske karte sekte fensi audiofila, kojima je rasulo novca neophodna perverzija za vrhunsko uzivanje..

Meni su uvek nedostajali basovi a naslušao sam se i Lowther-a i Fostex-a. Po meni to su pomodarski zvučnici i jedino sa sijalicama "dobro" rade ali to su sve male snage.

E moj prijatelju iz Niš-a ,valjda ima negde da se pronađe onih malih zvučnika što je nekad pravila Elektronska,a ugrđivali se u radioaparate - tipa Florida-Melodija-E, to su bili full-range zvučnici snage oko 5W (80Hz-10KHz),sa kartonskim vešanjem.,a moglo bi i oni od TV- aparata...pa da te i Bog vidi....

Osim ako neko nema neki daleko bolji predlog, počeo bih polako da pravim ovaj model: http://www.visaton.de/en/products/2-way-speakers/alto-line-mk-ii





Trenutno imam dva problema, koji su ustvari jedan problem:

1. Tek sam se preselio u Novi Sad, ne znam gde da kupim zvučnike.
2. Tek sam se preselio u Novi Sad, ne znam nijednog stolara kome mogu da odnesem kutije da ih zalepi, obori ivice i ofarba kompresorom.

Zašto da ti farba kompresorom?
Pošto kutije nećeš praviti od punog drveta (predpostavljam), ivericu izfurniraš i finiširaš nekim prirodnim materijalom tipa laneno ulje, šelak, ...

A sto ne kupis pasivne kutije brate?

Generalno, ako ces da platis full stolarsku uslugu, prvi put pravis kutije a hoces nesto sto nije bas "jednostavno", imas Yamahe podnostojece za manje para nego sto bi te izasle samo kutije. Ja sam gledao ranije cene kod stolara, ono je da te zaboli glava. Jedna kutija sa skroz zavrsnom obradom moze da te izadje 150-300EUR bez problema. Dodaj na to jos drajvere, skretnice, potrosni materijal u vidu konektora itd... Ispadne te kutija ovog tipa sigurno par stotina evra.

A opet, nije bas prava samogradnja.

Na primer: https://www.gigatron.rs/hifi_z...maha_nsf51_zvucnici_crna-73845
https://www.gigatron.rs/hifi_zvucnici/jbl_arena_170_crna-127062

Videću šta kažu cene stolara. Krenuo sam da planiram ovo dok mi je još bio dostupan svakakav alat i dvorište, sad sam ostao na kompletu šrafcigera i kleštima, pa izgleda da se "malo da se zezam u slobodno vreme" pretvara u "da uložim par dana da nađem nekog da me odere" :)

http://idealco.rs/izrada-zvucnih-kutija.html

Ja sam ove ranije kontaktirao jer su na sajtu imali bas posebnu sekciju "zvucne kutije". Kao sto vidis, mogu da ti naprave bukvalno sve sto zelis. Za ove bookshelf (treci red odozdo, skroz desno) sam trazio ponudu jer je bilo najslicnije necemu sto mi je trebalo tad. Ovo je mail koji mi je stigao:



Bilo mi je puno i samo za kutije tih dimenzija dati 80eur, a ove cene ispod nadam se da nisu u EUR :)

Krajnja cena bi me izasla jos 100EUR/1 vise sigurno, skretnica+drajveri+materijal za ispunu+prikljucni materijal+eventualno mrezice...

Sto mi Zeon jednom rece, kad imam pare pravim kutije, kad nemam, cutim i gledam... :)

https://www.oglasi.rs/oglasi/u...sluge/stolari/opstina/novi-sad

Još se nisam organizovao da napravim normalne zvučnike, a ne mogu više da trpim muziku sa laptopa. Uzmem tako širokopojasni zvučnik sa crknute mini linije sa početka ovog veka, dve table stiropora, sintetičku vatu za jastuke, malo lepka i šrafova, prebacim Windows na mono i ovo mi svira od juče:



Nije HIFI kvalitet, ružno je k'o građevinski otpad, ali je za dve klase iznad laptopa. Lagana muzika se čuje sasvim pristojno, metal može da se sluša ako baš mora. Da kažem da po ceni dve tepsije bureka i pola dana zajebancije može da se takmiči sa kupovnim zvučnicima od 40-50€.

Facebook cenzura kaže da se pesma lepo čuje:

Penzionisao sam ovaj ultra HIFI audiophile grade stiropor, pola godine je jako lepo svirao i začudio par ljubitelja dobrog zvuka koji nisu očekivali da nešto šta košta kao dve tepsije bureka i liči na strašilo može da zvuči sasvim pristojno.

Trenutno polako završavam malo izmenjene kutije po planu za Visaton Topas Light, kačiću u narednih nekoliko dana fotke kako radovi napreduju, za početak, od čega sam krenuo:



Ovde je detaljan opis sa uputstvom za sklapanje: http://www.visaton.de/en/products/2-way-speakers/topas-light










Zadržao sam ovaj bas http://www.visaton.de/de/produ...tiefmitteltoener/w-100-s-8-ohm

I stavio ovaj visokotonac http://www.visaton.de/de/produ...r/hochton-kalotten/dt-94-8-ohm

Skretnice:






Kaleme, kondenzatore, terminale i zvučnike sam poručio od firme iz Šapca, poslali su ih istog dana, izuzetno ozbiljni ljudi.

Malo su mi porasle magareće uši za ove "audiophile" kondenzatore, ali u lokalnim radnjama nije bilo odgovarajućih normalnih kondenzatora, pa sam verovatno dao koji dinar više nego što sam morao.

Zavojnice ti loše stoje. Međusobno su spregnute
Trebalo bi da im ose budu pod 90 stepeni.

Elektrotehnika za drugi razred srednje Probaću da zaokrenem onaj manji kalem kad budem skidao zvučnike zbog farbanja.


Evo kako izgleda neofarbano:





Ostaje još da povadim šrafove, ubacim drvene tiplove, oborim ivice i ofarbam:






Čuju se prilično lepo, neobično jak i čist bas za tako mali zvučnik. Za prostor od tridesetak kvadrata su više nego dovoljni.

to sad već ide u dobrom pravcu...