[ djekic @ 29.11.2018. 15:47 ] @
Pozdrav drugari,
zamolicu Vas za pomoc vezano za senzor pokreta.
U proteklih 6 meseci sam kupio 3 komada i kod svakog je isti problem.
Prikljuen je na led neonku koja je oko 18w
Kada ga montiram novog radi jedno mesec dana i onda jednostavno ne gasi svetlo non stop sija.
Cuje se uredno da skljoca verovatno relej u njemu ali sijalica sija.
Sinoc sam otvorio i pogledao ali nemam pojma sta moze da bude.
Na releju imam 18v dc Dioda nijedna nije probila.






[ djekic @ 01.12.2018. 18:42 ] @
Niko da pomogne ....
Ja sam zamenio relej,zamenio oba triaca ali sve isto .....
Diode ispravne,kondenzatori dobri,zenir dobar .... jedino ako nije fotosensor ?
Siguran sam da neko zna a da li zeli da pomogne ?
[ ziki_the @ 01.12.2018. 19:09 ] @
Postavi za pocetak obicnu sjalicu, da utvrdimo da li prekida nju ili ne.
Ako si zamenio rele sa novim onda bi trebalo da radi ok, ako si skinuo sa nekog od neispravnih onda je do njega mozda.
18w je mala snaga da zalepi rele.
[ branko tod @ 01.12.2018. 19:11 ] @
Kako da ti pomognemo kada nemamo pojma. Kažeš da rele
škljoca, a led stalno svetli. To mi deluje nemoguće, naročito
jer si zamenio rele. Kažeš da si menjao i triak, koji to triak?
Nešto previđaš, probaj senzor sa običnom sijalicom.
[ BlackForce @ 01.12.2018. 22:55 ] @
U tom sklopu nemaš tijak,samo zenericu od 24v,tranzistor za paljenje releja,LM324 i ostalu boraniju (kao otpornik,trimer,kondenzator,koja diodica,foto otpornik i sam senzor pokreta).
Ako relej škljoca,onda senzor pokreta dobar.
Po meni kontakt releja je zalepljen (99%) kod sva tri senzora i to zbog toga što u trenutku paljenja i gašenja bude varnice na kontaktu,pa se zalepi.
[ gti2 @ 01.12.2018. 23:15 ] @
Zalepljen rele ne može da škljoca.
Ja bih probao već predloženo tj povezivanje obične sijalice umesto LED.
[ BlackForce @ 02.12.2018. 12:26 ] @
Citat:
Zalepljen rele ne može da škljoca.

KO kaže?
Ako su kontakti zalepljeni,limčić kouj privlači elektromagnet može da ostane na pola puta između uključenog i isključenog stanja i desi se da pri priključenju namotaja na napajanje rele manifestuje zvuk kao da je u tom trenutku prebacio kontakt iz mirnog stanja u radni položaj.
[ gti2 @ 02.12.2018. 13:05 ] @
Neka ga izmeri da ne teoretišemo puno.
To što kažeš je moguće teoretski, ali bi u tom slučaju zvuk bio jedva čujan ili nečujan jer zvuk proizvodi radni kontakt pri dodiru mirnog kontakta.Dokaz za to je što se zvuk čuje i pri prekidanju napajanja špulne, a tada taj limčić ne udara nigde dok radni kontakt udara.
[ BlackForce @ 02.12.2018. 14:23 ] @
Ovo ne vodi ničemu druže gti2.Teraš inat i misliš da si u pravu (a znaš da i nisi 100% u pravu).Jesi li ti ikada otvarao mali rele i proveravao kako radi???Ali dobro je neka ti bude.
Ja sam svoje iskustvo preneo pokretaču teme i ništa više a ti se raspravljaj tu sa kime želiš,ali ja ne želim da učestvujem u tome.

[Ovu poruku je menjao BlackForce dana 02.12.2018. u 15:37 GMT+1]
[ BlackForce @ 02.12.2018. 14:33 ] @
djekic molim te proveri,dali imaš kondenzator paralelno vezan sa kontaktima (NO-normalno otvoren) releja.
Ako ima,da nije to u kratkom spoju?
[ djekic @ 03.12.2018. 07:29 ] @
Citat:
ziki_the:
Postavi za pocetak obicnu sjalicu, da utvrdimo da li prekida nju ili ne.
Ako si zamenio rele sa novim onda bi trebalo da radi ok, ako si skinuo sa nekog od neispravnih onda je do njega mozda.
18w je mala snaga da zalepi rele.


To sam odmah uradio probao sam sa sijalicom od 100w ali isto se desava,onda sam pokusao bez icega samo instrumentom merim napon na grlu i non stop je 220v ne prikida uopste.
Relej sam zamenio novim i isto skljoca kao i stari cuje se da odradi ali ne pprekida.
Znaci normalno se cuje senzor kao da sve lepo radi (skloca reley ) na njemu ali ne prekida struju nikako.
[ djekic @ 03.12.2018. 07:42 ] @
Citat:
BlackForce:
U tom sklopu nemaš tijak,samo zenericu od 24v,tranzistor za paljenje releja,LM324 i ostalu boraniju (kao otpornik,trimer,kondenzator,koja diodica,foto otpornik i sam senzor pokreta).
Ako relej škljoca,onda senzor pokreta dobar.
Po meni kontakt releja je zalepljen (99%) kod sva tri senzora i to zbog toga što u trenutku paljenja i gašenja bude varnice na kontaktu,pa se zalepi.


Ja sam pogresio,zamenio sam transistor !
Cak sam sinoc sa novog sensora zamenio LM324 jer sam pomislio da nije do njega i opet isto....
Pomislio sam da nije photo sensor problem ali ... nemam pojma sta je.
[ ziki_the @ 03.12.2018. 09:09 ] @
Slikaj nam stampu tamo gde je relej. Da vidimo gde sta ide.
[ vucko47 @ 03.12.2018. 10:15 ] @
Zakaci taj relej na 24V dc pa meri omski ili zujalicom da li prekida. Ne znam sta je to tesko uraditi?
To sto cujes skljocanje ne mora nista da znaci, bar ja tako mislim. Sve je ispravno do njega, dobija
napon sve radi a nece da iskljuci pa gde onda moze biti problem? Moze biti i vec pomenuti kondenzator
vezan na kontakte tog releja ako ga i ima uopste.
[ DSL @ 03.12.2018. 11:28 ] @
Odgovor verovatno lezi u jeftinim relejima koje je varnicenje zavarilo... Kliktanje ovde nista ne znaci, dok se ne izvrse adekvatna merenja. Tu ima 20 komponenti i nagadjanjem mozemo svih dvadeset da isprozivamo...
Sam koncept serijskog i istovetnog kvara upucuje na to...druga manje moguca varijanta je elektrolit napajanja ali cisto sumnjam...
[ samuki @ 03.12.2018. 11:45 ] @
Mozda je i do napajanja. Nema dovoljno snage da povuce relej. Izmjeriti napone kad je rele ukljucen.
[ djekic @ 03.12.2018. 14:57 ] @
Citat:
ziki_the:
Slikaj nam stampu tamo gde je relej. Da vidimo gde sta ide.



[ baresi @ 03.12.2018. 15:53 ] @
Okači sliku te pločice sa druge strane.
[ mrkabrka @ 03.12.2018. 17:56 ] @
Ako je rele od 24V izmerenih 18V je malo za sigurno startovanje relea proveri ili zameni ona dva elektrolita na ploči sa relejem....
[ samuki @ 03.12.2018. 18:00 ] @
Da 18 v je malo za relej.
[ ziki_the @ 03.12.2018. 18:02 ] @
18v ce uredno ukljuciti rele za 24v.
[ djekic @ 03.12.2018. 18:08 ] @
Citat:
baresi: Okači sliku te pločice sa druge strane.


picture upload for forums



[ djekic @ 03.12.2018. 18:11 ] @
Citat:
ziki_the:
18v ce uredno ukljuciti rele za 24v.


Upravo sam merio na novom senzoru isto ima 18v i radi bez problema ....
[ ziki_the @ 03.12.2018. 19:46 ] @
Ja koliko vidim samo kontakti od releja su prema potrosacu. Od kontakta prema nuli ima rc element.
Znaci samo rele moze da pravi problem.
[ djekic @ 04.12.2018. 09:20 ] @
Citat:
ziki_the: Ja koliko vidim samo kontakti od releja su prema potrosacu. Od kontakta prema nuli ima rc element.
Znaci samo rele moze da pravi problem.

Hvala,
ja sam menjao novi relej pre neki dan i nista nisam uradi.
Sinoc sam sa novog senzora skinuo relej i zalemio probao i opet isto.
E pa stvarno ne znam tako malo elemenata a ovoliko zaje...je.
Sada ovaj novi radi ali ce i on za jedno mesec dana da napravi isto a nemam pojma zasto svaki isto zalepi.
Relej se cuje da pali i gasi ali se na izvodu nista ne desava non stop je 220v.
[ DSL @ 04.12.2018. 10:23 ] @
Aj sad, skini rele i meri imas li 220V bez relea. Mrtav sam ozbiljan.
Ovih dana sam sredjivao uredjaj od 50kevra koji ima fabricku gresku u 16slojnoj pcb koja prokaže tek nakon termičkih naprezanja s vremenom...i tako u svih 64 modula...(64pcb)...
[ ybeelsec @ 04.12.2018. 10:55 ] @
Nije li problem u neispravnom blok kondenzatoru, ovaj manjih dimenzija, na plocici sa releom?
Otkaci ga pa onda probaj.
[ branko tod @ 04.12.2018. 11:27 ] @
Citat:
ybeelsec: Nije li problem u neispravnom blok kondenzatoru, ovaj manjih dimenzija, na plocici sa releom?
Otkaci ga pa onda probaj.

Lako može da bude, on je vezan sa plavim rednim otporom
paralelno kontaktima rellea.
[ samuki @ 04.12.2018. 11:30 ] @
Citat:
djekic:
Citat:
ziki_the:
18v ce uredno ukljuciti rele za 24v.


Upravo sam merio na novom senzoru isto ima 18v i radi bez problema ....


Mjerio na novom, a na starom ,neispravim koliko ima ?
[ djekic @ 04.12.2018. 13:11 ] @
Citat:
samuki: Mjerio na novom, a na starom ,neispravim koliko ima ?


Isto 18v

Citat:
ybeelsec: Nije li problem u neispravnom blok kondenzatoru, ovaj manjih dimenzija, na plocici sa releom?
Otkaci ga pa onda probaj.


Ovaj kondenzator ?



Citat:
DSL: Aj sad, skini rele i meri imas li 220V bez relea. Mrtav sam ozbiljan.
Ovih dana sam sredjivao uredjaj od 50kevra koji ima fabricku gresku u 16slojnoj pcb koja prokaže tek nakon termičkih naprezanja s vremenom...i tako u svih 64 modula...(64pcb)...


Veceras pokusavam sve navedeno.
Hvala puno ne zelji da pomognete zaista ste divni.
[ samuki @ 04.12.2018. 13:26 ] @
Onda je do releja, a gdje ti stoji taj senzor jel napolju?
[ ziki_the @ 04.12.2018. 13:54 ] @
Ako je blok kondenzator neispravan(probio) preko otpora ce dobiti "nulu".
" faza" ide samo preko kontakta releja do potrosaca..
[ baresi @ 05.12.2018. 09:28 ] @
@DSL ti je lepo savetovao. Skini rele i meri napon izmedju crvene i plave žice. Usput proveri dali nestane tih 18 V na špuli releja. To možeš raditi i danju, senzor ubaciš u ladicu.
[ branko tod @ 05.12.2018. 12:36 ] @
Citat:
ziki_the:
Ako je blok kondenzator neispravan(probio) preko otpora ce dobiti "nulu".
" faza" ide samo preko kontakta releja do potrosaca..

Jes' vala, u pravu si.
[ djekic @ 08.12.2018. 09:05 ] @
Nisam stigao ranije da odgovaram imao sam privatnih obaveza,
dosta toga od gore navedenog sam probao ali nista nisam uspeo da uradim.
Na kraju sam i treci senzor otvorio da pogledam da li sa njim mogu nesto da uradim.
On je totalno drugaciji unutra od ova dva ,


cool boys names uk



Ovde je definitivno relej problem,
napon na njemu je 16v
Cuje se da skljoca ali ne gasi sijalicu.
Malo sam ga lupao srafcigerom kad eto cuda proradio.
Prikljucio sam fen od 2000w i testirao ga 60 puta je palio i gasio sve ok.
Nakon toga vratiom na led neonku i odradio je 6 puta i opet je zalepio ....

[ emiSAr @ 08.12.2018. 09:32 ] @
Tebi definitivno taj potrosac-led neonka-kako je zoves pravi problem. Vjerovatno u armaturi ima napajanje kao za LED trake, a koje
je kapacitivni potrosac koji ima polazne struje daleko iznad onih na koje je relej deklarisan. Citav sklop je pravljen za klasicne sijalice.-
pOz
[ djekic @ 08.12.2018. 12:16 ] @
Neonka je 27w
Nije klasicna sa starterom vec elektonska prigusnica.
Nije mi samo jasno kako radi nov senzor prvih mesec dana i onda "zalepi" ?
[ DSL @ 08.12.2018. 12:41 ] @
Izvarniče kontakti i garez napravi izolacionu barijeru.