[ fangorn @ 27.11.2018. 15:40 ] @
Pozdrav,
Fujitsu Siemens adapter za laptop prestao da radi, ne svetli ni lampica na njemu, nema napona na izlazu.
Otvorio sam ga i video da je izgoreo osigurač.
Zalemio sam sijalicu od 100w umesto njega i kad ga uključim sijalica svetli sve vreme,
znači da je nešto u kratkom spoju.
Na oko ništa nije izgorelo.
Za svaki slučaj sam odlemio ceo kabl sa bananicom
da ga eliminišem kao uzrok kratkog spoja.
Odlemio sam brigde rectifier sa ploče (D2SB) i proverio ga, trebalo bi da je uredu.
Uključio sam adapter bez njega i opet svetli sijalica,
znači da je nešto drugo u kratkom spoju.
Da li iz ovoga može da se zaključi da je problem u primarnom delu?
Šta još da proverim? Evo slika:







[ samuki @ 27.11.2018. 17:08 ] @
Jel svijetli sijalica i bez greca ?
[ fangorn @ 27.11.2018. 17:17 ] @
Da da, svetli i bez.
[ emiSAr @ 27.11.2018. 18:07 ] @
Prekontrolisi ove "kockaste" blokove, jedino su oni vezani direktno izmedju faze i nule, a prije greca.-
pOz
Imas jos i ove SMD otpornike R1A ,R1B i R24A i R24B.-
[ mrkabrka @ 27.11.2018. 19:40 ] @
Premeri i zavojnice da nisu u kratkom spoju izmedju faze i nule...
[ fangorn @ 28.11.2018. 12:16 ] @
Jel možeš molim te da mi pojasniš kako da izmerim
da nisu zavojnice u kratkom spoju između faze i nule?
Ja koju god nožicu pipnem sa fazom ili nulom unimer pišti.

SMD otpornici su sa oznakom 105, koliko sam video
na netu to je otpornost od 1MOhm,
skinuću svaki pa ću proveriti.

Ovi "kockasti" elementi su film kondenzatori,
da li i oni mogu da se premere esr metrom?
Imam neki osnovni esr metar iz kućne radinosti,
kad izmerim sa njim dobijem različite vrednosti za dva ista kondenzatora, verovatno jedan nije dobar.
[ samuki @ 28.11.2018. 12:30 ] @
Izvadi oba kondezatora , moze i bez njih. A evo kako su spojene te zqvojnice tj Emi filteri.

[ fangorn @ 28.11.2018. 12:52 ] @
Skinuo sam oba kondenzatora, sijalica opet svetli,
znači nešto drugo je u kratkom spoju.
A ovi emi filteri, zujalica zuji kako god da okreneš.
[ samuki @ 28.11.2018. 12:59 ] @
Izvadi i njih, i stavi kratkospojnike. Vidjao u mnogim jeftinim smps tako rade.😀
[ fangorn @ 28.11.2018. 13:03 ] @
Na kraju ću izvaditi sve😁
[ samuki @ 28.11.2018. 13:13 ] @
Mora sijalica da prestane svijetliti.💡
[ fangorn @ 28.11.2018. 13:19 ] @
Izvadio sam onaj prvi emi filter do osigurača
i sijalica ne svetli, verovatno zato što struja sada
i ne može da ide dalje. Da probam tu da zalemim
neku žicu/kratkospojnik?

[ samuki @ 28.11.2018. 13:24 ] @
Zalemi kratkospojnik, zicu.
[ Predrag Supurovic @ 28.11.2018. 13:31 ] @
Stavi kratkospojnik da probaš ali svakako tu treba da staviš filter.

[ fangorn @ 28.11.2018. 13:35 ] @
Zalemio žicu, sijalica opet svetli.
Da probam sa sledećim Emi filterom,
skinem i njega pa prespojim,
s tim što on ima 4 nožice.

[ fangorn @ 28.11.2018. 13:58 ] @
Probao i ovako, sijalica i dalje svetli.
[ samuki @ 28.11.2018. 14:01 ] @
Sta je ispod ovog lijepka ? Mozeli se skinuti?
[ fangorn @ 28.11.2018. 14:19 ] @
[ samuki @ 28.11.2018. 14:33 ] @
Provjeri te diode i okolo , tu je problem.
[ fangorn @ 28.11.2018. 14:53 ] @
Skinuo sam ovu diodu i premerio je,
pišti u oba smera, znači da ne valja.
Premeriću i druge da vidim kakve su.
Jel moguće da je samo to problem,
da zbog diode pregoreva osigurač?
Bez nje ne svetli sijalica.

[ mrkabrka @ 28.11.2018. 15:18 ] @
Ne da je moguće nego je to upravo to .,to su shotky - brze diode - i njihov otpor u ispravnom stanju se kreće u granicama od 150 oma pa do 270 oma u propusnom smeru....
[ fangorn @ 28.11.2018. 15:35 ] @
Ok, skinuo sam sve 4 diode u okruženju i testirao ih.
Dve su MUR460 i obe propuštaju u oba smera, znači obe nisu dobre.
Treća je P300K i propušta samo u jednom smeru,
otpor u dugom smeru je oko 630ohm.
Četvrta je BYV26EGP, propušta u jednom smeru i otpor je oko 530ohm.
Mogu onda da pretpostavim da dve MUR460 nisu dobre a druge dve jesu?
Znači da zamenim ove dve i da vratim sve što sam skinuo
i to bi trebalo da bude to?
Pošto diode nemam, moram da ih nabavim, mogu odmah da vratim kondenzatore i zavojnice, dok još znam gde šta ide?😊
[ mrkabrka @ 28.11.2018. 15:55 ] @
Upravo tako zameni te dve ostalo pažljivo vrati.,pazi na oznake smer dioda... ima u BG Beli-Elektronik 70 din. komad original MUR-460 - 4A 600V...
[ fangorn @ 28.11.2018. 16:16 ] @
Ok, super, kod Belog ću verovatno i kupiti.
Sve sam vratio, čekaju se delovi😊
[ samuki @ 28.11.2018. 17:58 ] @
Nije ni to tako jednostavno ima tu jos mjerenja .

Pitanje je zasto su te diode otisle u kratki spoj, mozda su zener , da nije jos nesta otislo? Itd itd !

Ali tek smo na dvije stranice . 😀
[ fangorn @ 28.11.2018. 18:57 ] @
Ja se ipak nadam da cemo zavrsiti na ovoj stranici :)

Videcemo, mada kad se pokvari vise stvari na nekom uredjaju, jedna mora biti prva, od neceg je pocelo.
Ako pregori jedan element, sta je to izazvalo? Mozda zamor materijala, varijacije napona u mrezi...
Ovo je adapter za laptop, stalno se pomera, vuce, pada sa stola, mozda je recimo neki udarac izazvao kvar?

Nadam se da su u ovom slucaju samo diode :)
[ samuki @ 28.11.2018. 22:30 ] @
Provjeri i tranzistor na hladnjaku.
[ fangorn @ 30.11.2018. 15:18 ] @
Diode su zamenjene, desava se sledece:

Sijalica sada pulsira, pali se i gasi, zelena dioda na napajanju svetli.
Sad, citam na netu da to znaci da napajanje ustvari radi ali zbog sijalice ne dobija dovoljno
struje pa ne moze da radi kako treba. Kada bi se stavio osigurac proradilo bi,
ali bi prethodno trebalo proveriti jos nesto.
Treba proveriti napon na izlaznoj diodi, ako ga ima ali se pojavljuje i nestaje
u skladu sa pulsiranjem sijalice onda je sve ok i mogu da vratim osigurac.

Jel moze neko da mi kaze sta tacno da izmerim,
da li su to ove diode sto sam menjao ili neke druge?
Evo i slika i deo teksta odakle sam citao:




[ emiSAr @ 30.11.2018. 15:38 ] @
Uslikaj natpisnu plocicu na adapteru. Tamo pise ulazni napon od do-izlazni napon i struja. Tu je definisana i ulazna struja, koliko
adapter "vuce" iz mreze.-
pOz
[ fangorn @ 30.11.2018. 15:44 ] @
[ emiSAr @ 30.11.2018. 16:03 ] @
Kao sto se vidi, adapteru je potrebno do 1,5A na ulazu. Kako ga probas bez opterecenja trebalo bi normalno da radi, da daje
izlazni napon, bez stucanja. Imas jos neki kvar na sekundarnoj strani-kontroler tako stucajuci radi kad vidi preopterecenje.
Prekontrolisi sve elektrolite na sekundarnoj strani.-
pOz
[ fangorn @ 30.11.2018. 18:34 ] @
Izmerio sam napon na izlazu i dobijam 19.5v u intervalima kako se pali/gasi sijalica.
Kada malo duze drzim ukljuceno, sijalica prestane da pulsira ali izlazni napon se I dalje pojavljuje/nestaje.
Cuje se kao neko crvrcanje, ne mogu tacno da odredim odakle.

Premerio sam sve sto sam obelezio na slici, sve izgleda ok, kondenzatori, schottky diode...











Za proveru dioda sam koristio ovu metodu:

http://diodnik.com/en/kak-proverit-diod-shottki/
[ zica49 @ 30.11.2018. 18:41 ] @
Odspoji sijalicu i stavi osigurac.
To bi trebalo biti ok.
[ fangorn @ 30.11.2018. 19:12 ] @
Skinuo sam sijalicu, stavio osigurac, I...

Radi! :)

Prvo se culo to cvrcanje pa sam brzo iskljucio, ali sam se onda odvazio i ukljucio jos jednom
i cvrcanja vise nije bilo, zelena lampica svetli, stabilnih 20.5V na izlazu,
Videcemo kako ce se ponasati kad ukljucim na laptop.

Izgleda da cemo ipak zavrsiti na dve strane :)
[ ademare @ 30.11.2018. 19:19 ] @
I ? Jel laptop radi ?

Ako radi onda je sve O.K.

Ako ne radi , ima napon , ali nema snagu . Javljaj !
[ fangorn @ 30.11.2018. 20:04 ] @
Nemam pojma :)
To je laptop od kuma, samo je adapter kod mene,
probaćemo sutra da li radi.
[ zica49 @ 30.11.2018. 20:39 ] @
Kamionske sijalice sa zarnom niti 24V/21W (1€/kom u autodjelovima). Nevjerovatno je ali su odlicno opterecnje za provjeru svih laptop adaptera.
Dva komada paralelno pokrivaju 90% svih modela adaptera sto se okolo vrte. Super pogodne za brzi test opterecenja.
[ mrkabrka @ 30.11.2018. 21:29 ] @
Jesi li promenio primarni elektrolit xx uF- 400V ? ako nisi zameni sa novim....
[ fangorn @ 30.11.2018. 22:06 ] @
Dobra stvar to za sijalice, nije loše imati za probu.

Nisam menjao primarni elektrolit, 420v 120uf, ne vidim da ima da se nađe.
Misliš da bi trebalo da ga zamenim, kako da ga proverim, nije naduven niti je iscureo.
Znam da to nije siguran pokazatelj da je elektrolit dobar...
[ mrkabrka @ 30.11.2018. 23:07 ] @
Stavi bilo koji, ne ispod 100uf - 200uF/400V...
[ fangorn @ 01.12.2018. 08:55 ] @
Ja sam mislio da kod zamene elektrolita kapacitivnost mora biti ista,
a voltaza moze biti ista ili veca.

Jutros kad sam ukljucio adapter (i dalje bez laptopa), opet se culo ono cvrcanje,
u startu dosta izrazeno pa se lagano smiri u toku par minuta,
posle se pojavi sporadicno na kratko.
Oseca se malo i neki ostar miris, kao neki lepak, ne na paljevinu.
Sta to moze biti, jel ima razloga za brigu?
[ emiSAr @ 01.12.2018. 11:00 ] @
Taj zvuk i ostar miris-kiselkast kaze da neki elektrolit ispusta dusu. Zamijeni sve elektrolite, bar sada nisu skupi i ima ih. Umjesto
120uF/400V stavi 150uF/400V-ima ih na trzistu.-

pOz
[ fangorn @ 01.12.2018. 11:20 ] @
Ok, zamenicu elektrolite.

Evo i snimak kako to zvuci, mada se na snimku cuje dosta jace nego uzivo.

https://www.youtube.com/watch?v=anJkEPAaCQE&feature=youtu.be
[ fangorn @ 01.12.2018. 12:59 ] @
Zamenio sam ona dva od 25v 1000uf, njih sam imao trenutno, i dalje cvrci.
Kupicu i taj veliki pa cu da zamenim.
[ zica49 @ 01.12.2018. 18:48 ] @
Koliki je DC napon na tom najvecem elektrolitu 120uF/400V dok je ukljuceno i cvrci.

[att_img]
[ ademare @ 01.12.2018. 20:43 ] @
Ovaj Elco sa slike pise da je 420 V . Jel sme da stavi 400 ?

Ja nisam video da kod nas prodaju te od 420 , idu 400 , pa 450 a ti od 450 nisu bas jeftini . Izadje ga taj jedan skoro kao pola celog novog zamenskog punjaca .
[ zica49 @ 01.12.2018. 22:09 ] @
Moze 400V.
Sta bi sa mjerenjem napona na tom kondezatoru?
[ fangorn @ 01.12.2018. 22:14 ] @
Citat:
zica49: Koliki je DC napon na tom najvecem elektrolitu 120uF/400V dok je ukljuceno i cvrci.


Nista od merenja do ponedeljka, provericu onda.
Taj na slici na oko nije sumnjiv, lepo izgleda, 35v 33uf.

Citat:
ademare: Ovaj Elco sa slike pise da je 420 V . Jel sme da stavi 400 ?

Ja nisam video da kod nas prodaju te od 420 , idu 400 , pa 450 a ti od 450 nisu bas jeftini . Izadje ga taj jedan skoro kao pola celog novog zamenskog punjaca .


Bas tako, i ja sam to gledao, em sto su ti od 450v mozda i fizicki veci, tako da bi bilo tesno.
[ fangorn @ 01.12.2018. 22:17 ] @
Citat:
zica49:
Moze 400V.
Sta bi sa mjerenjem napona na tom kondezatoru?


Pisali smo u isto vreme.

Jos jedna stvar, ovaj osigurac sto sam stavio je valjkasti, nigde nisam nasao pravougaoni kao sto je bio,
kad sam probao da vratim plastiku, ne moze da stane. Kako to resiti, da li moze stakleni osugurac umesto ovog?
[ BlackForce @ 01.12.2018. 22:42 ] @
Citat:
fangorn:

Taj na slici na oko nije sumnjiv, lepo izgleda, 35v 33uf.


Ako je taj od 33uF/35V u primarnom krugu moze jaaako da bude problematican (bez da se vidi bilo sta na oko).
X puta sam popravljao ta mala napajanja od nadzornih kamera (230AC/12v DC) sa zamenom tih malih kondova i primarnom delu.
[ ademare @ 01.12.2018. 22:47 ] @
Taj mali ti je bar jeftin , nije ni 10 din .

Ovi od 400 V su oko 100 din manje od onih 450 V . Nichicon je 530 din . Ostalo nesto i ne vidim da ima .
[ fangorn @ 01.12.2018. 23:18 ] @
Onda da menjam prvo taj mali preventivno, pa da vidimo za dalje.
[ 2015 @ 01.12.2018. 23:25 ] @
Pa kako ne cujes sta cvrci? Adapter na uvce ko slusalicu pa deo po deo
[ fangorn @ 01.12.2018. 23:35 ] @
Zato sto sve mislim - sad ce nesto da pukne,
tako da ga gledam iz ugla i ispod oka 😁

[Ovu poruku je menjao fangorn dana 02.12.2018. u 00:52 GMT+1]
[ gilopile @ 01.12.2018. 23:52 ] @
Menja taj 420V obavezno. Mozes slobodno staviti i 400V 120/150uF sve jedno...tu je napon obicno oko 380V, tako da nema problema. Sve el. kondezatore koje menjas unutra gledaj da su low esr i da su 105c i to je to.

Uvek je najbolje u startu ih zameniti sa novima i onda dalje. Obicno posle toga nece vise da pisti :) Mada i to nije neki veliki problem ako vec imas dobre napone na sekundaru i ako je filtracija ok, laptop s nece buniti. Moze tako da radi godinama... kupi mu 20gr trapista pa neka zapusi usi :D
[ fangorn @ 02.12.2018. 00:03 ] @
Jos kad se zatvori u plastiku mozda se i ne bi culo nista

Da, uvek kad menjam gledam da budu low esr i 105c.
Vidim ovaj kod Belog ali ne vidim cenu bez naloga,
jel ima neko da vidi cenu?

Taj trapist bi sigurno zavrsio u ustima, voli kum da pojede
[ vucko47 @ 02.12.2018. 09:31 ] @
225 sa pdv-om
[ BlackForce @ 02.12.2018. 12:11 ] @
Citat:
gilopile:
...tu je napon obicno oko 380V, tako da nema problema. :D


Ako je sve normalno sa mrežnim naponom (ako je oko 230V/AC),onda tu na visokonaponskom kondenzatoru treba da meriš 32x V/DC.Bilo bi poželjno da to proveriš.
Ono cvrkutanje ti verovatno dolazi iz feritnog trafoa,što ukazuje da je frekvencija niža od poželjnog (verovatno nešto još šepa).Neka komponenta je neispravna ili poluispravna (recimo neki kondenzator ima samo delić kapaciteta od nazovnog).
[ mrkabrka @ 02.12.2018. 17:06 ] @
Hm 225V x 1.41 =317.25V .,znači oko 320V max.,a i mereno nikada ne prelazi ovu vrednost...može komotno 400v elektrolit
[ zica49 @ 02.12.2018. 17:22 ] @
Kao sto se da vidjeti na adapterima ulazni napon moze da seta od 90-260 VAC. Napravljen je univerzalana tako da se smije ustekat i bilo koju uticnicu na kugli zemaljskoj.
Maximalnii gornji AC napon +10% ispravljen vrsni DC je oko 400V+/- (ne znam gdje je uopste standard 260 VAC)
Na 230VAC nema teoretke sanse da ode preko 350VDC bez obzira koliko naheklana bila trafostanica.

Koliko ss jecam dok sam servisirao televizore i slicno cesto je taj ispravljacki elektrolit znao biti 350 VDC.
[ BlackForce @ 02.12.2018. 17:43 ] @
Baš tako.Elko ladno može da bude od 400V.
Kod mene je meržni napon 230V-235V/AC (relativno mi je blizu trafo stanica),zato sam i pisao 32x V/DC.

[Ovu poruku je menjao BlackForce dana 02.12.2018. u 20:51 GMT+1]
[ samuki @ 02.12.2018. 17:53 ] @
Promjenjena je tu i frekvencija rada zato pisti.

Al tek smo na 4 stranici . 😀
[ BlackForce @ 02.12.2018. 19:53 ] @
To sam i ja spomenuo na 3 strani u nekom postu(da feritni trafo pišti)
[ fangorn @ 02.12.2018. 23:22 ] @
Da, tek smo na 4. stranici, stici cemo i do frekvencije

Kaze Vucko da je elko 225din, otvoricu se za kuma

Nije mi tu adapter a ovaj elko na slici kod Belog izgleda malo bucko, fi18mm,
valjda ce moci da stane, cini mi se da je original tanji.
Sta je tu je, uzecu ga sutra, i ovaj od 35v 33uf, menjam pa javljam da li cvrci.

Jos ako neko ima ideju kako da resim problem sa osiguracem,
nema sanse da vratim sve u plasticno kuciste jer je osigurac valjkast pa strci, ne moze da se zatvori od njega.
[ samuki @ 03.12.2018. 11:56 ] @
Zaletuj na osigurac zice duze , izoliraj i stavi gdje moze.
[ fangorn @ 03.12.2018. 15:35 ] @
Kupio kod Belog 400v 120uf, istih je dimenzija kao original,
uzeo i onaj mali 35v 33uf, zamenio, i dalje se čuje cvrčanje,
ali nekako ravnomernije. Ranije je znalo na momente
da se pojača pa se utiša, sad je konstantan zvuk
i nema onog kiselkastog mirisa.
DC na velikom elcou je oko 350v, varira od 347v-352v.
Još da odvedem negde osigurač i da ga uglavim i pretpostavljam da je to to.
[ BlackForce @ 03.12.2018. 17:37 ] @
Auuu.Koliki ti je mrežni napon u konektoru?Skoro 250V?
[ mrkabrka @ 03.12.2018. 17:44 ] @
Trebao si kod "Belog" da pogledaš i za taj osigurač,mslim da ima malih okruglih....drugo mernje AC-DC napona zavisi i od kvaliteta mernog instrumenta,kod ovih kineza greška u merenju ide i preko 10%...
[ fangorn @ 03.12.2018. 18:11 ] @
Uredjaj za merenje je cistokrvni Kinez, tako da su velika odstupanja moguca.

Nema kod Belog osigurac drugacije velicine, pitao sam.

Ovako sam ga "sproveo" i izolovao:



Onda sam vratio sve u plastiku i zatvorio, ma kakvo cvrcanje, nista se ne cuje, samo prede

Kum u guzvi na poslu, nikako da probamo na laptopu, bice valjda sutra.

[ zica49 @ 03.12.2018. 18:52 ] @
kum nije igla :)
[ mrkabrka @ 03.12.2018. 20:15 ] @
Dobro je RADI , za osigurač pogledaj kod Kelka...
[ fangorn @ 03.12.2018. 20:36 ] @
A nije ni dugme

Gledao i u Kelcu, nema, isto ovi valjkasti.
Nema veze, namestio sam ovako i ok je.
Oblepio sam sve izolirom, ko ce to otvarati opet i da nadjem osigurac
[ fangorn @ 05.12.2018. 11:16 ] @
Samo da javim da radi, uključili u laptop i puni normalno.
Ništa ne zuji, greje se normalno kao i pre, kum zadovoljan kao i ja,
pa se ovom prilikom zahvaljujemo svim učesnicima u temi 👍