[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 19:00 ] @
https://www.hardocp.com/news/2...s_threaten_to_pull_kill_switch

Citat:

Linux Developers Threaten to Pull "Kill Switch"

All is not well in the Linux community: Linus Torvalds’s apology for "unprofessional behavior" and leave this week was accompanied by the adoption of a new Code of Conduct (CoC), which is being described by some as an insidious attempt by social justice warriors to wrestle power away from contributors they don’t agree with. The CoC appears to shift Linux’s long-standing culture based around meritocracy to a "safe space" that prioritizes inclusion rather than skill. Some developers believe this will destroy the foundations of Linux and are "threatening to withdraw the license to all of their code."


Koliko vidim, Linux menadzerija je prihvatila nekakav kod ponasanja koji je cak i Linusa naterao da se izvini.

Sta se ovo, zaboga, desava? Linus se izvinjava? Sto je radio >dobro< svoj posao?

Auuu, izgleda da se Linuxu smesi sudbina velikih corporate projekata, sve fino politicki korektno, svi su dobri i pametni i niko ne sme da se uvredi "dobar dan kolega, odlican posao kolega sampionu" i tako to... :-)

Koliko vidim, grupa kontributora i te kako nije srecna sa SJWstinom i preti da ce da povuku copyright licencu (!) za svoj kod.

Braaate...

Citat:

Activists from the feminist and LGBTQIA+ communities have been trying to force the Linux project to join the Contributor Covenant since at least 2015. The Contributor Covenant is an agreement to implement a special Code of Conduct aimed at changing the predominantly white, straight, and male face of programming. CC’s Code of Conduct is controversial particularly because it allows anyone to be banned from contributing code for any reason, usually with no mechanism for oversight or accountability.


Cek... moram jos jednom...

Citat:

Activists from the feminist and LGBTQIA+ communities


Ovo gore + OS kernel kod? Od kada C kod ima polne organe i seksualni identitet?

Stop this planet I want to get off...
[ djoka_l @ 01.10.2018. 19:07 ] @
Zbog ove spodobe donet je CoC zbog koje se Linus povukao sa čela dev tima za kernel, a i izvinio se.
Doduše, bio je poznat kao jako nezgodan sa saradnju.


Videćemo šta će biti...
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 19:13 ] @
Dakle, bitka pocinje:

Linux kernel mozgovi vs. ... ... SJW-ovi? (jbt, da mi je ovo neko pricao mislio bih da je prvi april)

Bice zanimljivo ko ce pobediti.

IMHO, vecina Linux koda danas dolazi od korporacija koje i ovako i onako imaju slicne kodove (mogu da priuste a ima "dobru optiku" sto kazu u USA, sta ih briga) tako da ovo vise izgleda kao proxy borba malo vecih interesa.

Citat:
djoka_l
Zbog ove spodobe


Mislim da (stvarno) nije lepo nazivati nekog spodobom. Lepota je subjektivna stvar.

Ono sto je "spodobno" kao ideja je da jedan ovako ozbiljan projekat koji pokrece life-critical stvari treba da se rukovodi >bilo cim< drugim osim >ciste< meritokratije.

Dobar ti je kod? +
Los ti je kod? -

Sve ostalo je apsolutno irelevantno.
[ Branimir Maksimovic @ 01.10.2018. 19:21 ] @
Nista novo FreeBSD funkcionies po CoC odavno. Samo nece biti pljuvanja po developerima od strane Linus-a i to je to. Covek ce malo da odmori od Linux-a i posle da se vrati. O ovome se prica bar jedno mesec dana. Inace GPL kod ne mozes
da povuces nikako, samo mozes da se povuces sa projekta, jednom GPL uvek GPL...
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 19:35 ] @
Hm, nisam advokat ali mi se cini da ako je copyright tvoj da definitivno mozes da povuces licencu za buducu upotrebu. Nebitno je kakva je licenca (GPL ovakva onakva), tvoja copyright prava su iznad licence, njih regulise zakon i medjunarodni sporazumi.

Zato GNU trazi da kontributori prenesu copyright na FSF prvo.
[ Space Beer @ 01.10.2018. 19:50 ] @
Bila je priča i na 2% temi, Igor je već dao svoje mišljenje
https://www.dedoimedo.com/comp...inux-beginning-of-the-end.html

Mislim da nema problema sa licencom. Nećeš uzeti isti projekat, napravićeš fork. Imamo uostalom Libreoffice, Nextcloud i slične uspešne projekte nastale nakon što je prethodni "vlasnik" odlučio da tera po svom :)

A na trenutne trendove u svetu mogu da izjavim samo:

[ dejanet @ 01.10.2018. 19:50 ] @
Evo najurise coveka sa Cern projekta jer nije bio "politicki korektan":

Citat:
A senior scientist who said physics "was invented and built by men" has been suspended with immediate effect from working with Cern.

https://www.bbc.com/news/world-europe-45709205

Ovi su gori od Pol Pota.
[ Branimir Maksimovic @ 01.10.2018. 19:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Hm, nisam advokat ali mi se cini da ako je copyright tvoj da definitivno mozes da povuces licencu za buducu upotrebu. Nebitno je kakva je licenca (GPL ovakva onakva), tvoja copyright prava su iznad licence, njih regulise zakon i medjunarodni sporazumi.

Zato GNU trazi da kontributori prenesu copyright na FSF prvo.


Mozes novu verziju ako si ti pravio software da zatvoris, kao sto je to uradio Oracle sa Solarisom, ali ono sto je open source ostaje, mada Solaris nije GPL. Nisam advokat pa da znam zavrzlame ali definitivno ono sto si dao pod
GPL ne mozes da zatvoris ili bar jos nisam cuo za tako nesto.
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 20:04 ] @
@dejanet,

Ajd sto je suspendovan nego sto je CERN obrisao svaki trag o prezentaciji, k'o u stara dobra vremena druga Staljina kad su komesari nestajali sa slika :)

@Branimir Maksimovic,

Ne ne ne, kada ti povuces copyright prava, licenca vise nije validna. GPL je samo tekst licence, copyright je zakon koji je regulise. Podlozno diskusiji je sta je sa postojecom upotrebom i negde ce zakoni biti takvi da se to smatra i dalje validnim, ali svaka buduca upotreba... nije validna bez nove copyright licence.

Richard Stallman i Eric Raymond se slazu btw. da stvar uopste nije neozbiljna.
[ Brodoplovac @ 01.10.2018. 20:28 ] @
Ne možeš da povučeš nešto što više nije samo tvoje. Ako si dao trajno dao neko pravo, to pravo više ne pripada samo tebi. Dokaz:

The developers of AutoIt originally released the source code under the GNU General Public License (GPL), but the practice was discontinued beginning with version 3.2.0 in August 2006. Following the terms of the GPL, some of the code from version 3.1 was used to create a fork by the AutoHotkey project, where the community is continuing to develop and release the code under the GPL.

https://en.wikipedia.org/wiki/AutoIt
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 20:32 ] @
Pa nisi trajno dao to pravo, to nigde ne pise u GPL licenci. I kod i dalje jeste tvoj sve dok je copyright tvoj. Svi ostali su samo korisnici tvog koda.

Ako zelis drugacije, postoji vrlo specificna pravna forma koja se koristi za takav transfer prava gde je transfer neopoziv, neogranicen i kompletan (svako ko je prodao neki kod sa svim pravima zna kako to izgleda).

Fora je sto do sada niko u GPL svetu nije pokusao da na ovaj nacin uskrati pravo koriscenja, ali to pravo definitivno postoji.

Kao sto rekoh, zato je FSF pametan pa za GNU uvek traze >prvo< prenos copyrighta. Time je kontrola prenesena na njih, navodno iz drugih razloga (kako bi efikasnije mogli da brane kod od zloupotrebe) ali efektivno im jedino transfer daje punu kontrolu.
[ djoka_l @ 01.10.2018. 20:50 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da (stvarno) nije lepo nazivati nekog spodobom. Lepota je subjektivna stvar.


Hoćemo li i ovde da potpisujemo CoC? Mogu da shvatim da je neko transvestit, ali zašto mora da izgleda kao parodija žene?
[ nkrgovic @ 01.10.2018. 20:51 ] @
Pricali smo o otme, ceo CoC je tezak bull... Izbacili su Linus-a, iz istog razloga zasto baze vise nemaju master-slave vec leader-follower ili tako neki bs.... Uvode CoC i slicno.

ESR je nasao neko misljenje da cela prica nije bez zuba i da developeri mogu da traze da se njihov kod izbaci iz upotrebe i postojecih projekata, na osnovu "moralnog neslaganja" ili tako neceg....

Pri tom, da, cela prica je SJW bs, radili su analize teksta. Jeste, Linus vala napusava redom sve nesposobne, ali nijedna analiza nije ukazivala na to da je sexist. Covek je klasican "equal opportunity napusavac" - sve budale napusi redom.

Videcemo sta ce da bude, meni je imbecilno da Linus odleti sa projekta koji se po njemu zove, stavise bilo bi smesno da nije nesto tako kriticno kao sto je kernel.... Ovako, videcemo sta ce da bude.
[ Branimir Maksimovic @ 01.10.2018. 21:06 ] @
Koliko citam (LKML) Linus nije napisao da napusta projekt, nego da ce se posvetiti drugim stvarima jedno vreme.
[ Brodoplovac @ 01.10.2018. 21:12 ] @
Code:
Pa nisi trajno dao to pravo, to nigde ne pise u GPL licenci. I kod i dalje jeste tvoj sve dok je copyright tvoj. Svi ostali su samo korisnici tvog koda.


Evo ga tekst GPL-a.
https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.en.html
U tačkama 4., 5. i 6. upravo piše to da si podelio copyright prava sa drugima.

Kada objaviš kod kao GPL, ti gubiš neka prava nad njim, tj. tvoje vlasništvo više nije potpuno. Isto je i kada objaviš nešto kao freeware ili prodaš nekom licencu za softver.

Ukoliko npr. nekome iznajmiš stan, ti u tom periodu ne možeš da koristiš taj stan, tj. tvoje pravo vlasništva postaje parcijalno.


[ Space Beer @ 01.10.2018. 21:19 ] @
Da, to za master i slave je tek nenormalno
https://www.theregister.co.uk/...and_slave_in_political_pogrom/

Inače, nije Linusa niko oterao, sam se povukao, uz izvinjenje :) Bolje da im je pokazao isto što i nVidia-i onomad. To bi bilo kul :D
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2018. 21:22 ] @
U tackama 4, 5 i 6 ne pise da si ti to pravo dao u beskonacnost i neopozivo.

Copyright zakoni ti daju pravo da opozoves prava kopiranja koja si dao drugima.

Da li ce to proci na sudu, to je vec drugo pitanje, ali pravo i te kako postoji.

Ono sto se moze desiti je da oni koji su vec ta prava iskoristili, mogu nastaviti da koriste tvoj IP. Ali nova kopiranja mogu da se zaustave.

Citat:

Kada objaviš kod kao GPL, ti gubiš neka prava nad njim, tj. tvoje vlasništvo više nije potpuno. Isto je i kada objaviš nešto kao freeware ili prodaš nekom licencu za softver.


Ne bas.

Oni koji su >vec< iskopirali tvoj IP pod licencom mogu da imaju sansu na sudu da im ostane pravo koriscenja.

Medjutim posle opozivanja prava kopiranja svako NOVO kopiranje vise nije licencirano.

A to je vec poveci problem.

Kao sto rekoh, zato FSF lepo trazi da se za GNU projekte prenese copyright.

Citat:

Ukoliko npr. nekome iznajmiš stan, ti u tom periodu ne možeš da koristiš taj stan, tj. tvoje pravo vlasništva postaje parcijalno.


To je zato sto zakon regulise prava onoga ko najmi stan od tebe.

Tako nesto ne postoji kada se radi o copyrightu.
[ djoka_l @ 01.10.2018. 22:00 ] @
Linux nije licenciran pod GPL 3 nego pod GPL 2.

Ono što je bitna razlika je tačka 11 u GPL 3 koja ne postoji u GPL 2.
Može da se tumači da GPL 2 dozvoljava da onaj ko je dao svoj kod pod GPL 2 uslovima, isti kod može i da povuče.

[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 01.10.2018. u 23:16 GMT+1]
[ stoprocentni @ 01.10.2018. 23:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Dakle, bitka pocinje:


Bitka je odavno počela. Linus je dugo trpeo neviđeni pritisak zajednice koja je huškana od strane SJW šljama. Na kraju su uspeli da ga oteraju. Ti ljudi ne biraju sredstva. Bilo je po nekim svedočenjima pokušaja da se Linusu napakuje seksualni delikt od strane te ekipe...

https://www.breitbart.com/tech...-open-source-industry-veteran/

Poznati Linux kernel developer Theodore Ts'o (poznat i po tome da je zaustavio Intel da u Linux ubaci neku vrstu backdoor-a) je žigosan kao apologeta silovanja samo zato što se, ako se dobro sećam, usudio da posumnja u neke opskurne statistike o broju silovanja. I nije hteo da prihvati CoC. I odmah osveta i lov na veštice. Evo tvita jedne tupče iz te ekipe...





Licemerje tih ljudi je epskih razmera. Pokušavaju da uteraju kodeks ponašanja a sami ga krše na svakom koraku i to najbeskrupuloznije. Ti ljudi su u transu, kao da vode neki svoj sveti rat, pokreću ih frustovi, sujeta i mržnja. Sa jedne strane uteruju finoću a sa druge strane ko nije sa nama protiv nas je i pregazićemo ga ako nam se nađe na putu. To su bukvalno reči Coraline Ada Ehmke koja je napisala CoC...





Ludilo.

Citat:
Ono sto je "spodobno" kao ideja je da jedan ovako ozbiljan projekat koji pokrece life-critical stvari treba da se rukovodi >bilo cim< drugim osim >ciste< meritokratije.

Dobar ti je kod? +
Los ti je kod? -

Sve ostalo je apsolutno irelevantno.


I ovde leži glavna opasnost. Oni žele da potisnu meritokratiju kao vodeći princip i zamene je otrovom zvani post-meritokratija...

https://postmeritocracy.org/

Imate pravo jednom da pogađate ko je tvorac ove veoma opasne budalaštine (autorizovano na dnu stranice).

Evo i kako autorka komentariše meritokratiju... da ne poveruje čovek...





Kvalitetan kôd više ne treba da bude primarni kriterijum prilikom selekcije već kakav je ko u zajednici. A o tome kakav je ko odlučuje na prvom mestu osoba koja piše pravila ponašanja. Pametnom dosta.

Ti ljudi su kao virus i situacija je ozbiljnija nego što se može na prvi pogled učiniti.
[ ademare @ 02.10.2018. 00:25 ] @
Tek sad vidim koliko smo zaostali . Dok su se u Srbistanu izborili za 4 slova LGBT , to je odavno out .

U medjuvremenu su dopisali bar jos 4 sa tendencijom sirenja .

Nema potrebe da u ovom slucaju bude moralnih dilema oko konstatacije " spodoba " !

Koliko mi se cini radi se o istoj osobi koja je na fotografiji i koja je tako nazvana , a dole vidimo nju gde na Svom profilu drzi avatar , sopstvena fotografija , obradjena u vidu crteza , sa Vesticjim sesirom !

Kako mi ovde pisemo na domacem jeziku po https://sr.wiktionary.org/wiki/spodoba

Rec Spodoba , u oblasti sinonima , pri samom vrhu je Vestica ! Tako da se ta osoba sama tako karakterise , i spodoba ne znaci nista uvredljivo za nju . Za nekog drugog bi mozda znacila .
[ Zlatni_bg @ 02.10.2018. 00:39 ] @
Je l' forkovanje pomaze kod tih licenci? :D

Fazon MySQL -> MariaDB
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2018. 08:16 ] @
Forkovanje moze da pomogne kod ovog "code of conduct" - tipa ekipa napravi novi projekat koji nema CoC.

ALI onda ljudi koji podrzavaju CoC isto tako mogu da prete da ce iskoristiti svoja copyright prava da povuku dozvolu.

Copyright zakoni ocigledno nisu pravljeni sa ovakvim stvarima u vidu, tako da ako ovo zaista bude doterano do sudova bice interesantno videti kako ce se stvar razvijati.

@ademare,

Fora je da SJWovi i slicna ekipa >hoce< da diskusije degradiraju na nivo izgleda, zrtvi, skandala i sl. Tu su najjaci.

Ne treba uopste voditi raspravu o izgledu te osobe, politici ili (ociglednoj) nekonzistenciji njenih stavova. To je pogresno.

Ono sto je kljucno je da je meritokratija uslov za funkcionisanje projekta koji je kritican za zivote (da zivote) ljudi. Neka SJW ekipa napravi neki svoj Feelgood OS gde se commit-i prihvataju po tome kako se oseca programer(/ka/ko/kxyz#_) izmedju nogu a neka ostave ozbiljne projekte ozbiljnim ljudima.
[ Zlatni_bg @ 02.10.2018. 08:30 ] @
Ako 2020. budemo mogli da koristimo internet i softver kao danas ja cu da budem presrecan posle svih ovih stvari. Em se ogranicavanje sadrzaja prebacuje na ISPjeve, em sad ovo k'o grom iz vedra neba... ode cela "freedom" politika nekadasnjeg interneta i computinga dodjavola.

BTW,

Ne znam kako je MySQL timu pala cela prica sa MariaDB, citao sam ranije malo vise na tu temu neslaganja, ali ono, ako bude "deljenje bracne imovine", neka svako nastavi svojim putem, ako misle da su bolji neka enduseri skidaju njihov sw, ako bismo ipak da nastavimo onako kako ovde pisemo, imamo mogucnost izbora i svi srecni i zadovoljni. Mislim da je bas bila prica sa licencama za MySQL problem koliko se secam i sta ce ostajati totalno "opensource" i free to use.
[ Nedeljko @ 02.10.2018. 14:06 ] @
Što se tiče (ne)opozivosti GPL-a:

Citat:
Is it a good idea to use a license saying that a certain program can be used only under the latest version of the GNU GPL?:

The reason you shouldn't do that is that it could result some day in withdrawing automatically some permissions that the users previously had.

Suppose a program was released in 2000 under “the latest GPL version”. At that time, people could have used it under GPLv2. The day we published GPLv3 in 2007, everyone would have been suddenly compelled to use it under GPLv3 instead.

Some users may not even have known about GPL version 3—but they would have been required to use it. They could have violated the program's license unintentionally just because they did not get the news. That's a bad way to treat people.

We think it is wrong to take back permissions already granted, except due to a violation. If your freedom could be revoked, then it isn't really freedom. Thus, if you get a copy of a program version under one version of a license, you should always have the rights granted by that version of the license. Releasing under “GPL version N or any later version” upholds that principle.


To piše na sajtu GNU-a, a kopirajt na FSF za GNU projekte traže da bi mogli nekoga da tuže na sudu za kršenje licence.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2018. 14:34 ] @
Opozivost nema veze sa GPLom vec sa samim autorskim pravima.
[ Panta_ @ 02.10.2018. 14:53 ] @
Citat:
Linux developers who contribute code to the kernel cannot rescind those contributions, according to the software programmer who devised the GNU General Public Licence version 2.0, the licence under which the kernel is released. Richard Stallman, the head of the Free Software Foundation and founder of the GNU Project, told iTWire in response to queries that contributors to a GPLv2-covered program could not ask for their code to be removed. "That's because they are bound by the GPLv2 themselves. I checked this with a lawyer," said Stallman, who started the free software movement in 1984.


https://www.itwire.com/open-so...not-be-rescinded-stallman.html
[ stoprocentni @ 02.10.2018. 15:13 ] @
Citat:
ademare:
Koliko mi se cini radi se o istoj osobi koja je na fotografiji i koja je tako nazvana , a dole vidimo nju gde na Svom profilu drzi avatar , sopstvena fotografija , obradjena u vidu crteza , sa Vesticjim sesirom !


Njen avatar je posledica njenog bavljenja okultizmom...





I šta sada, da ne treba možda ozbiljno shvatati osobu koja misli da je Hari Poter magija stvarna?! Cirkus.

Kakva plejada živopisnih likova je u toj ekipi... strašno...

Citat:
Ivan Dimkovic:
Fora je da SJWovi i slicna ekipa >hoce< da diskusije degradiraju na nivo izgleda, zrtvi, skandala i sl. Tu su najjaci.

Ne treba uopste voditi raspravu o izgledu te osobe, politici ili (ociglednoj) nekonzistenciji njenih stavova. To je pogresno.


Ovo je sasvim tačno i treba ponovo naglasiti.

Citat:
Ono sto je kljucno je da je meritokratija uslov za funkcionisanje projekta koji je kritican za zivote (da zivote) ljudi. Neka SJW ekipa napravi neki svoj Feelgood OS gde se commit-i prihvataju po tome kako se oseca programer(/ka/ko/kxyz#_) izmedju nogu a neka ostave ozbiljne projekte ozbiljnim ljudima.


Naravno. Ima tu i još jedna bitna stvar. Ti ljudi polaze od kretenske pretpostavke da samo strejt muškarci belci mogu pisati dobar kôd, efikasno se organizovati, tlačiti druge i drugačije. Ne znam da li je glupost ili bezobrazluk ili su najverovatnije obe stvari u pitanju pa ta ekipa ne vidi koliko su im predrasude u stvari seksističke i rasističke. A ovamo sve kao da imaju oreol iznad glave. Nije nego.




[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 02.10.2018. u 18:39 GMT+1]
[ Nedeljko @ 02.10.2018. 16:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Opozivost nema veze sa GPLom vec sa samim autorskim pravima.


Ivane, budi siguran da GNU i FSF imaju pravnike i da je neko razmišljao o tome i iskoristio sve pravne mogućnosti da zaštiti slobodu nad GPL kodom. Naravno, uvek se može izglasati zakon po kome od sutra važi ili ne važi kopoirajt/štagod, ali ovde vodimo raspravu sa zdravorazumskim pretpostavkama o nekoj bliskoj budućnosti.
[ Srđan Pavlović @ 02.10.2018. 16:22 ] @
Gde plovi ovaj brod... :(
[ bigvlada @ 02.10.2018. 16:26 ] @
Čitam jedan članak na torrentfreak-u i u komentarima naletim na najsvežiju definiciju:

LGBTQQIP2SAA (lesbian, gay, bisexual, transgender, questioning, queer, intersex, pansexual, two-spirit (2S), androgynous, and asexual).

Za bar pet termina nemam pojma šta znače. Biće vic ako za koju godinu prilikom intervjua za posao bude pitanje tipa podržavate li pa onda spisak dugačak kao u Isterivačima duhova.


[ Zlatni_bg @ 02.10.2018. 16:29 ] @
Problem nije sto je ona LGBTxxxxqracpalac vec sto je taj "pokret" koji osobe koje nisu heteroseksualne orijentacije koriste za borbu za neka prava koja im uopste nisu uskracena!!! Sta je pisala los kod, nisu je pustili da prodje, ona i slicna ekipa, pa se udruzili u svojoj seti i tugi u neku organizaciju za "ljudska prava"?!?!

Jbte... nisam hteo da komentarisem nista od ovoga dok nisam video sta doticna pise. Izvinjavam se Ivanu s obzirom da je admin ovde i da moze da me sankcionise, ali otkad su pokreti za (manjinska?) prava umesali prste u sve oko nas forsiraju neke gluposti koje mislim da rade iz dosade. Kakve veze je ikad programiranje imalo sa seksualnom orijentacijom pa da tu treba da guraju prste???

Frustriran sam, uzeo sam malo bolje da procitam o desavanjima i ne mogu da verujem.

Okej, i da GNUv2 dozvoljava povlacenje satro "sopstvenog" koda koji je neko commitovao, sto ja ne bih mogao da "po uzoru na taj kod" napisem isti takav?

Igrom slucaja, profesor/mentor na faxu mi je bio sudski vestak i bilo je DOOOSTA ovakvih slucajeva da "kod lici na drugi". Diskutovali smo dosta puta na tu temu, covek ima vise posla oko toga nego bilo kakvog drugog vestacenja vezanog za VTK i slicno. Mogao bih da ga kontaktiram da vidim njegovo misljenje o svemu ovome jer je covek zacrtani freeware guru i apsolutno nista od placenog softvera ne koristi.

Secam se samo prica da "kod koji podseca na kod koji postoji nije kopija tog koda". Da se ne lazemo, da neko uzme autorska prava na HTML forme, sta onda, svi treba da menjamo princip pisanja istih? Ja pricam na malo nizem tehnoloskom nivou od vas jer mi je tako lakse da se izrazim a da mnogi ljudi koji ce ovo sve citati razumeju jer se zaista ne radi o maloj stvari. Kopiranje koda danas je bukvalno nemoguce dokazati na sudu. Pa ako ce ti ludaci da forsiraju svoju pricu, neka im. Dovoljno je jaka linux zajednica da izadje na kraj sa njima makar i kernel morao da se prepise od nule. Posle toga dovidjenja prijatno, videcemo ko ce duze da istraje. Njihovo "izbacivanje neadekvatnih" ili plusevi i minusi.

Cela poenta je bila da se neciji kod prihvata bez ikakvih predrasuda o toj osobi, jer zasto je to relevantno uopste? A oni svojom "borbom za ravnopravnost i kvalitet" gaze celu poentu free software zajednice i kontribucije. Sta, neki amerikanac ce da me izbaci sa kernel developmenta zbog toga sto sam iz istocne evrope, jer jelte moze mu se? :)) Pa postali bi omrazeniji od M$-a.
[ nkrgovic @ 02.10.2018. 16:50 ] @
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Ivan Dimkovic: Opozivost nema veze sa GPLom vec sa samim autorskim pravima.


Ivane, budi siguran da GNU i FSF imaju pravnike i da je neko razmišljao o tome i iskoristio sve pravne mogućnosti da zaštiti slobodu nad GPL kodom. Naravno, uvek se može izglasati zakon po kome od sutra važi ili ne važi kopoirajt/štagod, ali ovde vodimo raspravu sa zdravorazumskim pretpostavkama o nekoj bliskoj budućnosti.


Evo ti sta kaze Eric S Raymond, na Linux Kernel Mailing Listi :

https://lkml.org/lkml/2018/9/23/212

ESR nije lik koji lupeta bez razloga. Ovo moze da dovede do toga da brdo koda, ovako ili onako, izleti iz kernela, i da bude potrebno JAKO puno vremena da se taj kod rekreira. Kako kernel trenutno nije bas u nekom stabilnom zivotnom periodu, ovo moze da bude ozbiljan problem.

Slican Code of Conduct je vise-manje umrtvio FreeBSD razvoj. OK, stoji, FreeBSD ima mnogo manju zajednicu nego Linux, i mnogo manje komercijalnih entiteta podrzava FreeBSD, dok za Linux imas brdo developera koje placaju velike firme, ali opet... Moze ovde da bude masivan, ali masivan shitstorm da prostite.
[ Branimir Maksimovic @ 02.10.2018. 17:03 ] @
Pa ne znam bas da li CoC umrtvio FreeBSD razvoj, pre bih rekao da njihov razvoj nikad nije ni bio nesto ziv.
[ stoprocentni @ 02.10.2018. 17:46 ] @
Citat:
bigvlada:
LGBTQQIP2SAA (lesbian, gay, bisexual, transgender, questioning, queer, intersex, pansexual, two-spirit (2S), androgynous, and asexual).


It's sooo yesterday! Ovo ispod je aktuelno...

LGBTTQQFAGPBDSMNC2SAP (Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender, Transexual, Questioning, Queer, Flexual, Asexual, Genderfuck, Polyamorous, Bondage/Disciple, Dominance/Submission, Sadism/Masichism, Non-Conforming, 2 Spirit, Ally, and Pansexual)

Ponestaće slova... :)
[ stoprocentni @ 02.10.2018. 17:50 ] @
Evo kako izgleda lov na veštice u praksi...

https://github.com/opal/opal/issues/941

Zanimljiv tekst na ovu temu...

https://medium.com/@dingongoo/...ctivist-infection-3269b7d4a313

Reakcije unutar Linux zajednice na CoC...

https://github.com/torvalds/linux/commit/8a104f8b5867
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2018. 20:17 ] @
Citat:
Zlatni_bg
Jbte... nisam hteo da komentarisem nista od ovoga dok nisam video sta doticna pise.


:( Znaci uspelo joj/mu/stagod je...

OK, trol persone prave ceo svoj "profil" tako da izazove reakcije i spusti ljude na taj njihov nivo gde su "najstrucniji". Ono sto je meni apsolutno sokantno je da je Linus pao kao zrtva.

Ili je mozda covek samo hteo da se penzionise a ovo mu se ukazalo kao prilika da to izvede bezbolno...

Citat:
Nedeljko
Ivane, budi siguran da GNU i FSF imaju pravnike i da je neko razmišljao o tome i iskoristio sve pravne mogućnosti da zaštiti slobodu nad GPL kodom. Naravno, uvek se može izglasati zakon po kome od sutra važi ili ne važi kopoirajt/štagod, ali ovde vodimo raspravu sa zdravorazumskim pretpostavkama o nekoj bliskoj budućnosti.


Nisam siguran i mislim da uopste nije potreban novi copyright zakon da bi ti dao prava kao vlasniku autorskih prava da opozoves svoju licencu.

Razmisli malo, ti ta prava nisi prodao ili neopozivo ustupio nekome. GPL licenca nije neopozivo prepisivanje prava drugima.

Jos ako nije doslo do razmene novca, sudovi i te kako mogu gledati na opoziv kao validan.

Zanimljivo...

https://lkml.org/lkml/2018/9/27/699

Citat:

The Ada Initiative was able to raise more than 80,000$ of donations in
2011 [8] and in 2012 [9] allowing the members to work full time for the
Ada Initiative. The list of donors includes Adobe, Google, Red Hat, and
Microsoft, all of them members of the Linux Initiative [10]. (Microsoft
is a LF platinum member.)


Nisam ljubitelj teorija zavera ali bilo bi bas interesantno ako je ovo nacin da se ove korporacije rese Linusa i pretvore Linux u projekat 100% po njihovoj meri.
[ Space Beer @ 02.10.2018. 21:10 ] @
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aXYZ7Nz_700bwp.webp
[ stoprocentni @ 02.10.2018. 21:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ili je mozda covek samo hteo da se penzionise a ovo mu se ukazalo kao prilika da to izvede bezbolno...


Čovek je uložio praktično svoj život u taj projekat, skoro 30 godina on stvara, održava i razvija Linux kernel. I sada ga ostavlja nekim bednicima na milost i nemilost jer bi da se penzioniše. Nema šansi.

Citat:
Nisam ljubitelj teorija zavera ali bilo bi bas interesantno ako je ovo nacin da se ove korporacije rese Linusa i pretvore Linux u projekat 100% po njihovoj meri.


Uopšte nije nemoguće, naprotiv. Ali, ne vredi spekulisati. Vreme će jasno i definitivno pokazati. A ako se potvrdi kao tačno, nadam se da će ljudi iz ovoga izvući pouke i da ovakvi pučevi više nikada neće proći. Znam, previše optimistično.
[ Nedeljko @ 02.10.2018. 23:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Nisam siguran i mislim da uopste nije potreban novi copyright zakon da bi ti dao prava kao vlasniku autorskih prava da opozoves svoju licencu.

Razmisli malo, ti ta prava nisi prodao ili neopozivo ustupio nekome. GPL licenca nije neopozivo prepisivanje prava drugima.

Jos ako nije doslo do razmene novca, sudovi i te kako mogu gledati na opoziv kao validan.


1. RMS, FSF i GNU su oduvek imali žarku želju da učine svoje licence neopozivim.

2. RMS, FSF i GNU imaju pravnike i to dobre.

Iz 1. i 2. sledi da ako je GPL opoziva, onda nije bilo nikakve pravne mogućnosti da se napiše tako da bude neopoziva.

Pre će biti da se neopozivost podrazumeva osim ako se izričito naglasi opozivost.

Takođe, to nema veze sa zakonom o autorskim i srodnim pravima, već sa zakonom o oblikacionim odnosima.

Citat:
Zakon o obligacionim odnosima:

Član 36

(1) Ponudilac je vezan ponudom izuzev ako je svoju obavezu da održi ponudu isključio, ili ako to isključenje proizlazi iz okolnosti posla.

(2) Ponuda se može opozvati samo ako je ponuđeni primio opoziv pre prijema ponude ili istovremeno sa njom.
[ Branimir Maksimovic @ 03.10.2018. 04:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Nisam ljubitelj teorija zavera ali bilo bi bas interesantno ako je ovo nacin da se ove korporacije rese Linusa i pretvore Linux u projekat 100% po njihovoj meri.


Linus nije napustio projekt, covek hoce malo da se odmori. Ne verujem da sve ovo uopste ima veze sa velikim korproracijama, pre ce biti sa halabukom koju
je digla doticna, a LGBT organizacije jedva docekale...
[ Branimir Maksimovic @ 03.10.2018. 04:53 ] @
https://www.zdnet.com/article/...d-linux-code-of-conduct-myths/

[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 06:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Zlatni_bg
Jbte... nisam hteo da komentarisem nista od ovoga dok nisam video sta doticna pise.


:( Znaci uspelo joj/mu/stagod je...

OK, trol persone prave ceo svoj "profil" tako da izazove reakcije i spusti ljude na taj njihov nivo gde su "najstrucniji". Ono sto je meni apsolutno sokantno je da je Linus pao kao zrtva.


O, Linus nece pasti, veruj mi :) Po njegovom sklopu licnosti lako je uraditi psiho-analizu. Liku se samo nakupilo svega i svacega, i trazi nacin da otera u q na najbolji moguci nacin ove patetike. 30 godina pravis nesto, radis to na NAJBOLJI moguci nacin, na nacin koji ceo svet prihvata, onda ti dodje par malenih budalica i kaze "ne, necemo tako, hocemo drugacije"? :)

Pa da nemaju te LG%!%!%#$^&%$& organizacije iza sebe ne bi potrajali ni 2 minuta. Problem je sto za svaku nepravdu (tacnije ono sto oni smatraju nepravdom) prva rec je "ja sam marginalna grupa, oni krse moja prava". I tako furaju svoju pricu i gde treba i gde ne treba. A bar da su diskriminisani na bilo koji nacin. Citam komentare na githubu i ne kapiram sta ustvari hoce? Pisu manje kvalitetan kod, odbijaju ih, i onda opet vicu ovo sto sam napisao gore da vicu. Ista prica je sa Opalom ciji commit ili sta je vec linkovano.

Ja u zivotu samo prema jednoj grupi ljudi nemam empatiju - a to su placi***ke. Izgubim toleranciju posle 5 minuta sa takvim osobama.

Ovo cak nema ni veze sa tim da li je neko gej, bi, tg, sta god. Problem je lobiranje. Mislim da niko ne bi ni imao nista protiv osoba iz ovih kategorija da ovaj lobi ne postoji iza njih.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 06:21 ] @


Citat:
Richard M. Stallman, who wrote the GPLv2 and champions free software, is purported to have written, "The developers of Linux, or any free program, can remove any and all code, at any time, without giving a reason. However, this doesn't force others to delete that code from their own versions of the program."


I sta cemo sad? Ako dodje do toga, jedan fork i dovidjenja SJWjevi.
[ nkrgovic @ 03.10.2018. 06:56 ] @
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Ivan Dimkovic: Nisam siguran i mislim da uopste nije potreban novi copyright zakon da bi ti dao prava kao vlasniku autorskih prava da opozoves svoju licencu.

Razmisli malo, ti ta prava nisi prodao ili neopozivo ustupio nekome. GPL licenca nije neopozivo prepisivanje prava drugima.

Jos ako nije doslo do razmene novca, sudovi i te kako mogu gledati na opoziv kao validan.


1. RMS, FSF i GNU su oduvek imali žarku želju da učine svoje licence neopozivim.

2. RMS, FSF i GNU imaju pravnike i to dobre.

Iz 1. i 2. sledi da ako je GPL opoziva, onda nije bilo nikakve pravne mogućnosti da se napiše tako da bude neopoziva.

Pre će biti da se neopozivost podrazumeva osim ako se izričito naglasi opozivost.

Takođe, to nema veze sa zakonom o autorskim i srodnim pravima, već sa zakonom o oblikacionim odnosima.

Citas nas zakon, koji ovde nije primenjljiv, pitanje je US jurisdikcije. Proveri post koji sam poslao sa LKML-a.
[ nkrgovic @ 03.10.2018. 06:59 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Citat:
Richard M. Stallman, who wrote the GPLv2 and champions free software, is purported to have written, "The developers of Linux, or any free program, can remove any and all code, at any time, without giving a reason. However, this doesn't force others to delete that code from their own versions of the program."


I sta cemo sad? Ako dodje do toga, jedan fork i dovidjenja SJWjevi.

Ne, ali znaci da u svakom slucaju imas brdo koda bez koga ce ostati jedna (ili obe) strane. Ako dodje do cepanja zajednice, bice fork, jedni ce povuci svoj kod iz jedne, drugi iz druge grane. Dobices dve grane nekompletnog koda.

To podrazumeva da gomila ljudi predje na novi Linux branch, podrazumeva da on to uopste hoce da radi i podrazumeva da dobije podrsku velikih kompanija koje placaju znacajan procenat developera koji rade sad na linux-u (ili da oni odlice da rade za dzabe). Malo verovatno....

Nije ovo nimalo naivno, postoje velike sanse da dodje do problema.
[ Space Beer @ 03.10.2018. 07:17 ] @

Ovaj deo je sjajan
Citat:
"Well, so far I've got like an order of magnitude more people interested in contributing to the kernel than people who have credibly threatened to stop contributing, so that seems like a good sign."

Neki developer sa 20 godina C iskustva i u pisanju kernel koda će se povući, ali to je ok, jer ćemo ga zameniti nas troje koji smo juče odslušali javascript kurs na nekom MOOC servisu. Da tako se pravi bolji proizvod. U glavama ljudi koji su odsečeni od realnosti.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 08:03 ] @
Citat:
nkrgovic: Citas nas zakon, koji ovde nije primenjljiv, pitanje je US jurisdikcije. Proveri post koji sam poslao sa LKML-a.

Što se tiče korišćenja Linux koda u Srbiji, važeći su zakoni RS. Dakle, kod nas je GPLv2 neopoziva licenca. Ako postoje neke zakonske prepreke u SAD da se nastavi sa razvojem, dovoljno je preseliti se u neku zemlju gde tih prepreka nema. Možda je dovoljno preseliti servere.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 08:15 ] @
Citat:
Nedeljko: Što se tiče korišćenja Linux koda u Srbiji, važeći su zakoni RS. Dakle, kod nas je GPLv2 neopoziva licenca. Ako postoje neke zakonske prepreke u SAD da se nastavi sa razvojem, dovoljno je preseliti se u neku zemlju gde tih prepreka nema. Možda je dovoljno preseliti servere.


Dakle, ako koristim nesto sto nije u javnom vlasnistvu svuda, recimo po US zakonima, a jeste po zakonu Kanade gde je copyright samo 50 godina od smrti autora, dovoljno je da selim servere? Nesto mi se cini da nece biti tako.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 08:34 ] @
Ma jasno je da bi samo idenje na sud bilo katastrofalno. Nije samo pitanje "gde su serveri" vec bi svi korisnici koda u zemljama gde vazi pravo na povlacenje prava bili prakticno izlozeni mogucim sudskim tuzbama.

Najgori moguci rezultat bi bio da su delovi Linux koda legalni u nekim drzavama a nelegalni u drugim. To bi znacilo bukvalno kraj za projekat.

Nadam se da ce se ovo resiti na neki civilizovan nacin. Suvise puno moze da se izgubi.

IMHO moje predvidjanje je da ce se sada ova stvar stisati i ostati na ovom sto jeste, ali ako SJW ekipa zaista u buducnosti bude pokusala da koristi CoC kao alatku za eliminaciju politickih neprijatelja i dokace nekog od vecih kontributora mislim da ce nastati pravi haos.

Citat:
bojan_bozovic
Dakle, ako koristim nesto sto nije u javnom vlasnistvu svuda, recimo po US zakonima, a jeste po zakonu Kanade gde je copyright samo 50 godina od smrti autora, dovoljno je da selim servere? Nesto mi se cini da nece biti tako.


Oni koji koriste kod bez vazece licence u zemljama gde je licenca povucena mogu biti izlozeni sudskim tuzbama.

Ti si mozda siguran ako si se preselio sa sve serverom negde gde i dalje imas licencu, ali to ne zvuci kao uspesna strategija za globalno najkorisceniji OS.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 09:24 ] @
Na mene koji sam u RS se primenjuju zakoni RS.

1. Vlasnici GPLv2 koda su recimo u SAD. Na njih se primenjuju zakoni SAD.

2. Oni su svojom slobodnom voljom ubacili GPLv2 dokument u kod i to okačili na server koji je u SAD i učinili ga dostupnim celom svetu. Po zakonima SAD oni to smeju da učine. Time su ovlastili vlasnika servera da vrši isporuku koda, pa i da ga izvozi van SAD. RS nije pod sankcijama SAD i izvoz iz SAD u RS je dozvoljen po zakonima SAD.

3. Ja sam preuzeo kod sa tog servera. To nje uvoz iz SAD u RS. Isporuka je bila legalna. Na to šta radim sa kodom u RS se primenjuju zakoni RS.

4. Pročitrao sam GPLv2 i složio se. Niti opoziv licence, niti mogućnost opoziva, nisam primio ni pre primanja licence, niti zajedno sa licencom.

Dakle, u RS trajno imam pravo da koristim prava koja mi GPLv2 pruža.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 09:32 ] @
Imas, ali te zakon RS ne stiti od sankcija u USA ili drugoj drzavi ako kod ucinis dostupnim gradjaninu USA ili druge drzave gde kod nije legalan. Moras onda biti u stanju da dokazes da si uradio sve sto je u tvojoj moci da gradjanima tih zemalja gde kod nije legalan kod ne omogucis da koriste, i to na sudu. Inace, jednostavan paywall na serveru u Kanadi, sa knjigama (e-books) kojima je istekao copyright u Kanadi, ali nije u drugim zemljama, bio bi legalan.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 09:41 ] @
Izvoz iz RS podleže zakonima RS. Uvoz u SAD podleže zakonima SAD. Ako okačim kod na server koji je u RS i učinim ga dostupnim bez ograničenja, ja vršim izvoz u druge zemlje (koji podleže zakonima RS), pa po zakonima RS nisam kriv. Ako kod uveze neko iz zemlje koja taj uvoz zabranjuje, onda je on kriv.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 09:46 ] @
Ne bih bio siguran, Nedeljko. Tebi je relativno lako da koristis IP filter, pa , samim tim, moze da se dokazuje na sudu da si namerno vrsio distribuciju sadrzaja koji podleze copyrightu, a to je kaznjivo. Inace, kao da kacimo torrent, a da je kriv samo onaj ko skida. Ne ide tako.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 09:53 ] @
Mislim da je problem daleko veci, za pojedince je u principu lako, male su sanse da neko juri iste.

Ali za velike firme koje posluju globalno i imaju prisutnost u npr. USA, EU, itd.? Rizik bi bio katastrofalan.

Licno ne verujem da ce se takav scenario desiti samo zbog prihvatanja CoC-a, autori koda koji se ne slazu sigurno znaju jako dobro da bi takva akcija znacila kraj projekta na koji su potrosili jako puno vremena.

Ali ako dodje do problematicnih banovanja i eliminisanja kontribucija zbog politickih neslaganja, rascep svakako nije nemoguc.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 10:00 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Ne bih bio siguran, Nedeljko. Tebi je relativno lako da koristis IP filter, pa , samim tim, moze da se dokazuje na sudu da si namerno vrsio distribuciju sadrzaja koji podleze copyrightu, a to je kaznjivo. Inace, kao da kacimo torrent, a da je kriv samo onaj ko skida. Ne ide tako.

Pa, ja i jesam namerno vršio isporuku autorskog dela. Tu nema šta da se dokazuje jer tu nema ničega spornog.

Međutim, tu isporuku sam izvršio u skladu sa zakonom jer imam izričitu dozvolu za to, koja potiče od autora. Tu dozvolu imam u RS i moja isporuka podleže zakonima RS. Ja sam izvršio izvoz, a uvoznik treba da poštuje zakone zemlje u koju uvozi.
Citat:
Ivan Dimkovic: Mislim da je problem daleko veci, za pojedince je u principu lako, male su sanse da neko juri iste.

A po kom osnovu bi mogao da ih juri?
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 10:05 ] @
Pa u teoriji, ako je povlacenje prava kopiranja legalno validno i izvrseno, svako ko ucini akt kopiranja u buducnosti bi, bar u teoriji, mogao biti izlozen tuzbi zato sto je to uradio bez prava.

Ali, kao i u slucaju muzickih/softverskih/... autorskih prava, sanse da neko juri pojedince su daleko manje nego velike firme.

Sa druge strane, velike firme - pogotovu firme sa predstavnistvima po celom svetu, bi mogle biti izlozene daleko vecem riziku.

Hipoteticka situacija, grupa kontributora, recimo u USA, uspeju da povuku prava koja su dali za ukljucenje njihovog koda u Linux Kernel. Svako dalje kopiranje njihovog koda postaje krsenje njihovih autorskih prava, bar na teritoriji USA. Potpuno je irelevantno sta pise u licenci ako su sama prava kopiranja opozvana (u tom slucaju sama licenca postaje nevazeca).

Firme koje imaju prisutnost u USA i koje koriste Linux i, recimo, skinu novu verziju distro-a sa kernelom koji sadrzi gore navedeni kod >i< posle eventualne sudske presude bi mogle biti odgovorne za krsenje autorskih prava.

GNU je u daleko boljoj poziciji po tom pitanju, kontribucije GNU projektima zahtevaju prebacivanje copyright-a na FSF. U tom slucaju je FSF vlasnik autorskih prava i ovakva situacija ni u teoriji ne moze da se desi.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 10:14 ] @
@Nedeljko

Ne zelis da nacinis gresku, ako ce neko zbog nje da te tuzi, i, posto pri distribuciji ne mozes da imas pravni savet za sve strane zemlje u koje izvozis, a da ne koristis i IP filter, mislim da je izlisno da odgovaram za tvoju pretpostavku.

Da se jos nadovezem, koriscenje prenosnih uredjaja koje imaju taj Linux kernel unutar USA bi se podvelo pod sta? Krsenje copyrighta?
[ bigvlada @ 03.10.2018. 10:40 ] @
Citat:
bojan_bozovic:
Citat:
Nedeljko: Što se tiče korišćenja Linux koda u Srbiji, važeći su zakoni RS. Dakle, kod nas je GPLv2 neopoziva licenca. Ako postoje neke zakonske prepreke u SAD da se nastavi sa razvojem, dovoljno je preseliti se u neku zemlju gde tih prepreka nema. Možda je dovoljno preseliti servere.


Dakle, ako koristim nesto sto nije u javnom vlasnistvu svuda, recimo po US zakonima, a jeste po zakonu Kanade gde je copyright samo 50 godina od smrti autora, dovoljno je da selim servere? Nesto mi se cini da nece biti tako.



I Kanada će da uskladi svoje zakonodavstvo sa Miki Maus zakonima. Očekuj širenje istih na sve sem Kinu i EU.

https://torrentfreak.com/nafta...-term-to-life-70-years-181001/

ceterum censeo Dizni esse delendam
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 11:25 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa u teoriji, ako je povlacenje prava kopiranja legalno validno i izvrseno...


A pošto to nije slučaj, onda ostatak argumentacije otpada. Ponuda je izvršena u RS i pošto niti pre nje, niti sa njom, nije primljen ni opoziv ni napomena o mogućnosti opoziva, opoziv se ne može izvršiti, tako da eventualni opoziv u RS nije validan i legalan.

Citat:
bigvlada: I Kanada će da uskladi svoje zakonodavstvo sa Miki Maus zakonima.


Šta mene u RS briga za kanadske zakone. Ovde se primenjuju zakoni RS na sve postupke, pa i na one koji su u vezi sa robom uvezenom iz Kanade.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 11:27 ] @
Citat:
bojan_bozovic: @Nedeljko

Ne zelis da nacinis gresku, ako ce neko zbog nje da te tuzi, i, posto pri distribuciji ne mozes da imas pravni savet za sve strane zemlje u koje izvozis, a da ne koristis i IP filter, mislim da je izlisno da odgovaram za tvoju pretpostavku.

Da se jos nadovezem, koriscenje prenosnih uredjaja koje imaju taj Linux kernel unutar USA bi se podvelo pod sta? Krsenje copyrighta?


Ja izvoz ne vršim u tim zemljama, nego u zemlji iz koje izvozim, tako da izvoz podleže isključivo toj jurisdikciji. Onaj ko uvozi, vrši uvoz u zemljama u koje uvozi, tako da uvoz podleže isključivo toj jurisdikciji.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 11:41 ] @
Nedeljko, ja razumem sta hoces da kazes, ali zakoni u drugim zemljama mogu da kaznjavaju i distribuciju, i u tom slucaju ti mozes biti isporucen u drugu zemlju iako nisi uradio nista kaznjivo po domacem zakonu. Zato je za Linux bas najnepovoljnija varijanta da zbog CoC ili drugog slicnog razloga dodje do povlacenja koda od strane ljudi koji su ga programirali, koja bi prakticno svela na nulu zelju firmi da isti koriste.

http://dmca.ucr.edu/faqs.html

Citat:
Is it illegal to upload music/movies onto the Internet even if I don't charge for it?

Yes, if the material is protected by copyright and you don't have the copyright holder's permission. U.S. copyright law prohibits the unauthorized distribution of copyrighted creative work whether or not you charge money for it.


Tako je jednostavno. Ko hoce moze da proba, samo mislim da ce ga isporuciti kao kriminalca.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 11:51 ] @
Osim ako nisam prespavao, bar u razvijenim drzavama krsenje autorskih prava je gradjanska a ne kriminalna stvar.

Tako da sumnjam da bi te zbog toga isporucivali kao kriminalca.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 11:51 ] @
Ja ne mogu da budem kriv u tim drugim zemljama u kojima nisam prekršio zakon. Čin izvoza koji sam jedino počinio, spada pod jurisdikciju RS, za njega sam odgovoran jedino po zakonima RS i legalan je.

Da bih vršio distribuciju/upload u SAD, morao bih prethodno fizički da odem u SAD i da iz SAD izvršim distribuciju/upload na neki server.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 12:17 ] @
Cekajte ljudi. Po GPLv2, kod koji je PREKOPIRAN VEC nije podlozan pravilu o autorskim pravima, gde god. Znaci ako je vazio u tom trenutku GPLv2 za taj proizvod, ja sam ga "uzeo" i smem dalje da ga koristim. Niko ne moze da mi trazi suprotno jer je pristao na tu licencu kada je commitovao kod.

Ako od toga napravim fork, ne moze niko da trazi izuzece svog koda iz mog forka, jer mi je dao da taj kod koristim, oblikujem, i dalje distribuiram kako ja zelim. Ako iz glavnog projekta u kom sam ja nasao kod zatrazi izuzece svog koda, okej. Nek se povuce taj kod, a moj fork ostaje. Onda sa kernelom nastavlja da radi grupa ljudi koja zeli da nastavi, a projekat "linux" na githubu neka ostane takav kakav jeste ili sa izuzecem koda.

Pa nije bas ni GPLv2 naivan toliko da jednom nekom ko je napisao 3-4 linije koda dozvoli da izuzme svoj kod pa da ceo kernel padne na mesec dana dok se ne napise nesto "sto nije kopija tog koda koji je izuzet".

Ne brinite se, problem jeste veliki, ali i veliki igraci se pitaju ovde. Sto bi radili neku polu-komercijalizaciju kad za dz dobijaju gotov produkt sa kojim mogu da rade sta god hoce.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 12:21 ] @
Ivane, nezakonita isporuka autorskog dela je krivično delo. Drugi oblici kršenja atorskih prava su prekršaji.
[ bojan_bozovic @ 03.10.2018. 12:24 ] @
@Ivan Dimkovic

Po DMCA mislim da je i domen krivicnog prava, izgleda.

https://virtualcrimlaw.wordpre...ivil-liability-under-the-dmca/

Citat:
Criminal Liability v. Civil Liability under the DMCA

In January 5, 2012, a U.S. District Court grand jury in the Eastern District of Virginia issued an indictment against Megaupload Limited, Vestor Limited, and the company’s principal officials.[1] Pursued by the U.S. Department of Justice, the indictment charges Megaupload and its affiliates with conspiracy to “commit and profit from copyright infringement” through the operation of its domain name and other associated websites.[2] Aside from the “generic” criminal charges of racketeering and conspiracy under 18 U.S.C. § 1962(d) and 18 U.S.C. § 371, the Department of Justice is heavily relying on the Digital Millennium Copyright Act (DMCA) to prosecute these criminal charges against Megaupload.[3] More specifically, the Feds claim that Megaupload and its principals willingly conspired to commit criminal copyright infringement, in violation of 17 U.S.C. § 506(a)(1)(A) and 18 U.S.C. § 2319(d)(2).[4]

As most of us already know, the DMCA is both a criminal and civil statute, meaning that a copyright violation suit may be brought both by the federal government to impose criminal sanctions and by a private party seeking civil injunctive and monetary relief.


@Nedeljko

Ovo sto smo napisali je vidljivo u USA, distribuirano. Server moze da bude i na Madagaskaru, na vlsniku je da obezbedi da se ilegalan sadrzaj ne distribuira, inace ne bi snosio nikakvu odgovornost, ma sta bilo dostupno preko njegovog sajta. A to svakako nije slucaj.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 12:33 ] @
Vlasnik servera na Madagaskaru je odgovoran po zakonima Madgaskara. Ne vrši distribuciju u SAD, već eventualno izvoz u SAD. Svako ko iz SAD pristupi sadržaju koji je dostupan sa servera je izvršio uvoz.

Pretpostavimo da neko napravi piratski sajt u jurisdikciji koja to toleriše. Druge zemlje mogu da narede svojim ISP-ovima da blokiraju pristup tom sajtu preko njih, kao i da blokiraju pristup prema zemlji koja ne poštuje međunarodno dogovorena "pravila igre".
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 12:36 ] @
@bojan,

Da, ali koliko vidim, njima su nakacili i zaveru ("conspiracy to profit from copyright infringement") kao i reketiranje. Nisam siguran da bi to mogli da zalepe nekom obicnom fizickom licu koje je samo skinulo najnoviji Linux distro.

@Nedeljko, da - isporuka, ali skidanje kao korisnik? Ti nisi nista isporucio?

@Zlatni_bg,

Mislim da bi eventualni opoziv prava bi uticao na buduce akte kopiranja, vec pocinjeni akti kopiranja pod licencom bi verovatno bili OK.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 12:50 ] @
Ivane, izvezao sam sadržaj kao vlasnik servera. Onaj ko je skinuo sa mog servera je uvezao sadržaj.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 12:58 ] @
Zamislimo da SAD žele da putem "Glasa Amerike" na srpskom jeziku podrivaju ustavno-pravni poredak RS. Emitovanje takvog sadržaja je nelegalno u RS.

Recimo da SAD uz saglasnost Rumunije postave radio-stanicu u Rumuniji blizu granice sa RS i piče radio-talase na srpskom jeziku. Ukoliko je to u skladu sa zakonima SAD i Rumunije, legalno je. Nema tu "vidljivo je u RS".
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 12:59 ] @
Pa to bi onda resilo problem. Ali je pitanje sta bi se desilo u buducnosti - tacnije da li bi opet doslo do ovakvog problema. Resenje bi mozda bila u potpunosti nova licenca koja bi u potpunosti eliminisala prava contributora, te svaki put kad nesto commitujes - odrices se toga i nema nazad. U vlasnistvu je projekta ili u potpunosti open-source for life. Zapravo onako kako je po GPL i zamisljeno.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 13:04 ] @
To se bukvalno radi svaki dan, gde god licenciras kod ekskluzivno nekoj firmi. Onda se u ugovor ubacuje da ti firmi dajes neogranicena i neopoziva prava da radi sta god hoce sa tvojim kodom, i to je obicno to. Cak i ako je "za dzabe" obicno se ubacuje simbolicni "1 dolar/euro/stagod" tako da se cela stvar smatra prodajom bez ikakve sumnje.

Naravno, ovako nesto ocigledno nije adekvatno za licence GPL tipa, zato sto autori vrlo verovatno ne zele da ustupe sva svoja prava, ali u svakom slucaju je moguce dodati jezik da je davanje prava neopozivo.

ALI Linux Kernel je licenciran sa GPL v2 licencom, pitanje je da li bi uopste bilo moguce migrirati ga na neku novu licencu tj. da li bi se svi vlasnici prava slozili.

Citat:
Nedeljko
Recimo da SAD uz saglasnost Rumunije postave radio-stanicu u Rumuniji blizu granice sa RS i piče radio-talase na srpskom jeziku. Ukoliko je to u skladu sa zakonima SAD i Rumunije, legalno je. Nema tu "vidljivo je u RS"


Pa ne bas, na sudu je da utvrdi legalnost - srpski sudovi mogu naci SAD krivom zato sto de-facto emituju sadrzaj na teritoriji Srbije i mogu da kazne SAD zaplenom imovine SAD u Srbiji npr.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 13:29 ] @
Da li SAD emituju sadržaj na teritoriji RS ili na teritoriji Rumunije? Gde se vrši čin emitovanja? Takođe, mogu ultrakratkim talasima da emituju propagandu i sa mnogo veće daljine.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 13:35 ] @
Mogu i sud u Srbiji moze da ih nadje krivim zato sto su de-facto emitovali na teritoriji Srbije, koristeci tehnicke mere samo kako bi izbegli odgovornost (u slucaju postavljanja emitera u Rumuniji bar).

Naravno pitanje je sta bi tacno sud u Srbiji mogao da uradi ali u principu imaju opcije (zaplena imovine npr.). Ovo se nece desiti naravno ali u teoriji moze da se desi.

SAD se tako ponasa u vezi online kockanja, desi se tu i tamo da neki vlasnik online kockarnice ne-drzavljanin SAD (+ kockarnica nije na teritoriji SAD) biva uhapsen prilikom presedanja letova ako je presedanje na nekom aerodromu na teritoriji SAD, zato sto SAD smatraju online kockanje nelegalnim i ako paketi dolaze na teritoriju SAD i omogucavaju SAD rezidentima da se online kockaju... *be im se gde je server, direktor ide u tvorza ako ga se ikad docepaju :)
[ stoprocentni @ 03.10.2018. 13:55 ] @


Niti je autor teksta dokazao da je bilo šta od ovoga mit, niti je pokušao da ozbiljno raskrinkava. Sve se svelo na lične utiske, projekcije, pretpostavke, afinitete i nadanja. Rečju, neozbiljno. I sve to prošarano pretencioznim i pristrasnim linkovima tipa: "Tech industry is leaving behind women of color" i "There's a culture that works against women". Najjeftinija click-bait navlakuša. Antipod ovome je tekst koji je napisan: jasno, precizno, koncizno, uzdržano, uz određeni napor da bude nepristrasan, sa dokazima, citatima, činjenicama. Recimo, ovako...

https://hub.packtpub.com/linux...ten-to-pull-code-from-project/


[ stoprocentni @ 03.10.2018. 13:57 ] @
Odlično raskrinkavanje, treba odgledati...


[ Nedeljko @ 03.10.2018. 14:04 ] @
Ivane, 1999 su SAD, Kanada itd. bombardovale SRJ potpuno bespravno i *be im se za to. Međutim, mi ovde pričamo o tome šta je pravno, a ne za šta se kome *be.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 14:26 ] @
Pa sasvim je pravno da Srbija na svojoj teritoriji ima pravo da tuzi koga god hoce u svojim sudovima ako se smatra ostecenom.

To sto se neko sakriva u, recimo, Rumuniji, da bi stetio Srbiji ne bi uopste trebalo da bude prepreka da sud u Srbiji nadje nekog krivim ako krivica postoji.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 14:50 ] @
A da li je Rumunija dužna da se složi s tim da nekoga izručuje i da li pravno može biti kažnjena?
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 14:53 ] @
Pao mi je na pamet jedan drugi primer.

Recimo da Hrvatska sipa otrov u Savu na svojoj teritoriji, ali blizu granice sa Srbijom. To može da bude neka fabrika koja je težak zagađivač, ali pri čemu ta vrsta zagađivanja nije zabranjena u Hrvatskoj, a jeste u Srbiji. Od toga bi štetu praktično imala samo Srbija. Međutim, pretpostavljam da je to kažnjivo na osnovu nekih međunarodnih konvencija.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 14:56 ] @
Rumunija nije "duzna" nista ali je svakako slobodna da sa Srbijom sklopi sporazum o izrucivanju ako smatraju da je to dobro za njih.

Ne znam sta tacno mislis pod "pravno", u smislu nekog medjunarodnog prava, ako nema sporazuma, nema ni krsenja. Ako ima sporazuma, obicno on ima definisano kako se resavaju sporovi sa eventualnim zadnjom instancom koja moze biti medjunarodnog karaktera.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 15:00 ] @
Znači, ako ja okačim Linux kernel na svoj server u Srbiji i učinim ga dostupnim svima, onda nema kršenja prava jer nema sporazuma o takvim stvarima itd.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 15:03 ] @
Pa zavisi :-) Ti si, sa stanovista lokalnih zakona, cist.

Ali bilo koja druga zemlja gde njeni drzavljani mogu da pristupe tvom serveru >moze< tebe da optuzi za krsenje njihovih zakona i da, eventualno, trazi da ti odgovaras pred njihovim sudom. Ti, naravno, to ne moras uciniti. Ali ako se pojavis nekad na njihovoj teritoriji, mogu da te zamole ili cak prisile da se pojavis pred njihovim sudijom.

U pitanju je prilicno "siva" teritorija gde bukvalno sve zavisi od toga koliku ko batinu ima.
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 16:13 ] @
Dakle, stigli smo do batine. Pravno je moguće okačiti Linux na server u Srbiji bez filtera.

Može li neko da nađe koji američki zakon odgovara našem Zakonu o obligacionim odnosima?
[ Nedeljko @ 03.10.2018. 16:22 ] @
Našao sam ovo

Citat:
The Terms “Revocable” and “Irrevocable” in License Agreements: Tips and Pitfalls

Default Rule When Silent on Revocability

Most courts hold that simple, non-exclusive licenses with unspecified durations that are silent on revocability are revocable at will. This means that the licensor may terminate the license at any time, with or without cause. Conversely, courts typically hold that simple non-exclusive licenses that are silent on revocability but specify a set duration are non-terminable during the set duration. Results, however, may vary based on applicable state contract law and federal law preemption principles. We find that many people are unaware of these default rules. Because of the lack of absolute clarity on the default rules themselves and the impact other provisions in a license agreement may have on their application, we believe it is important not to remain silent on revocability in a license.

Dakle, ipak se licenca može opozvati.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 16:43 ] @
Bingo.

Naravno, djavo je u detaljima - kao prvo i druga strana moze traziti odstetu ako ti opozoves licencu "tek tako", kao drugo tvoj opoziv moze biti doveden u pitanje od suda posto nisi eksplicitno sebi dao pravo da mozes da opozoves licencu u bilo kom momentu (iako ta prava, u nekom mozda slabijem obliku, imas u nekim drzavama).

Jasnije je ako je novac izmenio ruke zato sto prava kupca onda postaju jaca. U ovom slucaju... bojim se da je stvarno situacija takva da niko stvarno nema pojma sta bi se desilo ako ovo ode na sud.
[ Branimir Maksimovic @ 03.10.2018. 16:44 ] @
Citat:
Space Beer:

Ovaj deo je sjajan
Citat:
"Well, so far I've got like an order of magnitude more people interested in contributing to the kernel than people who have credibly threatened to stop contributing, so that seems like a good sign."

Neki developer sa 20 godina C iskustva i u pisanju kernel koda će se povući, ali to je ok, jer ćemo ga zameniti nas troje koji smo juče odslušali javascript kurs na nekom MOOC servisu. Da tako se pravi bolji proizvod. U glavama ljudi koji su odsečeni od realnosti.


Linux je ostao i bez Alana Cox-a pa je preziveo, prezivece i ovo...
[ Branimir Maksimovic @ 03.10.2018. 16:47 ] @
Citat:
stoprocentni:


Niti je autor teksta dokazao da je bilo šta od ovoga mit, niti je pokušao da ozbiljno raskrinkava. Sve se svelo na lične utiske, projekcije, pretpostavke, afinitete i nadanja. Rečju, neozbiljno. I sve to prošarano pretencioznim i pristrasnim linkovima tipa: "Tech industry is leaving behind women of color" i "There's a culture that works against women". Najjeftinija click-bait navlakuša. Antipod ovome je tekst koji je napisan: jasno, precizno, koncizno, uzdržano, uz određeni napor da bude nepristrasan, sa dokazima, citatima, činjenicama. Recimo, ovako...

https://hub.packtpub.com/linux...ten-to-pull-code-from-project/




Samo kad pogledam naslov:
"Linux programmers opposed to new Code of Conduct threaten to pull code from project" me potseca na zutu stampu...
[ stoprocentni @ 03.10.2018. 17:40 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Samo kad pogledam naslov:
"Linux programmers opposed to new Code of Conduct threaten to pull code from project" me potseca na zutu stampu...


Ti po naslovima ceniš tekstove, ne po sadržaju?

OK.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 17:48 ] @
Puca q onima koji pisu svoj kod godinama da obracaju paznju na CoC. Nastavice da rade kako rade, ako im neko prisere, bas da vidim ko ce biti sankcionisana strana :)

https://github.com/torvalds/li...469c11f#commitcomment-30682749

Ovo je fantasticno. Samo par stvari cu citirati koje su mi najfascinantnije:

Citat:

My primary goal is to open the doors to success in tech through the gateway of open source by making it an option for as many people as possible. Why this is a debatable point, a point of contention, I don't know: but in the current climate, it makes my position political.


Znaci ideemo politika, je*es kvalitet, bitno je da smo svi ravnopravni, i Linus i batica sa IT akademije koji je otkrio cari githuba i slucajno nesto commitovao pa mu rekli da je vezbao na pogresnom projektu! Ne, malom treba objasniti sta je linux kernel projekat! Treba ga poduciti C jezikom i ostalim stvarima! Ukazati mu na njegove greske! Potom ga u potpunosti provesti kroz turu koda kernela. Onda kada jedno 10 glavnih programera potrosi godinu dana na klinca koji ce jedva da ceka da opali partiju CS-a ili Fortnitea mogu da se vrate na posao. Naravno, kada zavrse sa njegovim obucavanjem, svako da mu posalje cokoladu kako bi mu pokazali da cene njegovo prisustvo.

Citat:

I am critical of meritocracy, and I am vocal in my criticism. Not so much the concept— the execution. If tech truly is a meritocracy, then why are there so few women and people of color at the top of the hierarchy? Is it really because white men are the best programmers in the world, or are there cultural factors and explicit or implicit biases at play?


Ajde za pocetak da izuzmem zene iz cele price. Ovde se ja osecam "uvredjeno" jer ona prica kako ja iz nekog (?!) razloga imam vise prava nego neki crnac iz Amerike da doprinesem kernelu. Ponizava me i vredja me rasisticki, kao da sam robovlasnik a ne programer. I ne zezam se uopste, po ovom CoC, imam upravo pravo na to. Sama je pocepala svoje reci. Neka se pozabavi statistikom stanovnistva - rase, govorna podrucja engleskog jezika, nivo poznavanje engleskog jezika, dostupnost racunara i inerneta. Ukradeno sa Wikipedije, za SAD:

Ethnic groups (2016)[6] By race:
77.1% White
13.3% Black
5.6% Asian
2.6% Other/multiracial
1.2% Native
0.2% Pacific Islander

Znaci "najrazvijenija" zemlja na svetu ima 77% belaca. U isto vreme je verovatno i zemlja sa najdostupnijim internetom (ovo sam zaista lupio ali shvaticete poentu). Na otprilike 10 belaca dolazi 1 crnac. Azijata je duplo manje nego crnaca. Kako onda da ne bude vise belaca programera nego ostalih grupa??? Umesto SRANJA po drustvenim mrezama bolje da se malo pozabavila geografijom i statistikom.

Sto se tice zena, ne mogu da komentarisem a da ne bude licno misljenje. Pokusacu da izostavim to iz ovog svog posta, uz mali dodatak da ih verovatno sve ovo manje interesuje. Koliko muskaraca radi samo mali servis na kolima? Koliko zena? Koliko muskaraca voli da pere sudove, koliko zena?

Citat:


If you truly believe that meritocracy is about valuing the contribution, regardless of the person who made it, why are there personal attacks being made against me here? How are they even relevant? How are my politics relevant?


Jer zeno Bozija, nicim izazvana se boris za neka prava koja ti nicim nisu ugrozena i samim tim trosis vredne resurse poput vremena (kao i ja sad ali sam previse frustriran) na lelemudanje umesto na pisanje kvalitetnog koda.

Citat:


It's true that I have made a number of critical statements about cis white males. That's because cis white males dominate the tech industry. To make progress, we need to critically examine the behavior of the majority. That doesn't mean that I hate men, hate white people, or hate anyone. My critique is simply of the majority, which happens to be white and male.


Fasizam? Ultra-feminizam? I ovo se tolerise u tom novom "CoC" koji forsiras?

Citat:


I can come across as angry on Twitter. That's my right. As a marginalized person in tech— a woman, transgender, with mental health issues, and significantly older than most of my peers— I face a lot of discrimination. I am a constant target of harassment, including doxing and death threats. A mentorship program that I announced last week was flooded with nearly 200k abusive applications including hate speech, homophobic, transphobic, and racist statements. Contact forms on my various websites have received thousands of abusive messages. So I have plenty to be angry about, and no one can or should police my emotions. They are mine and mine alone. If I want to "throw a tantrum" I am free to do so, within the rules and guidelines of the platform that I am using.


Duvaj ga placipi*ko. Ako ti imas pravo da budes "ljuta" imamo i mi pravo da budemo frustrirani kada neko uporno pokusava da progura nesto pogresno kao ispravno. I koga boli patka ko si i sta si? Ko bi te to uopste i pitao da se sama ne eksponiras? Imamo gomilu "anonimusa" koji zavrsavaju posao, mozda su zene, mozda su lejdibojevi, niko ih ne pita, i verujem da dobiju "bravo" i tapsanje po ledjima kada odrade posao kako treba. Diskriminacija je zakonom zabranjena u svakom slucaju, nek se obrati advokatima ako se smatra ugrozenom, a ne opet cu ponoviti, placipi*kanjem po twitteru i internetu (namerno necu reci "socijalnim medijima").


Koliko se ona nalazi uvredjenom, i ja isto toliko i jos 2x toliko.

I ako ES ima ovakav CoC, ebiga, popicu ban na par dana.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 18:11 ] @
Citat:

If tech truly is a meritocracy, then why are there so few women and people of color at the top of the hierarchy?


Ovo je lazna dilema.

Firma ili Linux dev team biraju najbolje od onoga sto imaju na raspolaganju - to je meritokratija.

Ako postoje neki razlozi zasto ima malo XYZ u pool-u, ti razlozi nemaju veze sa meritokratijom Linux tima ili neke firme. Mozda su sistemski, u edukaciji, u obrazovanju, kulturi ili necem pedesetom, ali jedno je sigurno: nije posao Linux kernel tima ili firme da zaposljava losije ljude (nebitno sta imaju izmedju nogu i kakva im je boja koze) kako bi "ispravljali krive drine" na svoju stetu, pogovotu zato sto oni NISU razlog takve situacije.

I, inace, taj "diverzitet" za koji se SJW-ovi zalazu je povrsinski diverzitet, prakticno lazni - koliko penisa, vagina, bele koze, crne koze, zute koze itd. treba da bude u timu. Sta? Sve to zvuci kao neka sovjetska ideja kako treba da izgleda neki proces, operisana od sustine.

Ni jedna od tih karakteristika nema nikakve veze sa poslom. Treba imati diverzitet ideja, zato sto ono sto cini nas ljudima (u smislu nauke, industrije, rada) je organ u glavi i produkt rada tog organa a ne dodatci ili rupe na telu predvidjeni za produzenje vrste ili seksualni uzitak. O boji koze i da ne pricam.
[ Branimir Maksimovic @ 03.10.2018. 18:19 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Puca q onima koji pisu svoj kod godinama da obracaju paznju na CoC. Nastavice da rade kako rade, ako im neko prisere, bas da vidim ko ce biti sankcionisana strana :)

https://github.com/torvalds/li...469c11f#commitcomment-30682749

Ovo je fantasticno. Samo par stvari cu citirati koje su mi najfascinantnije:



Klasicna attention whore. Cudi me da je Linus pao na ovo. U svakom slucaju to se moralo dogoditi pre ili kasnije.
Inace ima i druga strana medalje:
https://www.networkworld.com/a...utal-communications-style.html
Inace, sa Sarom sam se dopisivao dok je radila na kernelu.
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2018. 18:20 ] @
Koliko vidim, pise da je Linusova cerka podrzavala ovo.

Mozda je Linus bio bombardovan sa ovim kuci pa mu pukao film na kraju :-)
[ stoprocentni @ 03.10.2018. 20:44 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Koliko muskaraca voli da pere sudove, koliko zena?


Niko ne voli da pere sudove.

Citat:
Ivan Dimkovic:
I, inace, taj "diverzitet" za koji se SJW-ovi zalazu je povrsinski diverzitet, prakticno lazni - koliko penisa, vagina, bele koze, crne koze, zute koze itd. treba da bude u timu. Sta? Sve to zvuci kao neka sovjetska ideja kako treba da izgleda neki proces, operisana od sustine.


Mnogi moderni leftisti gaje izuzetan sentiment prema SSSR-u, što je posebna idiotarija. Recimo, za njih su gulazi bili tek najobičnije vaspitno-popravne ustanove...

https://twitchy.com/brettt-313...-kill-and-must-be-re-educated/

https://www.lifesitenews.com/n...ssionate-means-of-re-education

Inače, SJW & Co. su sve glasniji u nameri da pokušaju da nature formiranje timova za razvoj OSS-a po kvotama, tj. po ključu. Zamišljeno je da će svaka grupa morati da sadrži određeni (prethodno definisani) broj rasnih manjina, etničkih manjina, seksualnih manjina, rodnih manjina, polnih manjina...

Različitost pre stručnosti.

Good luck with that.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Koliko vidim, pise da je Linusova cerka podrzavala ovo.


Click.

Patricia Torvalds, Linusova ćerka, je leftistički aktivista (feminizam, anti-meritokratija, socijalna pravda i te fore), predvodi portlandski ogranak "Guerrilla Feminism".

Ne može se razvijati kernel i vaspitavati deca istovremeno. :D
[ mjanjic @ 03.10.2018. 20:56 ] @
A što lepo ovi koji su "manjina" ne naprave neki svoj fork Linux kernela ili bilo kog drugog projekta, pa neka onda oni tamo čine "većinu" i neka se ponašaju kako hoće.

Ne, oni bi da kinje većinu koja i doprinosi 99.99% koda na projektu, odnosno oni bi da se pita manjina kojoj oni pripadaju iako po rezultatima ima doprinos koji je zanemariv i projekat bi pratkično mogao bez njih.

Progurali su zakon u mnogim zemljama gde se ponašaju drsko i bezobrazno, a kad dobiju verbalno po brnjici, odmah se pozivaju na ugroženost njihove manjine.

Tako u nekoj firmi jedna ili više LGBT osoba (valjda je "korektan" izraz, tj. politički prihvatljiv) kinji i provocira one heteroseksualne koji gledaju svoja posla i ne komentarišu tu LGBT manjinu niti hoće da se druže sa njima ili eventualno izlaze na pićence i slično, ne zato što ih mrze, nego zato što ih ovi smaraju i provociraju pojedinim stavovima prema "većini". I onda se oni osete odbačenim i kao da ih ta "većina" mrzi, a ne vide da su sami krivi za to, ne zbog toga što jesu, nego zbog svoj PONAŠANJA!


Tako je, koliko shvatam, i sa ovim nazovi developerima, provociraju na svakom koraku i pričaju kako su ugroženi od strane "većine", a u stvari jedan veoma važan projekat za celu IT zajednicu koriste za promociju sebe i svojih stavova, što nema veze sa razvojem projekta i radom na kodu, pa kad dobiju po nosu zbog tih svojih stavova, onda se pozivaju na ono što jesu, a ne na ono što su radili ili rekli.


Ali, meni nije jasno zašto se uopšte dozvoljavaju na na bilo kojoj Git platformi rasprave o tome ko je šta i ko šta misli o bilo čemu, osim o konkretnom projektu i kodu na kome se radi.
[ stoprocentni @ 03.10.2018. 21:47 ] @
Citat:
stoprocentni:
A što lepo ovi koji su "manjina" ne naprave neki svoj fork Linux kernela ili bilo kog drugog projekta, pa neka onda oni tamo čine "većinu" i neka se ponašaju kako hoće.


Zbog ovoga:



Najvažnija informacija.
[ Zlatni_bg @ 04.10.2018. 01:12 ] @
Jer onda ne mogu da palamudaju na mozda svetskom najvecem softverskom projektu, nego na L33n00x LGBT v0.0.0.01 RaiNBoW VeRsiOn LovE foR aLL mwa mwa.

Koga bre boli patka da li si gej, lezbo, tg... bitno da si covek pre svega. Poenta je sto je doticna osoba i izjavila da pati od vecih psihickih problema. Spoji sve u jedan paket, dobro je da nije gore od ovoga.
[ Burgos @ 04.10.2018. 11:15 ] @
Mislim da su stvari malo drugacije tekle, i da Linus nije prihvatio CoC pod pritiskom autora, vec:

- Neka konferencija (ne mogu da se setim koja) ima problema sa ukljucivanjem Linusa - Linus nije hteo da ucestvuje i teske reci su pale
- Autori CoC nisu ni na koji nacin bili ukljuceni u celu stvar u ovom trenutku
- Linus salje https://lkml.org/lkml/2018/9/16/167 i nedugo zatim komituje CoC koji je contributor covenant
- Autorka contributor covenanta objavljuje twit u kome izaziva politicku reakciju na sve ovo.

Dakle, mislim da nije bilo nikakvog direktnog uticaja autorke na Linusa (niti verujem da bi moglo da bude), i da nisu oni
primorali Linusa da usvoji _bas_ ovaj CoC. Samo usvajanje ovog CoC smatram nesretnim izborom upravo zbog toga
sta se desilo nakon toga, i sto je sve ovo predstavljeno kao _pobeda_ osoba koji politicki nastupaju, praveci od cele
ove stvari samopromociju.
[ djoka_l @ 04.10.2018. 11:51 ] @
Citat:
- Neka konferencija (ne mogu da se setim koja) ima problema sa ukljucivanjem Linusa - Linus nije hteo da ucestvuje i teske reci su pale


Koliko sam shvatio iz drugih tekstova, bila je zakazana konferencija kernel developera, Linus potvrdio dolazak, pa je onda zeznuo sa svojim kalendarom (o čemu piše na linku). U isto vreme kada je konferencija trabalo da se održi u Kanadi, on je planirao odmor sa porodicom u Škotskoj.
Na kraju je konferencija pomerena da bi Linus mogao da dođe (posle odmora). Naravno da su svi popi*deli što zbog jednog čoveka 1000 drugih mora da menja raspored, što se otkazuju aranžmani (hotelski, konferencione sale, avionske karte).
Uglavnom, Linus se tada pokazao kao i uvek. On baš i nije tip sa kojim bi većina ljudi želela da ode na pivo, ali je bitan za kernel.
[ stoprocentni @ 04.10.2018. 14:32 ] @
Od ovoga...



.. do posipanja pepelom...

https://www.bbc.com/news/technology-45664640


Niko od nas osim Linusa (i možda njemu najbližih) ne zna šta je pravi razlog. Možda je doživeo prosvetljenje a možda je dugotrajni pritisak zajednice (možda čak i porodice) bio preveliki. Rekao bih da dokazi idu jasno u korist ovoj drugoj pretpostavci. No, vreme će definitivno pokazati.

Druga stvar je takođe zanimljiva i zabrinjavajuća. U roku od dva meseca su se sa svojih projekata povukla dva legendarna BDFL-a: Linus Torvalds i Guido van Rossum. Iz računarskog sveta su mi Linux i Python daleko najvažniji i najomiljeniji, tako da je za mene lično ovo bilo veliko razočaranje. Ono što mi posebno smeta je gorčina koja se oseća u rečima tih ljudi i koja uopšte ne govori u prilog tome da je njihov akt bio njihova dobra volja. Na primer, Linus u linkovanom tekstu kaže da su delovi Linux zajednice postali "a morass of nastiness". Ili kada Guido van Rossum kaže u svom oproštajnom pismu prilikom povlačenja sledeće: "Now that PEP 572 is done, I don't ever want to have to fight so hard for a PEP and find that so many people despise my decisions."

Svet OSS-a se menja, očigledno je. Ne i obavezno nabolje.
[ stoprocentni @ 04.10.2018. 20:43 ] @
E tako se to radi!

https://github.com/Contributor...ontributor_covenant/issues/602

Što bi rekli Ameri, let's give her a taste of her own medicine.
[ Zlatni_bg @ 05.10.2018. 01:53 ] @
Hahaha, s tim sto su ovi odmah stavili kljuc na konverzaciju ;)

"Jednakost svacijih prava" :D
[ Burgos @ 05.10.2018. 08:21 ] @
https://www.bbc.com/news/technology-45664640

Citat:
"And again - the above is just my explanation of why I applied the CoC even if there is obviously discussion about it. We will have the maintainer summit in Edinburgh next month, and we'll talk about this issue a lot more.
[ Zlatni_bg @ 05.10.2018. 08:45 ] @
BBC previse fokusira njega kao problem. Linus i da moze da bude, i da jeste problem, nije problem u ovoj konkretnoj situaciji. Da li igde pise da je neko od glavnih contributora trazio CoC?
[ Ivan Dimkovic @ 05.10.2018. 08:55 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Hahaha, s tim sto su ovi odmah stavili kljuc na konverzaciju ;)

"Jednakost svacijih prava" :D


Pa to ti je stari dobri marksisticki nacin resavanja problema, evo ti komitet za zalbe koji ce odmah druga clana ocistiti :-)

A da se BBC fokusira na Linusa kao problem to me ne cudi, BBC kao medij je odsetao podosta levo i odavno podrzavaju SJW "cause".

Ne daj boze da se neko veci ozbiljno bavi glavnim problemom a to je da uz pomoc nekakvog dokumenta bez definicija vredni ljudi koji su nesto stvarno i uradili za projekat mogu biti banovani zbog prituzbi bilo koga. To je jeza.
[ Branimir Maksimovic @ 05.10.2018. 09:30 ] @
Mala diverzija na temu, nije samo Linux na udaru nego i igre, naime nakon sto su povecali broj zenskih generala u Rome: Total War 2
gomila nesrecnih igraca je pocela da radi review bombing na Steamu svih igara koje je napravio Creative Assembly ;)

https://www.newsweek.com/total...cconnell-steam-reviews-1137665
[ Space Beer @ 05.10.2018. 09:58 ] @
Tako to ide. Tako su i Lari Kroft smanjili kapacitet pluća i obukli joj pantalone. I naravno ubacili Ruse kao zlikovce :D

Treba to oterati u 3pm kao što su uradili ovi za Kingdome Come, kad su ih napali što u igri koja je smeštena u srednjovekovnu Češku nema dovoljno pripadnika drugih naroda i narodnosti
[ calexx @ 05.10.2018. 10:03 ] @
A da li u tim igrama ima i pripadnika LGBTTQQFAGPBDSMNC2SAP i da li oni smeju da se ubijaju u igrama?
[ Ivan Dimkovic @ 05.10.2018. 10:18 ] @
@Space Beer,

Skoro je bio sumanut slucaj, neka francuska skola je valjda krenula da se reklamira u USA i, odjednom, zavrseni studenti te skole primete da na USA marketing materijalu stoje slike, ali sa njihovim photoshop-ovanim facama kako bi cela slika pokazivala "diverzitet".

Sad skola optuzuje USA marketinsku agenciju da je odgovorna za photoshop-job.

Mislim cirkus je otisao toliko predaleko da postaje bukvalno kao neki Monty Python skec.

Evo ga link:

https://nypost.com/2018/09/14/...ake-white-students-look-black/

Citat:

A side-by-side comparison of the two images circulating on social media clearly shows the “blackwashing” of students from the Emile Cohl art school in Lyon. The facial features of at least four students were darkened and the faces of two black students were added into the throng of youngsters.


I sa slikama :

https://edition.cnn.com/2018/0...udents-us-trnd-intl/index.html
[ Zlatni_bg @ 05.10.2018. 11:29 ] @
Citat:
calexx:
A da li u tim igrama ima i pripadnika LGBTTQQFAGPBDSMNC2SAP i da li oni smeju da se ubijaju u igrama?


pun intended :p
[ bigvlada @ 05.10.2018. 13:20 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Mala diverzija na temu, nije samo Linux na udaru nego i igre, naime nakon sto su povecali broj zenskih generala u Rome: Total War 2
gomila nesrecnih igraca je pocela da radi review bombing na Steamu svih igara koje je napravio Creative Assembly ;)

https://www.newsweek.com/total...cconnell-steam-reviews-1137665


To rade i igrama koje imaju Denuvo zaštitu. Noviji vid online protesta. A to sa Česima je teška svinjarija. Da neko odradi mod sa nemanjićkom Srbijom našao bi se neko da gunđa što nema crnaca u Srbiji u 12. i 13. veku. Kada se susretnu istorijski realizam i sjw istorija uglavnom izvuče deblji kraj. Tako su se bunili što u jednoj Assasin's Creed igri koja se dešava pre više vekova mogu da se love kitovi.

Citat:
calexx:
A da li u tim igrama ima i pripadnika LGBTTQQFAGPBDSMNC2SAP i da li oni smeju da se ubijaju u igrama?


Pre više godina, Postal je imao gej klub gde naslovni lik (Postal Dude) može da uđe i likvidira sve prisutne. Digla se dreka iako naslovni karakter ne diskriminiše nikoga, tj. može da likvidira i ostale stanovnike. Svako se češe gde ga svrbi, tokom osamdesetih Britanci su zabranjivali Boston bomb club jer tu ljude raznosite bombama (kao što je IRA njima radila) a u SRN nije bilo igara sa kukastim krstovima dok Microprose nije tužio (i dobio) nemačku državu u sporu oko podmorničke simulacije Silent Service.
[ stoprocentni @ 05.10.2018. 13:52 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Hahaha, s tim sto su ovi odmah stavili kljuc na konverzaciju ;)

"Jednakost svacijih prava" :D


Tačnije, oni su uradili najljigaviju moguću stvar. Zaključali su potencijalnu konverzaciju za širu javnost a kao ostavili diskusiju za kolaboracioniste na projektu. Naravno da od toga nema ništa i da ta circle jerk ekipa neće prstom mrdnuti povodom ovoga. A zahtev je apsolutno opravdan. No, izgleda da CoC važi za sve druge sem za ljude koji stoje iza njega što je neviđeno licemerje. One rule for thee, another for me. Iliti, ne ponašaj se kako se ja ponašam nego kako ti kažem da se ponašaš. Fenomenalno!

Ipak, ovakve stvari su veoma korisne jer raskrinkavaju i pokazuju koliko je ova priča, u stvari, trula do srži. Pogledaj, recimo, ovo...

https://github.com/Contributor...ontributor_covenant/issues/597

Čovek je samo kulturno i odmereno pitao da li bi mogla cela stvar oko CoC-a da bude malo demokratičnija. I šta je dobio kao odgovor? Da je demokratski proces nepoželjan, da bi se takav proces pretvorio u zaveru za uklanjanje Coraline Ada Ehmke, da je eto ona tek dobroćudni diktator kao i nebrojeni drugi, da je volja za moć pokretač (?!) i slične nebuloze i najgluplji izgovori. I najveći bezobrazluk: ako ti se ne sviđa - forkuj. Pa da, kao što su oni forkovali kernel kada im se nešto nije svidelo a ne napali ga čoporativno kao hijene. I nisu odustajali sve dok dobroćudni diktator Linus nije otišao - jer, eto, Linus je zamenjiv a prepodobna Coraline Ada Ehmke nije. Odvratna, odvratna ekipa ljudi.

Citat:
calexx:
A da li u tim igrama ima i pripadnika LGBTTQQFAGPBDSMNC2SAP i da li oni smeju da se ubijaju u igrama?


Naravno da smeju, biće to još i poželjno. Onda će udariti u vrisku da baš njih najviše ubijaju i da su omiljeni pik belim hetero muškarcima. Takav je mentalitet samoproklamovane žrtve.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim cirkus je otisao toliko predaleko da postaje bukvalno kao neki Monty Python skec.


Imaš takvih bizarnih primera koliko hoćeš. Na primer, pogledaj ovo ludilo...



Životi tih ljudi počinju sve više da liče na epizode South Parka...
[ mjanjic @ 05.10.2018. 16:19 ] @
Paranoja na sve strane, ne smeš da kažeš ni da je svetlije pivo bolje od tamnijeg ako svaki put nisi jasno naglasio da se radi o pivu: https://www.nytimes.com/2018/0.../media/heineken-racist-ad.html

Dakle, možeš sa koleginicom da komentarišeš kosu, hajlinu, bluzu... i kažeš joj da joj svetlije bolje stoji od tamnijeg, ako te ovi čuju, optužiće te za razizam jer joj preporučuješ da se smuva sa nekim ko je belac, a ne crnac.



Samo, ne kontam kakve to ima veze sa programiranjem?
Valjda na tim projektima ljudi ne komentarišu boju kože, kose, izgled, orjentaciju po bilo kakvom pitanju. Valjda se samo priča o kodu, daljem razvoju projekta, poboljšanju koda, koliki je čiji doprinos i kakav je kvalitet koda.

Ali, ne, bitno je da svi budu zastupljeni podjednako, i oni najbolji programeri, kao i idioti koji samo smetaju i ne doprinose ništa. A sve u cilju "ravnopravnosti".


Softverski projekti ne trpe takvu vrstu "jednakosti", tu je elitizam zastupljen do ekstremnih granica i tako treba da ostane.

Neka idu lepo i neka se bore za ravnopravnost na fudbalskim terenima (i ja bi da me PSG plati bar milionče, smatram da sigurno mogu da opravdam tolicnu sumicu, ako ne kao igrač, onda kao savetnik ;)

Ili u bilo kom drugom sportu, filmskoj i muzičkoj industriji...


Samo, nešto ne vidim da se recimo žene bune što nisu ravnopravno zastupljene u rudnicima, na asfaltiranju puteva, u građevini, ili nekom takvom poslu.
Pa zašto ovi onda ne napadaju rudarske kompanije, nego su našli da se bave Linux kernelom?
[ Ivan Dimkovic @ 05.10.2018. 17:25 ] @
Nema to veze sa zenama, crncima, LGBstagod... u svakoj od tih grupa imas ubica u svom poslu kao i nekompetentnih, bas kao i bilo gde drugde.

Ti koji vode tu politicku bitku su narcisoidi koji su ogranicenih sposobnosti u bilo kojoj drugoj disciplini osim trolovanju, a u SJW-izmu su nasli sebe. Tu su najjaci i okupili su mediokritete koji su se, takodje, pronasli. Zajedno su mnogo jaci posto pojedinacno ne bi vredeli ama bas nista.

Normalno je da mrze meritokratiju i svaki sistem gde se vrednuje konkretna sposobnost i znanje a traze "jednakost" gde je u stvari "jednakost" njihovo i nicije drugo misljenje uz pravo da silom namecu to svakome. U takvoj "jednakosti" mediokriteti kao sto su oni bi bili "elita" a stvarno sposobni moraju da cute.

Vec vidjeno.
[ calexx @ 05.10.2018. 19:26 ] @
Citat:
mjanjic:Neka idu lepo i neka se bore za ravnopravnost na fudbalskim terenima (i ja bi da me PSG plati bar milionče, smatram da sigurno mogu da opravdam tolicnu sumicu, ako ne kao igrač, onda kao savetnik ;)

Samo, nešto ne vidim da se recimo žene bune što nisu ravnopravno zastupljene u rudnicima, na asfaltiranju puteva, u građevini, ili nekom takvom poslu.
Ja sam se oduvek ovo pitao, ne samo oko pominjanih poslova nego i kod obavezne zastupljenosti u parlamentu, na rukovodećim mestima ... pa izborite se za to. Već postoji potreban broj žena u parlamentu, samo čekam da se podeli i na plavuše, crnke, tršave, sisate ... i svaka vrsta da bude jednako zastupljena. Uz one LGBTxyz007..... kojih takođe mora da bude svuda.

Za sport mogu da se brane različitim fizičkim predispozicijama i slabijim mišićima što ima smisla ali zašto onda u šahu ne traže ravnopravnost? U košarci će bolji pionirski muški tim da pobedi žensku reprezentaciju ali koja je smetnja da se šah igra mešovito?
[ nkrgovic @ 05.10.2018. 19:32 ] @
Gledaj, ne treba ZENE da se izbore za jednaku zastupljenost zena, treba LJUDSKA VRSTA da se izbori za to, bar u politici. Na primer tako sto neces glasati za partiju koja nema zene na izbornoj listi. Ali od toga nema nista... Tu su uvek razne vatrice na koje mogu da se potpale sve moguce paljevine i koje ce glasati za "vodju". Domanovic je najveci prorok u Srba, a Orvel najpopularniji pisac prirucnika iz prakticne politike.
[ mjanjic @ 05.10.2018. 19:43 ] @
Da, šah, ili još gore, jedna mnogo teža igra: Go. Tu je razlika između muškaraca i žena još veća.

Iako ima veoma inteligentnih i pametnih žena, posebno u nauci, procentualno su manje zastupljene verovatno zbog genetike. Muškarci su nekada bili lovci i ratnici, za šta je trebalo malo više inteligencije da se ulovi plen ili da se u ratu pobedi protivnik, nego za sedenje kod kuće i čuvanje dece.
Da su žene išle u lov i ratovale zajedno sa muškarcima, verovatno bi danas bile ravnopravnije u tom pogledu.

Naravno, pričamo o ekstremima, tj. kad je neko potpuno posvećen nekom intelektualnom sportu, nauci ili bilo kojoj drugoj mentalnoj aktivnosti, oni prosečni su svi tu negde, i muškarci i žene, tj. nema nekih velikih razlika.


>Ivan Dimkovic
Znam to, pitanje je bilo više retoričko, odnosno upućeno njima kao da imaju uvid u ovu našu raspravu. Da ih neko lepo pita zašto ne insistiraju na ravnopravnosti u rudnicima, na asfaltiranju puteva, ili možda na šahovskim turnirima.

Ili, zašto postoji muški i ženski fudbal, košarka, odbojka... zašto ne budu svi "ravnopravni".


Ali, ako im smeta način rada i ta meritokratija, zašto ne naprave naprave svoj tim gde su svi ravnopravno zastupljeni, pa neka naprave neki softver koji će da otkine od popularnosti na tržištu, ne zbog kvalitetnog koda i same aplikacije, nego što je tim autora tako "ravnopravan".
[ calexx @ 05.10.2018. 23:33 ] @
Citat:
nkrgovic: Gledaj, ne treba ZENE da se izbore za jednaku zastupljenost zena, treba LJUDSKA VRSTA da se izbori za to, bar u politici. Na primer tako sto neces glasati za partiju koja nema zene na izbornoj listi. Ali od toga nema nista... Tu su uvek razne vatrice na koje mogu da se potpale sve moguce paljevine i koje ce glasati za "vodju". Domanovic je najveci prorok u Srba, a Orvel najpopularniji pisac prirucnika iz prakticne politike.
Ali ja ne glasam za listu prema zastupljenosti žena, crnaca, romova, lgbtx i ostalih nego prema onome koga znam na listi i šta mislim o njemu. Svaka partija ima nekoliko vrlo opakih žena koje su apsolutno na nivou muških ali koliko? Dve, tri u celoj partiji? Desetak u partiji od stotina koji idu u parlament? Zašto bi mene interesovalo koliko ima žena na listi a ne interesuje me koliko je tu crnaca, azijata, manjina, migranata, nezaposlenih, invalida, samohranih ... da ne nabrajam?

Zašto bi žene ili lgbtxxx imali privilegiju da mora određen broj da bude zastupljen bilo gde? Otkud uopšte takvo ponašanje prema ženama, ja bih na njihovom mestu tražio da se to ukine. Zar da dobijaju mesto u parlamentu po ključu a ne prema zasluzi?? Tu je nejednakost i potcenjivanje žena. Ja ću uvek da glasam da budu ravnopravne prema zasluzi.
[ stoprocentni @ 07.10.2018. 14:53 ] @
Skoro mesec dana nijedan commit za Linux kernel...

https://github.com/torvalds/linux/graphs/commit-activity
[ Branimir Maksimovic @ 07.10.2018. 15:06 ] @
To je zato sto je to Linusov nalog ;)
Pogledaj kada je izasao rc6 i kada su LTS apdejtvoani.
https://www.kernel.org/
[ stoprocentni @ 07.10.2018. 15:16 ] @
Dobro je, ja se taman zabrinuo...

Navikao da idem na torvalds/linux po informacije...

Hvala! :)
[ bojan_bozovic @ 07.10.2018. 15:22 ] @
Nisam bio dovoljno brz. Suvisna poruka.
[ stoprocentni @ 08.10.2018. 17:59 ] @
Finalna verzija Linux kernela 4.19 se približava (ETA: oko 2 nedelje) a sa njim po svoj prilici stižu i prvi patchevi za CoC... :)

Citat:
With that patch, "a harassment-free experience for everyone, regardless of age, body size, disability, ethnicity, sex characteristics, gender identity and expression, level of experience, education, socio-economic status, nationality, personal appearance, race, religion, or sexual identity and orientation." would change to "a harassment-free experience for everyone."


https://www.phoronix.com/scan....p;px=Linux-CoC-Changes-Inbound

[ Zlatni_bg @ 09.10.2018. 00:58 ] @
Vau koja promena.
[ kraki @ 10.10.2018. 10:19 ] @
I kad sve ovo čovek čita, uopšte me ne čudi brza i vrlo jaka ekspanzija desničarkih ideja svuda po Evropi.
Poljska, Mađarska, Srbija, Turska, od sledećih izbora izgleda i Nemačka...

I kao što u prirodi postoji zakon akcije i reakcije, koji važi za sve i nemoguće ga je izbeći na bilo koji način,
tako se i društveni sistem izgleda po automatizmu brani otklonom u desno.
Društvo se instinktivno okreće onome što smatra za "manje zlo".

Desničarske ideje manje zlo?
Da li je to dobro za čovečanstvo? Nikako!
Da li činjenica? Svakako?

Ovi koji propovedaju, ne samo CoC nego i druge slične ideje će na kraju izazvati neki novi fašizam kao reakciju
a onda ode sve u tri lepe...
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2018. 10:33 ] @
Citat:
kraki
Da li je to dobro za čovečanstvo? Nikako!


Ono sto je dobro za covecanstvo je da politicari budu smenjivi. Sasvim je opravdano da sistem skrene u desno ako glasaci smatraju da je leva opcija bila losa kao i obrnuto (sto se desilo ranije).

Sve dok opcije nisu ekstremne, stvar je pod kontrolom.

Vecina evropskih drzava imaju politicke sisteme napravljene tako da je prakticno nemoguce vladati bez koalicije i mainstream stranke obicno ne zele da dele koaliciju sa nekim ekstremima, koliko god oni bili jaki. Ono sto ce se desiti tj. sto se vec desava je da mainstream stranke koriguju svoju politiku tako da uzmu deo glasaca koji bi glasali za ekstremnije opcije.

Primer sa Nemackom - ultra desnicari su postali jaki pa centar-desnicari postrozavaju politiku prema imigrantima (sto je inace bio glavni razlog jace popularnosti ultra desnicara). Time u sledecem ciklusu uzimaju % glasaca ultra desnicarima, plus sami ultradesnicari ne mogu da vladaju niti mogu da nadju partnere sa kojima bi skupili vecinu neophodnu za formiranje vlade.
[ kraki @ 10.10.2018. 10:55 ] @
Daj bože da bude tako.
Prilično sam zabrinut i skeptičan, obzirom da je taj desni zaokret u prošlosti znao da bude prilično jak i da se otme kontroli.
[ Nedeljko @ 12.10.2018. 12:45 ] @
Apropo opozivosti FOS licenci.

Ja sam nabavio FOSS skinuvši ga sa zvaničnog sajta ili sam ga uzeo od nekoga i nisam ostavio nikakve lične podatke, niti kontakt. Da bi opozvali licencu tamo gde država priznaje tu mogućnost, valjda moraju da me obaveste o tome. Nisam ja dužan da ih povremeno kontaktiram u cilju provere da li su se predomislili. Nigde u licenci ne piše tako nešto.

Verovatno je to moguće kod licenciranja softvera koji mora da se registruje ili te mogu update-om obavestiti kod FOSS-a.
[ Branimir Maksimovic @ 12.10.2018. 13:00 ] @
Cak ni proprieatry software koji si dobio za dz ne mogu da povuku. To se jednostavno ne desava.
[ Nedeljko @ 12.10.2018. 14:34 ] @
Moliću obrazloženje.
[ Branimir Maksimovic @ 12.10.2018. 14:39 ] @
Kad nesto dobijes za dz dobio si ga. Potpuno je sve jedno da li si platio ili ne.
[ Nedeljko @ 12.10.2018. 15:30 ] @
Ne deluje uverljivo. Dao sam link gde piše da su licence koje se ne izjašnjavaju no opozivosti tumačene kao opozive od strane većine sudova u SAD.
[ stoprocentni @ 12.10.2018. 19:43 ] @
Evo odličnog primera kako kvalitetan CoC treba da izgleda...

https://www.trueos.org/rulesofconduct/

Konkretno, precizno, jednostavno, sažeto, bez besmislica, bez komplikacija i dvosmislenosti. Drugim rečima, nezahvalan za zloupotrebu.

Umesto ovako nečega Linux se usrećio SJW pamfletom.
[ bigvlada @ 13.10.2018. 07:55 ] @
Izgleda da smo na početku rata protiv meritokratije, trend nije ograničen samo na softversku industriju.

It's time to abandon the cruelty of meritocracy
Steven Pearlstein

A meritocratic society that reduces the role of “nurture” only winds up increasing the role of “nature”, reducing one form of injustice only to increase another.

https://www.theguardian.com/co...don-the-cruelty-of-meritocracy

Autor iznosi tezu da ako se smanji jedna vrsta nejednakosti (bogatiji vs. siromašniji roditelji) na taj način se povećava druga vrsta nejednakosti (neko se rodi inteligentniji i lepši (šta god to značilo) a neko ne).

Ovaj članak me navodi da se prisetim jednog starog distopijskog filma, Harrison Bergeron, rađenog po priči Kurta Vonegata.



The film takes place in a dystopian future in which the US government mandates total egalitarianism in all things, by having most people (those with high intelligence) attach wearable mind "handicapping" devices to their heads and showing only mind numbing shows on TV. The story centers on a high school student named Harrison Bergeron whose brilliance makes him a pariah. He is recruited by a secret organization whose purpose is to operate the functions of society that cannot be handled by the unintelligent. While he thrives in this environment for a time and even falls in love with the girl who introduced him into the organization, he ultimately pays a personal price and comes to see the true social structure as unethical and immoral, and thus rebels, even if it means making a sacrifice.
[ stoprocentni @ 13.10.2018. 17:26 ] @
^Samwise Gamgee! :)

The Guardian je bio nekada sjajan list, tradicionalno okrenut ulevo, ali njegovo tvrdoglavo ostajanje na levičarskom kursu - koliko god levica zastranila - ga je evidentno srozalo. Šteta.

I opet, kako se rešiti terora mrskih basketaša, zašto nisu ljudi niskog rasta podjednako zastupljeni u NBA kao i dvometraši?! Kada nam se neka od dragih osoba razboli - daleko bilo! - hoćemo da je operiše prosečni lekar a ne najbolji jer je to antimeritokratska (nazovi) logika. Kada neka osoba jede kao mećava, nabaci 150 kg, totalno se zapusti, zašto pobogu i ona ne bi mogla da bude top model?! Ljudi su u proseku tupče a podli genijalci ih samo podsećaju na to. Teško da se glupan može opametiti ali se zato genijalac može srozati i kreativno i intelektualno osakatiti. Eto rešenja, za sve Prokrustova postelja!

Drugo rešenje (koje se sve glasnije pominje) bi bilo najdirektnije uticanje na genetski sklop ljudi, da bi se rađajali sa podjednakim predispozicijama. Tako je, rođaci, pogodili ste, eugenika kao solucija. Igrajmo se Boga i biće raj na zemlji.

Da predložim i ja film...



[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 13.10.2018. u 18:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 13.10.2018. u 18:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 13.10.2018. u 18:41 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 13.10.2018. u 18:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao stoprocentni dana 13.10.2018. u 18:45 GMT+1]
[ stoprocentni @ 13.10.2018. 17:49 ] @
Wow, 5x editovano, ubi me disleksija. :)
[ Ivan Dimkovic @ 14.10.2018. 20:35 ] @
https://www.theguardian.com/te...es-mozilla-head-mitchell-baker

Citat:

Tech suffers from lack of humanities, says Mozilla head

Mitchell Baker says firms should hire philosophy and psychology graduates to tackle misinformation


Paznja, kernel dev-ovi... trebalo bi da dodate i nekog psihologa u timu, da pomogne.

:-)
[ stoprocentni @ 23.10.2018. 19:46 ] @
Ko se to nama vratio... :)

https://itsfoss.com/torvalds-is-back/
[ Nedeljko @ 23.10.2018. 21:46 ] @
Meni se ne sviđa da sve zavisi od jednog čoveka.
[ Space Beer @ 24.10.2018. 05:46 ] @
Ne zavisi sve od jednog čoveka, ali jedan čovek pravi primetnu razliku. Baš kao i u svim drugim organizacijama
[ stoprocentni @ 28.10.2018. 10:32 ] @
Intervju...

https://youtu.be/pQWj2Fgxdrc