[ revlo @ 09.08.2018. 13:53 ] @
Kupio sam pre 6 meseci 4 led sijalice, marke: Elit+ 10w e27 6500k to je jedna, a druga neka kineska ne piše ime. E sad ispao sam budala pa sam bacio kutije sa fiskalnim računom, mislio sam "kojćemi", ali se sećam da mi je prodavac rekao da je garancija dve godine.

E sad, šta se desilo, prvo su počele da se pale i gase same, jako svetlo i onda se ugasi, tako nekoliko dana, mislio sam mozda je dostruje i napona, a sad samo čkilje na 10% svetlosti. Šta da radim? Inače to mi je prodavnica 500 metara od kuće.

A da ih popravljam nemam diode, predpostavljam da su pregorele ili mozda drajver. Nemam pojma, ali sam se razocarao, ovo je drugi put da mi riknjavaju te led sijalice, prvo sam naručio weise kako se već piše, stigle mi poštom i isti problem dve su bile dobre, dve riknule posle nedelju dana, sad opet druga marka i riknuše. Jel ima neka sigurna marka koja se dobro pokazala?

I na kraju majka kupi obične od 30 dinara ...
[ mjanjic @ 09.08.2018. 14:17 ] @
Ne znam koliko si platio, ali uvek pitaj prodavca za iskustva sa žalbama kupaca, nije ni njima uvek u interesu da prodaju svašta ako već hoćeš da platiš.
Ja kupio, za početak, jednu Commel plafonjerku od 24W, koštala 4000 din., garancija isto 2 godine, šljašti kao obična od preko 200W, samo što ne zaslepljuje osim ako se gleda direktno u nju. Imaju nešto manjeg prečnika i snag i za 2000din., ali za relativno male pare kao ove što lične na sijalice teško.

Jesu obične sijalice još uvek jeftinije, ali su đubre. Meni se uvek dešavalo da, kad se uveče vratim kući, sijalica strada, pa juri pomoću lampe na telefonu da zamenim u plafonjerci, na kraju sam i skinuo ono staklo sa plafonjerke zbog toga...
Mislio da kupim armaturu sa 2 duže ili 4 kraće fluo cevi, bar neće odjednom sve da stradaju, kod dužih su nezavisne, a kod ovih kraćih po 2 u paru, međutim kupim LED.


Meni su tako u lusteru, koji sam posle toga bacio (u njemu crkavale i obične sijalice nenormalno), istovremeno crkle dve štedljive sijalice, jedna je bila neki poznatiji brend, a druga obična kineska. Bukvalno se vratio uveče kući, uključim i one obe "puf".
Verovatno je problem pregrevanje elektronike ako se ubaci u neki luster ili plafonjerku.
Zato sam kupo LED plafonjerku u prodavnici gde su mi čak i obične sijalice trajale 4-5 puta duže od onih kupljenih u supermarketima i običnim prodavnicama, a za ove koje sam razmatrao (i ova od 4k i one od 2k) kažu da do sada nisu imali nijednu reklamaciju.
[ revlo @ 09.08.2018. 14:58 ] @
Ja nemam mogucnost da kupujem te skupe plafonjerke i slično. Ovo su obicne sijalice, mislim da sam ih platio 320 din po komadu. Mozda mi uvazi reklamaciju, jer smo komšiluk. Zaista mi je manji račun za struju sa 5-6 led sijalica koje skoro non stop gore po kuci, jer spustamo roletno zbog toplote. Ali ipak, meni su duze trajale one sa vlaknom. A za sad od svih sijalica mogu da pohvalim samo one spiralne fluorescentne, one mi traju da kucnem u drvo dosta dugo i to napolju sa promenama klime. Troše oko 20w i svetle za 160w vlaknastih tako nekako. Ali su i skuplje. Pre bih opet uzeo led. Ni sam ne mogu da shvatim da je toliko teško napraviti led sijalicu koja radi preko 5-6 godina. Ja imam led diode na aparatima, svetle deset godina. I ne znam šta je problem, samo da redukuju struju, jedan ispravljac i u nizu diode. Jeste da su smd, ali to je valjda isti k.
[ scoolptor @ 09.08.2018. 16:57 ] @
Vise puta sam govorio da u tim sijalicama sa E27 grlom nema fizickog prostora za kvalitetnu elektroniku i kvalitetno hladjenje.
Drugi faktor je niska cena, zbog koje se koriste delovi losijeg kvaliteta, i izostavljaju se odredjeni zastitni delovi.
Ne koristim takve LED sijalice, ali slicne imamo u hodniku zgrade.
Primetno je da prilikom ukljucenja dolazi do jakog bljeska.
Mozda su u tom trenutku neke komponente ili LEDovke dovedene u rad van specifikacije, te dolazi do ranog otkaza istih.
Zasto pobogu koristite sijalice sa temperaturom boje 6500K?
[ revlo @ 09.08.2018. 17:21 ] @
Ne znam, tako ispalo :) https://www.quora.com/What-is-...0K-written-on-a-40W-Tube-light
[ popusicko @ 09.08.2018. 18:01 ] @
Citat:
scoolptor:

Zasto pobogu koristite sijalice sa temperaturom boje 6500K?

Npr,ja bas volEm belu svetlost a ne zutu.Svuda su u kuci vristece bele Led sijalice i trake.
[ zeoN_Rider @ 09.08.2018. 18:12 ] @
Citat:
revlo:
E sad, šta se desilo, prvo su počele da se pale i gase same, jako svetlo i onda se ugasi, tako nekoliko dana, mislio sam mozda je dostruje i napona, a sad samo čkilje na 10% svetlosti. Šta da radim? Inače to mi je prodavnica 500 metara od kuće.


Mislim da ti se objekat/stan/kuća napaja lošim naponom a to uzorkuje pregaranje sijalica.
[ scoolptor @ 09.08.2018. 19:38 ] @
Citat:
Npr,ja bas volEm belu svetlost a ne zutu.Svuda su u kuci vristece bele Led sijalice i trake.

Ajde da je bela.
Vise baca na svetlu ljubicastu.
[ pajper1 @ 09.08.2018. 20:13 ] @
Bez namere da nekog reklzmiram kupovao sam vise modela led sijalica i moja iskustva su bila slicna zadnjih godinu dana kupujem Lumax i sve pohvale obicno uzimam toplobele 12w moja preporuka.
[ mrkabrka @ 09.08.2018. 22:51 ] @
Ha ha počelo je-, A na početku puna usta hvala.,normalno čim takva led počne da sija nenormalno jako ,-da je došlo do kratkog spoja u nizu i to će tako mozda mesec - dva ---i počinje light-show ,kao kod neonki.. i mrak., mora nova....
[ bbdjoka @ 09.08.2018. 23:15 ] @
Skoro dve godine imam philips i pila sijalice po kući raznih snaga, sve su 2700K, nijedna još nije crkla, ostalo što sam probao (neka čudna imena) - do godinu dana. Philips malo više teraju na žutu dok su mi ove pila najprijatnije. Jedino u kupatilu sam probao razne temperature i nekako 6500K ispade najbolja. Probao sam 4000K i to je meni najneprijatnija boja koju sam probao.
[ radarac66 @ 10.08.2018. 08:59 ] @
V-tac, 11W, daywhite, 4500K, 12 komada rade vise od godinu i po, moja preporuka
[ scoolptor @ 10.08.2018. 09:46 ] @
Moja preporuka:

40W-45W dimabilni panel 600x600mm, CRI 85+ 2700-4500K


60W active PFC LED constant current controller, 1..100% dimmable (0..10V, 0..100kohm, 0..100% PWM), dim to off


Stavis i 20 godina si miran.
[ emiSAr @ 10.08.2018. 11:37 ] @
Ko da u tom dimabilnom drajveru nema elektrolita
[ scoolptor @ 10.08.2018. 12:11 ] @
Ima, ali specifikacija kaze:
MTBF 260.6K hrs min. MIL-HDBK-217F (25C)
To mu dodje 29 godina rada 365/24.

Pre ce otici koja LED-ovka. One se mogu lako zemeniti. Ili su 2538 ili 4014.
[ emiSAr @ 10.08.2018. 12:28 ] @
To predvidjeno vrijeme rada se i odnosi na panel-LEdare. Drajver je druga prica.-
pOz
[ scoolptor @ 10.08.2018. 12:37 ] @
Panel se kupuje posebno.
Ovo je iz dokumentacije drajvera.
[ scoolptor @ 10.08.2018. 12:58 ] @
Evo, pregledao sam caskom elektrolite koji se koriste.
Sve japanci, ovi znacajniji 10k+ h @ 105C, ovi manji 6k+ h @ 105C.

[att_img]
[ goran_68 @ 10.08.2018. 13:35 ] @
Koja je cena za panel i drajver?
[ scoolptor @ 10.08.2018. 13:43 ] @
Nabavio sam drajvere za 35.5eur komad. 10% popust. LCM 60 podrzava sledece izlazne nivoe:
500mA (2-90V), 600mA (2-90V), 700mA (2-86V), 900mA (2-67V), 1050mA (2-57V), 1400mA (2-42V) Zeljeni nivo treba podesiti prema panelu koji ce se upotrebiti.

A paneli su 3-5k dinara, kako gde. Kupis i bacis originalni drajver. Kod nas se za te pare mogu naci paneli sa efikasnoscu 70-120lm/W, i CRI 70-85.
Pazljivo treba birati. Prodavci cesto ne vladaju zeljenim informacijama.

Prednost velikog panela je to sto se dobro hladi, daje dovoljno svetlosti pa moze da se koristi na 50% kapaciteta, nije tackasti izvor svetlosti, te nema povrsina sa jakim intenzitetom koje mogu da smetaju ocima.
[ mjanjic @ 10.08.2018. 14:59 ] @
Ko neće sa mnogo elektronike, postoje i LED diode za 230V, blješte k'o Sunce a cena je bila oko 10€ za komad, samo ispravljač i eventualno jedan elektrolit da malo ispegla napon, može da se uradi maltene u kućnoj radinosti...
[ Sadun @ 10.08.2018. 15:28 ] @
+1 za Lumax
Na vise mesta postavio razne od 12W pa cak i 18W i svi su prezadovoljni. Negde topla bela negde hladna bela i radi kako treba.
Cak je stavljeno 2 komada u plafonjeru u kuci koja je pravljena pre vise od 30 godina, na jugu zemlje pa mozete zamisliti kavi su naponi tamo i kroz kave instalacije dolazi do sijalice. Godinu dana bez problema rade Lumax sijalice a pre toga su cesce kupovali sijalice nego toalet papir.
Citat:
pajper1:
Bez namere da nekog reklzmiram kupovao sam vise modela led sijalica i moja iskustva su bila slicna zadnjih godinu dana kupujem Lumax i sve pohvale obicno uzimam toplobele 12w moja preporuka.


[ Living Light @ 10.08.2018. 18:10 ] @
Kako rade 2 Lumax-a od 18W u grlu E-27, zatvoreni u jednu plafonjeru ?
Ako može koment @Sadun-e ?

Nisam imao iskustva sa tim...

[ negas @ 24.03.2019. 03:29 ] @
Jel ima neko iskustvo sa Led sijalicom koju je postavio napolju i kako reaguju insekti na nju? Negde sam čitao da neka ne privlači insekte uopšte, ali ne sećam se koja, da li one od oko 4500K ili one od preko 6000K...?
[ ineve74 @ 07.06.2019. 19:09 ] @
Meni je u jednom hodniku led sijalica od 5w i ima preko 5 godina kako radi.Sve sijalice led koje sam nedavno kupio u DIS marketu su pregorele a dve nisu odmah radile.
Isto led sijalice koje sam kupio u prodavnici elektro materijala su trajale oko godinu-dve.
Led panel koji sam stavio u kuhinju radi od jesenas.Ima drajver u svom kucistu odvojeno od led panela.
Dali neko zna gde kupiti led sijalice koje traju i ne pregorevaju.
[ yz7myg @ 08.06.2019. 14:41 ] @
Najverovatnije ih nema nigde.Hoćeš sijelica od 2 evra da ti radi pet godina,e pa nemože.Šta bi radile fabrike ako sijelica trajala pet i više godina?
[ ineve74 @ 11.06.2019. 16:10 ] @
U dnevnom boravku gde retko palimo svetlo sam stavio tri obicne sijalice od 60w.Uzo sam pakovanje od 10 sijalica i jedna pregore nova.Ko fora tungsram i ja pomislio kvalitetne.
Samo mi je problem u mojoj sobi gde drzim svetlo celu noc 60w sijalica.
Od kako pre vise godina koristimo stedljive sijalice a zadnjih godina i LED racun za struju nam je mali.Sa korisenjem klime za grejanje izaso nas mesec 2800 dinara.Cesto je i mnogo manji.
Verovatno cu da stavim panel u mojoj sobi.
[ PedjaZ @ 11.06.2019. 21:48 ] @
Još da i muziku slušaš ne nekom pojačalu D klase pa da uštediš još 50 dinara :)

Tražim račun...
Dve LED crkle posle 6 meseci.
Toliko i obične traju.

Kao što su obične, kasnije i kompaktne, iskvarili, tako su i ove i biće sve lošije.



[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 11.06.2019. u 23:05 GMT+1]
[ yz7myg @ 12.06.2019. 06:39 ] @
Sada su jubilarne dve godine kako sam stavio led sijelice.Efekat finansijski je da sam posle mesec dana počeo da plaćam 1000 dinara manje za struju,pa su me posetili drugovi iz ED i zamenuli strujomer uglavnom potrošnja je smanjena.Mami baš i nije odgovaralo u kuhinji hladno belo svetlo i na njenu sreću posle tri meseca sijelica crkne a na moju nesreću nemogu da nađem račun tako da je sijelica zamenjena sa običnom.Jedna u hodniku gori po celu noć a ostale po potrebi.Sveu svemu prezadovoljan sam sa Led sijelicama.
[ Lala 021 @ 12.06.2019. 09:20 ] @
Kupio sam i sacuvao i kutije i racun. Vec su mi dve zamenili, problem trajnosti je tamo gde je zamena nekoliko puta skuplja od sijalice. Kineska elektronika je bezobrazno jeftina i naj.... kad pocnu praviti i kvlitetno (a znaju i mogu).
[ Zlatni_bg @ 13.06.2019. 03:47 ] @
Kad je vec tema o LED sijalicama, imao bih jedno pitanje. Razmisljam da zbog boje i jacine svetla mozda predjem na LED u radnoj i spavacoj sobi, iako sam izbegavao to do sad.

Ono sto mene interesuje je - koja je frekvencija dimmovanja? Nagledao sam se UZASNIH kontrolera gde golim okom mogu da primetim da traka trepce. Je l' ima nesto sa par KHz? Ne bih bas da mi svetlo trepce 20x u sekundi.
[ ZAS011 @ 13.06.2019. 07:20 ] @
Napravi svoj kontroler za dimovanje.
Ja sam sebi pravio sa PIC12F617 i MOSFET-om IRLZ44, frekvencija PWM-a 1234 Hz
[ Zlatni_bg @ 14.06.2019. 03:45 ] @
Nesto mi to malo zvuci, sta znam. Na 10% bi znacilo da imam blink svakih 10ms, iliti 100x u sekundi. Apsolutno nemam predstavu kakve su frekvencije kod dimmera u prodaji?

Ja sam vise *duino covek, mada i atmel studio moze da prodje. Generalno, par x sam cackao frekvenciju PWMa na arduinu, kada sam pravio neki fan kontroler za pc ventilatore, bez toga ne bi mogli lepo da rade kontroleri na njima. Koliko se secam, delilac je 64 podesen standardno na njemu, sa njime se dobija 1KHz. Promenom registara moze da se promeni delilac na 1, tako dobijam 62+ KHz na PWMu. Nisam bas hteo da idem na MCU vec bi mi leglo neko gotovo resenje, al 'biga ako mora ovako a da oci ne stradaju ici ce :)

Znaci trandza/fet na PWM izlaz i da vozim?

Pade mi drugi problem na pamet. Da li bih uopste uspeo da upalim LED u potpunosti na toliko visokoj frekvenciji?
[ ZAS011 @ 14.06.2019. 07:46 ] @
10 ms? ti je koliko Hz?



















































100
[ kornov @ 14.06.2019. 08:17 ] @
Treća je godina od kupovine par ovih dimera za led trake i lampe na 12V i rade savršeno, bez treperenja i grubih skokova u podešavanju.

[ Zlatni_bg @ 14.06.2019. 18:55 ] @
Citat:
ZAS011:
10 ms? ti je koliko Hz? :)

100 :D


Sta pogresno rekoh? :)
[ ZAS011 @ 14.06.2019. 19:40 ] @
Citat:
Sta pogresno rekoh?

Paaaa...
Ako ti je frekvencija PWM-a 1000Hz, onda je "treptanje" u ritmu od 1ms
Samo da znaš da meni nije prijalo kada mi je PWM bio oko 300Hz. Počne da boli glava
[ mrkabrka @ 15.06.2019. 00:45 ] @
Trebalo bi da bude preko 10Khz , e sad šta tačno valjaju nemam pojma i još gledaš LED TV ...znači preko 40Khz...
[ Zlatni_bg @ 15.06.2019. 02:50 ] @
Citat:
ZAS011:
Citat:
Sta pogresno rekoh? :)

Paaaa...
Ako ti je frekvencija PWM-a 1000Hz, onda je "treptanje" u ritmu od 1ms :)
Samo da znaš da meni nije prijalo kada mi je PWM bio oko 300Hz. Počne da boli glava :(


Pa da, 1000Hz, ali pri 10% modulacije, to je signal (iliti HIGH) na svakih 10ms po 1ms (ili 9ms bem li ga)? Znaci svaki 10. ponavljanje bi trepnule diode, to je 100x u sekundi? :D Ili me ubi pun mesec i ove temperature a drvece nam posekli? :(

Meni su izrazito osetljive oci na to "treptanje", jedino po hodnicima LED sijalice, inkadescentne svuda po stanu i dalje. Za boju da ne bude zuto-zuto mi treba i bela i toplo bela traka kako bih iskombinovao neku normalnu, prirodnu. A od 12+ sati za racunarom svaki dan preko 10-15 godina, dovoljno stete sam vec sebi napravio. Sa 300Hz bih verovatno i epi napad dobio :) Monitore jurim sa DC dimovanjem na primer, posto sam imao vrlo vrlo negativnog iskustva sa bilo kakvim PWM backlightom. Jedino resenje kod PWM ili televizora - LED traka sa dobrim elkoom u napajanju iza ekrana da oci imaju utisak da se redje menja osvetljenje. Neki "iz mode" okacili traku pozadi da imaju sarene bojice, neki da sacuvaju oci :D Bez zezanja, ko nije u fazonu da mu cela soba svetli u boji televizora, neki vid osvetljenja iza ekrana spasava oci.

Nista, dokle god neko sa malo boljim dimmerima ne uzme osciloskop pa da vidimo brojke, Arduino ce biti zamena. Mislim da imam jedan kvalitetniji negde u nekoj kutiji ko zna gde, eventualno ce on biti na proveri.

@brka,

Gde si video 40KHz, ja u zivotu nisam video takvo dimovanje LEDara?

---

Malo dublje sto se tice MCUa za kontrolu PWM signala, koliko je uopste vreme paljenja LE diode? Nesto mislim da bih sa 60KHz napravio vise stete nego koristi, a da mozda to ni ne primetim. Znam da vecina ekrana ima frekvenciju od par stotina herca LED PWM-a, ali mi nikad nije bilo jasno zasto toliko nisko kada moze da se postigne dosta vise dosta lako. Koliko se secam, ti imas dosta iskustva sa ledarama, pa je svaki savet i objasnjenje dobrodoslo ;)

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 15.06.2019. u 04:02 GMT+1]
[ veselinovic @ 15.06.2019. 07:30 ] @
Zlatni,
mislim da si pobrkao stvari malo.
U principu to sto ti pominjes npr ako zelis 10% onda imas pauzu 9 taktova pa impusl 1 takt se radi kod nekih regulacija trijacima i uglavnom za spore procese tipa grijaca i slicno.
U principu i to bi se moglo podvesti pod definiciju PWM-a ( impulsno sirinska modulacija), ali uobicajen je drugi tip.
Pri svakoj rastucoj ivici kloka se setuje izlaz i drzi se odredjeno vrijeme, ili ako je freq 1kHz a zelis 10% jacine svjetla ( sad jel jacina svjetla linearna sa naponom ?) to izgleda ovako:
svakih 1 ms se pojavi impuls koji traje 0.1ms, a ostalih 0.9 ms je pauza.
Kod recimo 1% opet se impuls pojavi svakih 1ms, ali sada traje samo 0.01ms, a ostali 0.99ms je pauza.
[ ZAS011 @ 15.06.2019. 10:06 ] @
Jačina svetla, subjektivno, nije linearna sa naponom:
https://www.eldoled.com/suppor...r/why-you-need-dimming-curves/
[ Zlatni_bg @ 15.06.2019. 19:01 ] @
@veselinovic,

Hvala na info. Onda sam bukvalno ziveo u zabludi, iako mi PWM frekvencija nikad nije bila preterano bitna, uvek je bila dovoljno visoka da ne obracam paznju na to vec samo na duty cycle. Ja sam mislio da 1000Hz znaci "imas 1000 necega u sekundi, koliko % od toga zelis da imas signal u tih 1000). Ukoliko je zbilja svaki put na 1000Hz (svaki Hz) nova iteracija za PWM, te da je 0.9ms pauza a 0.1ms signal, mnogo menja stvari :) Hvala puno na objasnjenju.

A jacina svetla je vec problematika bukvalne subjektivnosti kada se ima mogucnost menjanja intenziteta :) @ZAS, ovo vazi za promenljivu struju, a ne za PWM?
[ ZAS011 @ 15.06.2019. 20:58 ] @
Pazi ovako, Kada PWM-om ganjaš LEDaru, ti joj faktički menjaš srednju struju (u određenom vremenu), a poznato je da su LEDare strujne živuljke. U DS se daje Uf pri određenoj struji, koji je relevantan za proračunavanje rednog otpornika kada se LEDara priključuje na izvor čiji je napon viši od Uf.
Iznad mog radnog stola se nalazi 5m natural bele trake (paralelno 5 komada po 1m) koja se, preko pravljenog dimera (PIC12F617 + IRLZ44N + IR prijemnik) kači na napajanje 12V. Dok nisam odradio korekciju krive osvetljaja, a imaš u linku koji sam naveo u prethodnom postu, Skok osvetljaja između 10% i 20% Duty je mnogo veći nego između 80% i 90%.
Osetljivost naših očiju je veoma nelinearna (kao i većune ostalih čula - sluh na primer, potenciometri za jačinu na pojačalima/predpojačalima su logaritamski tako da položaj potenciometra od 12h ne odgovara 50% snazi već osetno manje).
[ PedjaZ @ 19.06.2019. 16:36 ] @
Crklo i ovo moje
Octopus LED ceiling Lamp
Ovaj moj je od 24W
Struje verovatno 200mA


IC je neki nepoznati YX5103.
Sigurno je neki constant current ali samo na jednom mestu sam nasao da prodaju i to skuplje od same lampe.


Skinuo sam semu ako nekome zatreba da se mlati sa ovim.
Napon na jednoj diodi je oko 2,5V sto mu dodje da je napon koji LED driver daje oko 60V.


Nadam se da nisam nesto omasio (oznake kondenzatora i otpornika odgovaraju onima na ploči).

Verovatno cu ga zameniti sa nekim univerzalnim mada su i tu cene...


...
...
zaboravio sam 1 i 3 ka masi



[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 19.06.2019. u 18:45 GMT+1]
[ PedjaZ @ 19.06.2019. 17:42 ] @
BP2831A

Guglao seme drajvera i naleteo na ovu.
To je to samo ga tamo nazvali YX5103.


Sitno nesto kosta - narucujem jednu šaku :)

Da nisam skinuo semu nikada ne bi ni pronasao IC.

Pozdrav