Najpre treba rasčistiti o čemu se govori i ne mešati babe i žabe. Moguća su tri pitanja:
1. da li, negde u svemiru, postoji neki oblik života?
- Vrlo verovatno, skoro sigurno.
2. da li, negde u svemiru, postoji inteligentni život?
- Možda. Ne može se pouzdano tvrditi.
3. da li, negde u svemiru, postoji visoko razvijena civilizacija koja nas posećuje ili šalje svoje svemirske brodove da osmatraju Zemlju?
- Sasvim sigurno ne!
Razmatraću samo poslednje pitanje.
Podsetiću na neke neosporne činjenice.
Svemirska rastojanja su većini ljudi nepojmljiva. Već je i sama brzina svetlosti (300 000 km u sekundi) nepojmljiva a još više dužina koja se označava kao svetlosna godina (9 460 800 000 000 km). Imajmo u vidu da je svetlosna godina manja mera u astronomiji. Veća je parsek (30 856 780 000 000 km). Ko želi detaljnija objašnjenja astronomskih mera ima ih ovde. https://ludinaucnik.wordpress....D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%83/
Našom današnjom tehnologijom i znanjem, međugalaktička rastojanja su nesavladiva za jedan ljudski vek.
Da bi savladali takve udaljenosti vanzemaljci bi morali imati tehnologiju i znanje daleko, daleko ispred nas.
Uporedimo našu današnju i tehnologiju pećinskog čoveka, i označimo li to činiocem deset (10), poređenje vanzemaljske tehnologije i naše morali bismo označiti činiocem koji nije manji od hiljadu (1000).
Znači da bi njihova tehnologija i znanje morali biti jako, jako, napredni.
Pogledajmo malo unazad.
Šta bi bilo kada bi postojalo neko udaljeno i odvojemo ostrvo gde još uvek žive pećinski ljudi? Kako bismo ih mi, sa našom današnjom tehnologijom ispitivali?
Mogli bismo da ih ispitujemo sa kilometarske daljine, tako da oni i ne slute da ih ispitujemo. Pri tome bismo o njima saznali više nego što oni sami znaju o sebi!
Na isti način bi neka napredna civilizacija mogla da o nama sazna više nego što sami o sebi znamo a da nam se i ne približi!
Zašto bi se oni petljali i dolazili kod nas? Zašto bi nekoga otimali, odnosili na svoj brod i vraćali ga kući?
Da li NLO postoje?
Moguće, ali je sasvim sigurno da im je poreklo „domaće“. Nisu došli iz druge galaksije nego sa nekog aerodroma – javnog ili tajnog.
Prema tome, sve te priče mogu biti samo potka za naučno-fantastične filmove ali, u stvarnosti, Vanzemaljaca ili njihovih brodova na Zemlji i u njenoj blizini, sasvim sigurno, nema!
[ Branimir Maksimovic @ 16.02.2019. 15:15 ] @
Nisi pokazao da je nemoguce. Stvar je u tome da napredna civilizacija moze ici u bilo kom pravcu tako da tu ljudska logika ne pomaze puno. Sa obzirom da nismo otisli ni do jedne zvezde mozemo samo
da predvidjamo. Tek onda kada budemo obisli deo galaksije mozemo doci do zakljucaka.
[ ademare @ 16.02.2019. 15:37 ] @
Ovde je osnovno pitanje da li je Ajnstajnova teorija, po kojoj je nemoguce da u Univezrumu , bilo sta se krece brze od brzine svetlosti , da li je ispravna ili ne ?
Ja licno jos kada sam kao dete procitao , naravno izdanje namenjeno malo starijoj deci o Ajnstajnovim Mastarijama ,tek znatno kasnije sam saznao da je vrlo sporno i da li je on autor tih ideja, ali to nema veze , za razliku od zelje autora knjige , da postigne WOW efekat i regrutuje nove vernike , prva misao mi je bila kakva gomila Gluposti i Lupetanja .
Kasnije do danas nisam promenio svoj prvi Utisak o Ajnstajnovom delu !
CERN je pre par godina objavio da je eksperimentalno postigao da cestica putuje brze od , brzine svetlosti ! Posle dan - dva morali su da demantuju jer se cela savremena fizika temelji na Ajnstajnovoj gresci . Dokazivanje greske , ugrozava mnogo vise fizicarima , nego sto donosi !
[ looker-on @ 16.02.2019. 17:37 ] @
Ja sam davno, nekih 70-tih, čitao Denikena. Čovek je postavio mnogo pitanja na koje je teško odgovoriti sem šablonskog odgovora, ma pustite njega, on je šarlatan.
Da ne ulazim u detalje, dovoljno bi bilo otići u Amazoniju u neko pleme koje je na nivou luka i strele i pitati iste da li veruju da čovek može leteti ili da li čovek može gledati drugog čoveka i sa njim pričati a da je on daleko, nekoliko dana pešačenja?
Tako je i sa nama po pitanju da li postoje druge civilizacije.
[ mrkabrka @ 16.02.2019. 18:22 ] @
E sad ako na primer svemirski brod putuje brzinom svetlosti., on bi trebao da se po logici stvari pretvori u svetlost.,kaako bi to neko ili posada preživela ??? A što se tiče E.T. - ia ,toga sada ima u izobilju ,ko ima kablovsku tv ,na Discovery Science i H2...neke stvari iz tih emisija imaju smisla,a neke baš i ne.
Od teksta su mnogo zanimljiviji komentari citalaca . Zbog toga link , tekst je jadan .
[ DiplomiraniDuduk @ 16.02.2019. 20:23 ] @
Citat:
looker-on:Tako je i sa nama po pitanju da li postoje druge civilizacije.
Nije to poenta teksta! Lepo sam na početku napisao da je moguće da postoje druga napredna bića u svemiru.
Ovde je reč o "posetama" vanzemaljaca i o "otimanju" i "vraćanju" ljudi.
Još jednom: napredna je civilizacija negde u svemiru moguća a lično smatram i verovatna.
U dolazak vanzemaljaca na Zemlju, ili uopšte ulazak njihovih objekata u zonu koju mi vidimo (makar i teleskopom), ne verujem.
[ Ivan Dimkovic @ 16.02.2019. 21:18 ] @
Citat:
ademare:
Ovde je osnovno pitanje da li je Ajnstajnova teorija, po kojoj je nemoguce da u Univezrumu , bilo sta se krece brze od brzine svetlosti , da li je ispravna ili ne ?
Kao prvo, postoji vise Ajnstanovih teorija a kao drugo teorija relativiteta ne sprecava (teoretski) kretanje cestica brze od svetlosti u vakuumu.
Videti: tahione.
Prijateljski savet: koristi kvalitetniju literaturu.
Uzgred, pricati o nekakvoj verovatnoci postojanja drugih civilizacija je besmisleno dok se ne razjasni sta je potrebno za nastanak zivota. Bez tog parametra je sve cisto nagadjanje gde nedostaje kljucni parametar.
[ Predrag Supurovic @ 16.02.2019. 21:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Uzgred, pricati o nekakvoj verovatnoci postojanja drugih civilizacija je besmisleno dok se ne razjasni sta je potrebno za nastanak zivota. Bez tog parametra je sve cisto nagadjanje gde nedostaje kljucni parametar.
Nema to veze. Podtojanje života na Zemlji je dokaz da je to moguće. Kako je do toga došlo nije bitno. Dalje je samo statistika u kojj meri je to isto ili slično moguće u univerzumu.
[ Predrag Supurovic @ 16.02.2019. 21:46 ] @
Citat:
DiplomiraniDuduk:
3. da li, negde u svemiru, postoji visoko razvijena civilizacija koja nas posećuje ili šalje svoje svemirske brodove da osmatraju Zemlju?
- Sasvim sigurno ne!
Razmatraću samo poslednje pitanje.
Podsetiću na neke neosporne činjenice.
Svemirska rastojanja su većini ljudi nepojmljiva. Već je i sama brzina svetlosti (300 000 km u sekundi) nepojmljiva a još više dužina koja se označava kao svetlosna godina (9 460 800 000 000 km). Imajmo u vidu da je svetlosna godina manja mera u astronomiji. Veća je parsek (30 856 780 000 000 km). Ko želi detaljnija objašnjenja astronomskih mera ima ih ovde. https://ludinaucnik.wordpress....D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%83/
Pretpsotavka ti je zasnovana na mišljenju da je nešto nemoguće zato što nam nije poznato. Nismo ni na tom nivou razvoja da možemo da putujemo kroz svemir čak i no ddruge planete a kamoli nešto dakle nemamo pojma o tome kako bi se moglo putovati na neka mnogo veća rastojanja.
Citat:
Našom današnjom tehnologijom i znanjem, međugalaktička rastojanja su nesavladiva za jedan ljudski vek.
Da bi savladali takve udaljenosti vanzemaljci bi morali imati tehnologiju i znanje daleko, daleko ispred nas.
Uporedimo našu današnju i tehnologiju pećinskog čoveka, i označimo li to činiocem deset (10), poređenje vanzemaljske tehnologije i naše morali bismo označiti činiocem koji nije manji od hiljadu (1000).
Znači da bi njihova tehnologija i znanje morali biti jako, jako, napredni.
Etop i sam si opovrgao tvrdnju, shvatajući da to to mi nismo u mogućnosti ne znači i da nije moguće.
Citat:
Šta bi bilo kada bi postojalo neko udaljeno i odvojemo ostrvo gde još uvek žive pećinski ljudi?
Šta bi milsio o tome da stupiš u kontakt sa takvom nekim prelenom i pitaš ih šta oni misle o svom postanku i oni ti kažu da su došli bogovia sa neba sa treće zvezde u tom i tom sazvežđu a da u tom trenutku čak ni savremena nauka ne zna da ta zvezda postoji.
E vidiš to se desilo, i to ne jednom.
Citat:
Kako bismo ih mi, sa našom današnjom tehnologijom ispitivali?
Mogli bismo da ih ispitujemo sa kilometarske daljine, tako da oni i ne slute da ih ispitujemo. Pri tome bismo o njima saznali više nego što oni sami znaju o sebi!
Na isti način bi neka napredna civilizacija mogla da o nama sazna više nego što sami o sebi znamo a da nam se i ne približi!
Zašto bi se oni petljali i dolazili kod nas? Zašto bi nekoga otimali, odnosili na svoj brod i vraćali ga kući?
Oko ovoga može samo da se pretpostavlja. Statistički ima toliko mogućnosti da ni svi zapleti svih romana, bajki i leglendi zapisanih u našoj civilizaciji ne mogu da se sa tim mere.
Međutim, ako uzmeš da istražuješ prve civilizacije u šta one milse o tome, onda možeš naći neke indicije o tome što si pitao. Neke su dale čak i vrlo direktna objašnjenja.
Citat:
Da li NLO postoje?
Moguće, ali je sasvim sigurno da im je poreklo „domaće“. Nisu došli iz druge galaksije nego sa nekog aerodroma – javnog ili tajnog.
NLO je urpavo to što mu ime kaže nedintifikovani leteći obejkat. Čim je neidentifikovan poreklo mu se ne zna pa je besmisleno špekulisati o tome.
Citat:
Prema tome, sve te priče mogu biti samo potka za naučno-fantastične filmove ali, u stvarnosti, Vanzemaljaca ili njihovih brodova na Zemlji i u njenoj blizini, sasvim sigurno, nema!
Ovo je vrlo pogrešan zaključak sa logičke strane. ne postoje dokazi na osnovu kojih bi se takav zaklučak mogao doneti. Mada, ne postoji ni dokaz da se donese suprotan zaključak.
[ looker-on @ 16.02.2019. 21:49 ] @
Citat:
DiplomiraniDuduk:
Citat:
looker-on:Tako je i sa nama po pitanju da li postoje druge civilizacije.
Nije to poenta teksta! Lepo sam na početku napisao da je moguće da postoje druga napredna bića u svemiru.
Ovde je reč o "posetama" vanzemaljaca i o "otimanju" i "vraćanju" ljudi.
Još jednom: napredna je civilizacija negde u svemiru moguća a lično smatram i verovatna.
U dolazak vanzemaljaca na Zemlju, ili uopšte ulazak njihovih objekata u zonu koju mi vidimo (makar i teleskopom), ne verujem.
Upravo sam ti spominanjem amazonskih plemena rekao moj stav o verovanju. Verovanje i počinje i završava se nivoom čovekove svesti zasnovane na informacijama.
Ti ne veruješ u posete drugih civilizacija a zemlja je puna tehnoloških zagonetki koje je i danas teško mogu objasniti.
[ Ivan Dimkovic @ 16.02.2019. 21:53 ] @
Pa ne, dokaz da je moguce nije kvantifikacija - mozda je unikatna pojava.
Bez ideje sta je uzrok ili neophodnost ne mozemo uopste izracunati verovatnocu bez nepoznate varijable.
[ Branimir Maksimovic @ 16.02.2019. 22:18 ] @
Pa da, ali video sam snimke iz aviona necega sto je letelo tako da se ne moze pretpostaviti da je prirodnog porekla. Ima susreta pilota i svedocanstvava. E sad sta je to, niko ne zna, uglavnom se sve svodi na neko solidno objasnjenje
zemaljskog porekla. Ali da je bilo susreta sa avionima - bilo je.
[ ademare @ 16.02.2019. 23:31 ] @
@ Ivan Dimkovic
U razmisljanju o eventualnim drugim oblicima zivota , na nekim drugim planetama Univerzuma , zasto biti tako rigidan ?
Pa da se zivot Mora zasnivati ,na ugljeniku ,na atmosferi sa Kiseonikom itd ? Zasto mora biti 100 %-na kopija Zemaljskog ekosistema , da bi uopste bilo moguce ?
[ Zlatni_bg @ 17.02.2019. 00:02 ] @
my 2 cents.
Autor uzima za primer poredjenja dansnji oblik visokointeligentnog coveka sa pecinskim covekom. Koliko je ta evolucija trajala? Uzeti su neki koeficijenti, neko vremensko razdoblje za skok tog napretka, ali su izuzete vrlo, vrlo bitne cinjenice samo da bi se napisao ovakav tekst.
1. Povecanje sposobnosti ljudske rase nije linearno.
Trebalo je 2 000 000 godina da covek nauci da napravi primitivno orudje.
Trebalo je 300 000 godina da covek napravi bolje orudje.
Trebalo je 30 000 godina da covek pocne da koristi prve jezike.
Koliko smo napredovali, sto se tice tehnologije i nauke, u poslednjih 2000 godina, a koliko u poslednjih 100 godina? Da li i tu linearnost pada u vodu?
Kako postoje veliki napretci vremenom, tako postoje i stagnacije u napretku zbog prevelike zelje a verovatno manjka nase inteligencije i poznavanja svega oko nas. Tome dodajem broj dva.
2. Koliko zaista znamo sta je oko nas? Umemo da objasnimo skoro sve prirodne pojave koje mozemo da primetimo. Da li ima onih koje ne mozemo? Da li mozda ipak postoji nesto sto je brze od svetlosti a da je nama nepojmljivo i nemoguce da tako nesto primetimo?
3. Vracam se na evoluciju i vreme. Da kazemo da je covek star "par" miliona godina. Sta ukoliko je neka civilizacija nastala pre vise od par milijardi godina? Time ima 1 000 000x vise vremena da uradi ono sto smo mi uradili pod uslovom da su inteligentni koliko i mi.
Sta ukoliko, kao sto je i Bane rekao, uopste nemaju pogled na "svet" kao i mi, vec potpuno drugacije obicaje, ponasanje, vid postojanja?
4. I da su slicni nama, da li mislite da su "ujedinjeni" medjusobno, ili imaju globalne konflikte kao i mi?
Gotovo je nemoguce i spekulisati na ovu temu. Daleko je iznad naseg razumevanja i trenutnog poznavanja. Mozemo mi da palamudimo narednih xyz+ godina, vece su sanse da cemo se sami istrebiti pre nego sto nas iko i nadje ili mi nekoga nadjemo.
[ Predrag Supurovic @ 17.02.2019. 00:07 ] @
Citat:
Gotovo je nemoguce i spekulisati na ovu temu. Daleko je iznad naseg razumevanja i trenutnog poznavanja. Mozemo mi da palamudimo narednih xyz+ godina, vece su sanse da cemo se sami istrebiti pre nego sto nas iko i nadje ili mi nekoga nadjemo.
Isto toliko je verovatno da i nema ko šta da nas traži jer smo mi već nađeni... ili možda i postavljeni.
Na neka pitanja jednostavno sada ne možemo da damo odgovor i ne treba da ga dajemo na silu i po svaku cenu.
[ mjanjic @ 17.02.2019. 01:00 ] @
Kao što računarska igrica ili simulacija može imati rupe i prečice koje neko može iskoristiti da preskoči nivo ili prođe kroz zid, verovatno i naš Svemir ima takve neke rupe i prečice da se zaobiđu nama poznati zakoni fizike.
Ako imamo simulaciju Svemira u nekom superkompjuteru, koja je razlika ako se simulacija izvršava duplo sporije ili duplo brže? A 1000 puta brže? Nema nikakve razlike za one koji su unutar simulacije. Isto važi i za rastojanja.
E sad, da li je Svemir samo veoma napredna simulacija ili nešto drugo, pitanje je da li ćemo ikad saznati, a pitanje je da li bismo znali čak i da možemo da putujemo 1.000.000 puta brže od svetlosti, jer bi nam do granice nama trenutno vidljivog Svemira opet trebalo 13.000 godina, ali ko zna dokle se Svemir proširio za ovih 13.000.000.000 godina koliko je trebalo toj svetlosti da stigne do nas.
Mi pokušavamo sve da modelujemo koristeći znanja i iskustva koja imamo, pa nam je računarska simulacija nešto najbliže što sada imamo kao model. Ali, pre samo 100 godina nikome to ne bi ni palo na pamet, jer su postojali samo mehanički i hidraulični kalkulatori.
Ko zna šta ćemo imati za 50 ili 100 godina kao inspiraciju za priču o modelovanju Svemira.
[ Branimir Maksimovic @ 17.02.2019. 01:04 ] @
Svakako da ogranicenje maksimalne brzine utice na to da posmatramo kakav je svemir sad, pa sve dok ne stignemo do zvezda, ili dok ne probamo da ubrzamo nesto do te brzine ostaje puko nagadjanje.
[ ctrl alt del @ 17.02.2019. 01:49 ] @
Citat:
DiplomiraniDuduk:
Šta bi bilo kada bi postojalo neko udaljeno i odvojemo ostrvo gde još uvek žive pećinski ljudi? Kako bismo ih mi, sa našom današnjom tehnologijom ispitivali?
Mogli bismo da ih ispitujemo sa kilometarske daljine, tako da oni i ne slute da ih ispitujemo. Pri tome bismo o njima saznali više nego što oni sami znaju o sebi!
Na isti način bi neka napredna civilizacija mogla da o nama sazna više nego što sami o sebi znamo a da nam se i ne približi!
Zašto bi se oni petljali i dolazili kod nas? Zašto bi nekoga otimali, odnosili na svoj brod i vraćali ga kući?
Uz svu savremenu tehniku koja nam je na raspolaganju mi praktično nemamo pojma ni koliko ih ima a gde su tek saznanja o njihovom jeziku, verovanjima, običajima, genetici... Da bi to saznali neko mora fizički da ode medj njih, da ih upozna, snimi, uzme uzorke, možda i "otme" jednog il više njih za potrebe ispitivanja na neko vreme... To se za sada ne radi iz etičkih i medicinskih razloga (a i pomalo su svadjalački nastrojeni pa ubijaju došljake), videćemo šta će biti u budućnosti.
[ colke77 @ 17.02.2019. 06:35 ] @
Da se nadovežem....
Uzmi životinje za primer. Mi (ljudi) uhvatimo neku ajkulu, ili drugu ribu, izvučemo je iz njenog prirodnog staništa (vode), proučavamo (merimo, posmatramo i donosimo neke zaključke), obeležimo je nekim transmiterom i vratimo u prirodno stanište. Da ne ulazim u priču dal te ajkule mogu da rezonuju i da razmišljaju kako ih je neko oteo i proučavao ali liči na to što je Diplomirani Duduk rekao da je malo verovatno i pita se zašto bi nekoga otimali, odnosili na svoj brod i vraćali ga kući.
[ Whitewater @ 17.02.2019. 19:42 ] @
ne iskljucujem mogucnost da negde u svemiru postoji inteligentan zivot, ali ne verujem da su nas posetili vanzemaljci kao sto mislim da ni mi nikad necemo posetiti njih.
a glavni razlog je OGROMNA RAZDALJINA koja nas deli.
Ima tu jos i drugih efekata kao npr da bi ta civlizacija trebala da postoji bas kao i nasa sada i da su voljni da dodju do nas. Kad kazem voljni misli da sednu u svemirski brod i putuju 100 godina. Neki kazu da to nije problem, ne znam, ali sta je onda problem da stupe u kontakt sa nama ? Zbog cega dolaze ako ih ne interesuje kontakt ? Sta je problem da li se stide ili nas se boje - ne verujem ?
Ko kretno sto se tice nas Earthlings, u krugu od 15 svetlosnih godina ima 52 vezdana sistema, pretpstavljam da smo se dogovorili da se zivot moze razviti na nekoj planeti, a ne na zvezdi. To nije nikakva velika udaljenost za vasionu, a nismo dobili nikakav signal. No pretpostavima da ima neka lepa i naseljiva planeta i da covecanstvo smisli lek za besmrtnost i samim tim sve bolesti i da izmislimo nove mnogo bolje rakete koje bi nas nosile ne 50,000km/h nego mozda mnogo brze i stavimo ih na neku koloniju brod od 1000 osoba i posaljemo.
Sta i da stignu tamo kad bi cekali na njihov signal 10 godina i jos 20 na odgovor )))
A ni program SETI jos nije primio nikakav inteligentni signal iz kosmosa sto je meni prilicno cudno...
[ stoprocentni @ 17.02.2019. 20:07 ] @
[ Zlatni_bg @ 17.02.2019. 20:44 ] @
Citat:
Whitewater:
ne iskljucujem mogucnost da negde u svemiru postoji inteligentan zivot, ali ne verujem da su nas posetili vanzemaljci kao sto mislim da ni mi nikad necemo posetiti njih.
a glavni razlog je OGROMNA RAZDALJINA koja nas deli.
Ima tu jos i drugih efekata kao npr da bi ta civlizacija trebala da postoji bas kao i nasa sada i da su voljni da dodju do nas. Kad kazem voljni misli da sednu u svemirski brod i putuju 100 godina. Neki kazu da to nije problem, ne znam, ali sta je onda problem da stupe u kontakt sa nama ? Zbog cega dolaze ako ih ne interesuje kontakt ? Sta je problem da li se stide ili nas se boje - ne verujem ?
Ko kretno sto se tice nas Earthlings, u krugu od 15 svetlosnih godina ima 52 vezdana sistema, pretpstavljam da smo se dogovorili da se zivot moze razviti na nekoj planeti, a ne na zvezdi. To nije nikakva velika udaljenost za vasionu, a nismo dobili nikakav signal. No pretpostavima da ima neka lepa i naseljiva planeta i da covecanstvo smisli lek za besmrtnost i samim tim sve bolesti i da izmislimo nove mnogo bolje rakete koje bi nas nosile ne 50,000km/h nego mozda mnogo brze i stavimo ih na neku koloniju brod od 1000 osoba i posaljemo.
Sta i da stignu tamo kad bi cekali na njihov signal 10 godina i jos 20 na odgovor )))
A ni program SETI jos nije primio nikakav inteligentni signal iz kosmosa sto je meni prilicno cudno...
Vreme je relativno. Ja mislim da ni svim nama poznatim bicima na ovom svetu ne tece istom brzinom kao i nama. Sta ukoliko jedinka druge civilizacije zivi 100.000 nasih godina i vreme joj prolazi 100-1000x brze nego nama? Sta ako je obrnut slucaj? Cela ideja oko "razdaljine" je bazirana na teoriji odnosa vremena i razdaljine.
Ono sto sam pricao, previse razmisljamo "nama poznatim" principima, a ne znamo uopste kakav zivotni oblik ima neka druga civilizacija. Previse spekulacija a premalo "out of the box" razmisljanja.
[ Whitewater @ 17.02.2019. 20:56 ] @
zlatni,
mislis kao komarac zivi 7 dana ali mu to izgleda kao nama 70 godina ? Ok, to je jako razuman argument.
Sto se tice nas tako je kako je, a fizicki zakoni su isti za sve, ako vec zivimo u istom univerzumu. Ili mozda postoje paralelni svetovi za koje ne znamo ? Ako da, ja bih voleo da stupimo u kontakt sa "ONIM SVETOM" bas sam se uzeleo moga starog dobrog dede, nego da idem da upoznam nekog sa Vege kome ni oci nisam video.
Sa druge strane, posto od nas nema vajde da negde odemo bar ne narednih 100 godina, pretpostavimo da nas neko kontaktira. Ne znam, nisam siguran, koliko je to pametno. Da li vredi rizikovati jer sta ako je ta civilizacija veoma neprijateljski raspolozena makar to bilo i 1% ?
[ ssi @ 17.02.2019. 22:26 ] @
Citat:
mjanjic:
Kao što računarska igrica ili simulacija može imati rupe i prečice koje neko može iskoristiti da preskoči nivo ili prođe kroz zid, verovatno i naš Svemir ima takve neke rupe i prečice da se zaobiđu nama poznati zakoni fizike.
Ako imamo simulaciju Svemira u nekom superkompjuteru, koja je razlika ako se simulacija izvršava duplo sporije ili duplo brže? A 1000 puta brže? Nema nikakve razlike za one koji su unutar simulacije. Isto važi i za rastojanja.
E sad, da li je Svemir samo veoma napredna simulacija ili nešto drugo, pitanje je da li ćemo ikad saznati, a pitanje je da li bismo znali čak i da možemo da putujemo 1.000.000 puta brže od svetlosti, jer bi nam do granice nama trenutno vidljivog Svemira opet trebalo 13.000 godina, ali ko zna dokle se Svemir proširio za ovih 13.000.000.000 godina koliko je trebalo toj svetlosti da stigne do nas.
Mi pokušavamo sve da modelujemo koristeći znanja i iskustva koja imamo, pa nam je računarska simulacija nešto najbliže što sada imamo kao model. Ali, pre samo 100 godina nikome to ne bi ni palo na pamet, jer su postojali samo mehanički i hidraulični kalkulatori.
Ko zna šta ćemo imati za 50 ili 100 godina kao inspiraciju za priču o modelovanju Svemira.
Drugim recima. nista ne moze da se krece brze od svetlosti osim samog prostora.
Rather than exceeding the speed of light within a local reference frame, a spacecraft would traverse distances by contracting space in front of it and expanding space behind it, resulting in effective faster-than-light travel. Objects cannot accelerate to the speed of light within normal spacetime; instead, the Alcubierre drive shifts space around an object so that the object would arrive at its destination faster than light would in normal space without breaking any physical laws.[1]
[ mjanjic @ 18.02.2019. 02:14 ] @
Znam za to, naleteo sam na taj članak pre nekoliko godina, ali je pitanje da li ćemo to napraviti do kraja ovog veka, jer još uvek ne razumemo dovoljno ni prostor ni vreme, a ni gravitaciju i eventualnu vezu između gravitacije i ostalih fundamentalnih sila.
Međutim, sa ovako nastrojenim čovečanstvom, odnosno liderima najrazvijenijih zemalja i njihovim vojnim vrhom, teško da bi nam takva tehnologija bila dozvoljena ako postoji neka daleko razvijenija civilizacija koja nas posmatra. Mi kad bi došli do bilo kakvog sistema za putovanja brzinom većom od brzine svetlosti, ili bi izazvali rat u celoj galaksiji ili bi se međusobno potamanili oko resursa na drugim planetama.
Dovoljno je pogledati šta su kolonijalne sile uradile sa domorodačkim stanovništvom gde god su došli kao osvajači "novih teritorija", a ni danas se nije mnogo promenilo u svetu, dovoljno je pogledati kako SAD i NATO pokreću "vazdušnje kampanje" ili čak kopnene invazije gde god im se ćefne.
Kad bi našli neku civilizaciju na nekoj planeti koja je, recimo, 1000 godina iza nas po tehnološkom razvoju, verovatno bi od njih napravili robove, samo ne kao pre nekoliko stotina godina, nego kroz uvođenje "demokratije", potkupljivanje njihovih predstavnika, itd. Ne garantujem da bi ta civilizacija prošla ako bi do njih prvi stigli kinezi, ali se pokazalo u pojedinim zemljama Afrike da je sa njima bolja saradnja, jer su kinezi u zamenu za naftu gradili škole i puteve, umesto da kao SAD prvo insistiraju na "demokratski izabranim vlastima", koje potom potkupe da upropaste svoju zemlju kako bi im resurse pokupili za bagatelu.
[ Zlatni_bg @ 18.02.2019. 02:29 ] @
Citat:
Whitewater:
zlatni,
mislis kao komarac zivi 7 dana ali mu to izgleda kao nama 70 godina ? Ok, to je jako razuman argument.
Sto se tice nas tako je kako je, a fizicki zakoni su isti za sve, ako vec zivimo u istom univerzumu. Ili mozda postoje paralelni svetovi za koje ne znamo ? Ako da, ja bih voleo da stupimo u kontakt sa "ONIM SVETOM" bas sam se uzeleo moga starog dobrog dede, nego da idem da upoznam nekog sa Vege kome ni oci nisam video.
Sa druge strane, posto od nas nema vajde da negde odemo bar ne narednih 100 godina, pretpostavimo da nas neko kontaktira. Ne znam, nisam siguran, koliko je to pametno. Da li vredi rizikovati jer sta ako je ta civilizacija veoma neprijateljski raspolozena makar to bilo i 1% ?
Pa da, iskreno smatram da je vreme stvarno vrlo relativna stvar i da neki "neuronski sistemi", "neuronske mreze" (it-jevac sam jbga) ili da bolje nazovem to "neki drugi, neljudski mozak" ima totalno drugacije karakteristike. Kao sto VI (AI) ne moze u neko dogledno vreme da stigne ljudski mozak, mozda neko drugo bice moze da procesuira vecu kolicinu informacija za manje vremena. Ili da ima drugacije formiran mozak/mrezu, gde je mozak vise fokusiran na neke druge stvari nego all-around, poput razmisljanja, secanja, itd.
Uostalom, ko kaze da "strana bica" uopste imaju sposobnost da pamte? Ko kaze da imaju osecanja? Ko kaze da imaju instinkte, bar one slicne ljudskim?
[ Whitewater @ 18.02.2019. 02:33 ] @
Citat:
mjanjic: Znam za to, naleteo sam na taj članak pre nekoliko godina, ali je pitanje da li ćemo to napraviti do kraja ovog veka, jer još uvek ne razumemo dovoljno ni prostor ni vreme, a ni gravitaciju i eventualnu vezu između gravitacije i ostalih fundamentalnih sila.
Međutim, sa ovako nastrojenim čovečanstvom, odnosno liderima najrazvijenijih zemalja i njihovim vojnim vrhom, teško da bi nam takva tehnologija bila dozvoljena ako postoji neka daleko razvijenija civilizacija koja nas posmatra. Mi kad bi došli do bilo kakvog sistema za putovanja brzinom većom od brzine svetlosti, ili bi izazvali rat u celoj galaksiji ili bi se međusobno potamanili oko resursa na drugim planetama.
Dovoljno je pogledati šta su kolonijalne sile uradile sa domorodačkim stanovništvom gde god su došli kao osvajači "novih teritorija", a ni danas se nije mnogo promenilo u svetu, dovoljno je pogledati kako SAD i NATO pokreću "vazdušnje kampanje" ili čak kopnene invazije gde god im se ćefne.
Kad bi našli neku civilizaciju na nekoj planeti koja je, recimo, 1000 godina iza nas po tehnološkom razvoju, verovatno bi od njih napravili robove, samo ne kao pre nekoliko stotina godina, nego kroz uvođenje "demokratije", potkupljivanje njihovih predstavnika, itd. Ne garantujem da bi ta civilizacija prošla ako bi do njih prvi stigli kinezi, ali se pokazalo u pojedinim zemljama Afrike da je sa njima bolja saradnja, jer su kinezi u zamenu za naftu gradili škole i puteve, umesto da kao SAD prvo insistiraju na "demokratski izabranim vlastima", koje potom potkupe da upropaste svoju zemlju kako bi im resurse pokupili za bagatelu.
Kad pogledam sta Kinezi rade svom narodu i onim nesrecnim Ujgurima i Tibetancima i sta su Rusi radili u centru Evrope 45 godina, mogu samo da zamislim kako su prosli oni nesrecni narodi po raznim vukoje6inama Azije koji su imali nesrecu da ih zgazi ruska cizma. Prosperitet i nada u tri lepe. Duboka polarna noc.
Mislim da bi vodece zemlje sveta bez obzira na razlike trebale da osmisle neki sistem globalne zastite od lose nastrojenih NLO. Necemo valda dozvoliti da nas ma kako tehnoloski napredni pokori jedan odred ? Mislim da se na tako necemu i radi pod izgovorom odbrane od asteroida !
[ ctrl alt del @ 18.02.2019. 03:01 ] @
Citat:
Whitewater: Kad pogledam sta Kinezi rade svom narodu i onim nesrecnim Ujgurima i Tibetancima i sta su Rusi radili u centru Evrope 45 godina, mogu samo da zamislim kako su prosli oni nesrecni narodi po raznim vukoje6inama Azije koji su imali nesrecu da ih zgazi ruska cizma. Prosperitet i nada u tri lepe. Duboka polarna noc.
Skrećem s teme ali kako si baš ovaj primer naveo? Kineze i Ruse?!?! A preskočio Engleze koji su izmaltretirali i opljačkali pola sveta, Špance koji uništiše tolike kulture u Latinskoj Americi, Belgijance sa njihovim humanitarnim angažmanom u Kongu, Nemce u WWI i WWII, Japance u WWII i na kraju neprikosnovene šampione širenja mira, prosperiteta i demkratije - kauboje. Ne, ipak su Kinezi i Rusi prvi pikovi za ilustraciju gaženja...
(Izvinjavam se Holandjanima, Francuzima, Italijanima, Portugalcima i celokupnom društvu iz NATO pakta što sam ih izostavio iz gornjeg spiska)
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2019. 03:41 ] @
Sve kolonijalne sile. E sad povodeci se za primerima istih, izgleda da su vanzemljaci humaniji od ljudi ili ljudi nisu humani ili vanzemaljci jos nisu dosli?
[ looker-on @ 18.02.2019. 04:13 ] @
Sećam se nekog članka, od pre nekoliko godina, koji je tvrdio da je iPhone nastao na osnovu podataka o tehnologijama sa vanzemaljske letelice koja se čuva u oblasti 54.
Ali da zanemarimo taj neverovatan skok u elektronici.
Kako objasniti mnoge stare građevine, sa hirurški isečenim kamenom i to komadima toliko teškim da bi i sa sadašnjom tehnologijom to bio težak zadatak.
Na mnogim starim crtežima, u raznim podnebljima, mogu se videti crteži koji predstavljaju leteće objekte i neka bića u njima. Otkud to ako nije bilo takvih poseta?
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2019. 04:50 ] @
Loker, bas je iPhone cudo tehnologije...
[ Whitewater @ 18.02.2019. 05:10 ] @
Citat:
looker-on:
Sećam se nekog članka, od pre nekoliko godina, koji je tvrdio da je iPhone nastao na osnovu podataka o tehnologijama sa vanzemaljske letelice koja se čuva u oblasti 54.
Ali da zanemarimo taj neverovatan skok u elektronici.
Kako objasniti mnoge stare građevine, sa hirurški isečenim kamenom i to komadima toliko teškim da bi i sa sadašnjom tehnologijom to bio težak zadatak.
Na mnogim starim crtežima, u raznim podnebljima, mogu se videti crteži koji predstavljaju leteće objekte i neka bića u njima. Otkud to ako nije bilo takvih poseta?
da ))) dosli vanzemaljci pa dali Amerikancima sve tajne elektronike, a ovi ih iz zahvalnosti secirali pa spakovali u teglu.
Ko je ovde rekao da vanzemaljci nisu posetili zemlju, nekad u proslosti ? Ko to moze da tvrdi, pa mi ne znamo sta su Srbi radili pre 800AD, a ne sta se desavalo ranije pre prvih civilizacija.
[ alimamnekolikokuća @ 18.02.2019. 05:51 ] @
Citat:
mjanjic
dovoljno je pogledati kako SAD i NATO pokreću "vazdušnje kampanje" ili čak kopnene invazije gde god im se ćefne.
Nećemo sada o zločinima Rusije po Ukrajini, Avganistanu, Čečeniji, ...
To je dobra ilustracija šta bi vanzemaljci uradili Zemaljcima ako bi se pojavili kao brod-planeta na Zemljinom horizontu.
Sa druge strane mogući scenario je i englesko-indijski.
Iako je nekad bila engleska kolonija, za mnoge Indijce je Engleska (ili Amerika) poželjna destinacija.
To se ne može reći za Rumune, Madjare, Čehe, Slovake, Poljake u odnosu na Rusiju iako su bile ruske okupacione zone.
Dakle, moguć je model u kome bi se vanzemaljci pojavili i u prvo vreme bili nepoželjni. Ali ako bi se tokom vremna ispostavilo da mogu doprineti napretku u tom slučaju bi mogli biti prihvaćeni od Zemljana (ma ko god bio dominantan u budućnosti ljudi-majmuni-kerovi...).
Šta ako se vanzemaljci pojave kao inteligentni pacovi?
Citat:
looker-on
Kako objasniti mnoge stare građevine, sa hirurški isečenim kamenom i to komadima toliko teškim da bi i sa sadašnjom tehnologijom to bio težak zadatak.
Misterija su i mnoge staro-egipatske sfinge.
Kod njih su leva i desna strana lica gotovo savršeni odrazi.
Danas se takve stvari rade pomoću računara.
Ali, kako su stari Egipćani te odraze klesali u kamen bez mašina?
[ Whitewater @ 18.02.2019. 06:13 ] @
Julles Verne je 1860 napisao roman o putu na Mesec. To je tada bila krajnje fantasticna prica, a za 100 godina postala je stvarnost.
Verne je uspeo da ne znam kako pogodi da ce:
- raketu ispaliti Amerikanci
- sa Floride !!!
- da ce se brod zvati Columbiad (bilo je Columbia)
- da ce se posada sastojati od tri coveka
- da ce se vratiti padobranom u more
ko zna, mozda se i neki od silnih danas SF romana obistini ?
[ Whitewater @ 18.02.2019. 06:16 ] @
Citat:
alimamnekolikokuća:
Citat:
looker-on
Kako objasniti mnoge stare građevine, sa hirurški isečenim kamenom i to komadima toliko teškim da bi i sa sadašnjom tehnologijom to bio težak zadatak.
Misterija su i mnoge staro-egipatske sfinge.
Kod njih su leva i desna strana lica gotovo savršeni odrazi.
Danas se takve stvari rade pomoću računara.
Ali, kako su stari Egipćani te odraze klesali u kamen bez mašina?
izgleda da je u UDBI smena generacija i da im ne ide bas najbolje sa mladim nadama. Ili danas narod jednostavno ne veruje nicemu ?
Nema vise starog dorbog Treceg DB Oka koje je resavalo sve misterije sveta.
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2019. 06:23 ] @
"Julles Verne je 1860 napisao roman o putu na Mesec. To je tada bila krajnje fantasticna prica, a za 100 godina postala je stvarnost.
Verne je uspeo da ne znam kako pogodi da ce:
- raketu ispaliti Amerikanci"
Mislim da se radilo o topu...
[ MajorFatal @ 18.02.2019. 09:10 ] @
U filmskoj verziji je top - top, a u knjizi projektil se lansira iz bunara prečnika 6m, dubine 90 metara, sa ojačanim zidovima pri dnu da se ne raspadne, a punjenje je 10 tona tadašnjeg najjačeg eksploziva ili tako nekako slično, i baš bi me zanimalo koliko bi stvarno dobacio takav hitac. Pogodio je i da će putovanje do meseca trajati 4 dana. Ja mislim da Žil Vern nije toliko dobro "pogađao" stvari koliko je dobro umeo da računa.
Ali kad je već spomenuta raketa u knjizi ima taj detalj da kad se ludo hrabri Francuz prijavljuje da putuje na Mesec, na konferenciji za štampu na pitanje na koji način će se prizemljiti a da ne poginu on odgovara da će uputrebiti raketne motore da uspore prizemljenje?
[ ademare @ 18.02.2019. 12:05 ] @
Nisam citao to delo , Z. verna , ali mnogo poznatija knjiga 20.000 kod nas prevedeno milja pod morem , nema nikakvo vizionarstvo u sebi !
Z. Vern je posetio izlozbu , gde je bila izlozena maketa , tadasnje Francuske vojne podmornice , prve podmornice koja je radila sa nekom vrstom motora , pogon bez ljudske snage .
Njegova knjizevna podmornica je verna kopija te stvarne i po tvrdjenju istoricara tehnike , znatno knjiga zaostaje sa naucnim znanjima 19 . veka !
Znaci obicnom citaocu to je WOW , vizionar , poznavaocima stvarnosti , istorije tehnike , je smesna i primitivna .
To znaci da jednu istu stvar u ovom slucaju knjigu posmatraju ljudi razlicitog znanja . Za masu je WOW , a za one koji znaju materiju , sala !
Tako je i sa mnogim , da ne kazem svim pojavama .
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2019. 12:58 ] @
Kako je Zil Vern zamisljao putovanje topovima tako i mi sada zamisljamo putovanje raketama. Ko zna kakva je tehnologija vanzemaljaca...
[ Zlatni_bg @ 18.02.2019. 16:24 ] @
****************************************
[ DiplomiraniDuduk @ 18.02.2019. 19:57 ] @
Neosporne su dve činjenice:
1. izneo sam svoja razmišljanja a znam da ne moram biti u pravu.
2. autori nekih komentara nisu pažljivo pročitali ono što sam napisao.
Ipak je zanimljivo čitati komentare - slagao sa njima ili ne. Zato hvala svim komentatorima!
[ Bradzorf012 @ 18.02.2019. 20:45 ] @
Najpre bi trebalo reći da li se rasprava vodi na filozofskom, ezoterijskom ili naučnom terenu ili može sve tj. nešto kao interdisciplinarni pristup. Epistemološki je prilično glupo stavljati bilo koja ograničenja.
Posle toga bi trebalo odgovoriti na neka jednostavna i laka pitanja:
Šta je život?
Da li su volja, razum i emocije sastavni delovi onoga što zovemo život?
Šta je inteligencija?
Da li inteligenciju poseduju samo živa bića?
Šta je inteligentni život?
Šta je svest?
Da li svest poseduju samo živa bića?
Postoji li svest izvan onoga što označavamo živim?
Šta je kultura, a šta civilizacija?
Odgovor na tvoja prva dva pitanja: da. Mi smo dokaz.
Odgovor na treće pitanje: Ignoramus et ignorabimus.
Šalim se malo, za sada odgovora nema, pipamo u mraku. Moje ubeđenje, svemir vrvi od života.
Hm da, teško je odgovoriti na pitanje kako izgledaju posetioci izložbe ako si sam na slici. Skoro nemoguće.
[ MajorFatal @ 19.02.2019. 00:34 ] @
Citat:
Whitewater:
Julles Verne je 1860 napisao roman o putu na Mesec. To je tada bila krajnje fantasticna prica, a za 100 godina postala je stvarnost.
Verne je uspeo da ne znam kako pogodi da ce:
- raketu ispaliti Amerikanci
- sa Floride !!!
- da ce se brod zvati Columbiad (bilo je Columbia)
- da ce se posada sastojati od tri coveka
- da ce se vratiti padobranom u more
ko zna, mozda se i neki od silnih danas SF romana obistini ?
1866-te je napisao roman, Amerikanci su u glavnoj ulozi pošto se kod njih tek bio završio građanski rat za vreme koga su prilično usavršili što balističke nauke što izradu topova, i u tome umnogome pretekli Evropljane, plus već tada pokazivali znake da će biti velika i industrijska nacija. U romanu pošto dobiju odgovor od opservatorije da je najbolje da hitac bude ispaljen negde ispod 28 paralele jedino Florida i Teksas odgovaraju opisu, te tu počinje trka ove dve države da se sa njihove teritorije ispali hitac, odlučuju se za Floridu jer ima samo jedan veći grad Tempa Bej, za razliku od Teksasa 11 gradova pa zbog pretpostavke da bi i tu došlo da svađe za primat. Nije se brod zvao Columbiad nego top, Radmenov Kolumbijad po konstruktoru koji je pre toga a za vreme građanskog rata konstruisao najveći do tada top, a vagon-hitac u romanu nema neko posebno ime, u oba slučaja (dakle i Kolumbija) odata je počast Kolumbu, jer se u romanu osvaja novi svet - Mesec.
Za ovaj detalj da se padobranom vraćaju na zemlju ne znam, roman Putovanje na Mesec se završava tako što su ispalili hitac i pored svih priprema i računanja uspeli da omaše, nisu pogodili mesec već ih je ovaj zarobio u svoje gravitaciono polje te sad kruže oko njega, roman ima nastavak "Oko Meseca" gde pretpostavka idu u spasilačku misiju, ali mislim da nije preveden na naš jezik tako da ne znam.
Detalj kad objašnjava da će usporiti pad raketama, pa kad je već znao za rakete mogao ih je i tako poslati a ne da ih ispaljuje iz topa...
edit: "U moje vreme" teme o vanzemaljcima su išle u MadZone bez mnogo rasprave :)
[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 19.02.2019. u 01:50 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 19.02.2019. 09:23 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Najpre bi trebalo reći da li se rasprava vodi na filozofskom, ezoterijskom ili naučnom terenu ili može sve tj. nešto kao interdisciplinarni pristup. Epistemološki je prilično glupo stavljati bilo koja ograničenja.
Sta mislis na kom nivou smo mi sposobni ovde da vodimo diskusiju... mozemo da palamudimo (filozofiramo) i to je to.
[ ademare @ 19.02.2019. 12:14 ] @
Pa pita covek jel vreme da i ovu temu okrece na Partizane i cetnike
Inace i ja sam mislio da je ovo vec mad zona , kad ono , nauka ?
Moderatori bi trebalo da premeste temu , gde joj je mesto u Mad zonu .
oko eventualnih poseta Vanzemaljaca u skorije vreme meni su najupecatljivija dva dogadjaja jedan iz Rosewell, NM, USA, a drugi cuvena eksploija u Sibiru 1908.
U Roswell-u se tvrdi da je cak i proveden jedan brat vanzemaljac.
U Sibiru nisu pronadjena nikakva tela, sto ne znaci da ih nije bilo. Ipak je prva ekspedicija Kulikova bila za vreme SSSR. I dan danas naucnici nisu sasvim sigurno sta se to desilo. Zvanicno radi se o naglom sagorevanju meteorita sto je dovelo do stravicne eksplozije nesto iznad tla.
[ alimamnekolikokuća @ 20.02.2019. 01:53 ] @
Bilo je NLO situacija i iznad bivše SFRJ.
Jedan slučaj je pobudio posebnu pažnju kada se i vojska angažovala na istraživanju okolnosti.
Mislim da se NLO desio negde oko Vojvodine i otišao prema Hrvatskoj. Pilot koji ga je pratio je jednom dao izjavu u vezi slučaja.
a ima i slucaj iznad Boke Kotorske bivsi pilot Jurjevic...
[ Bradzorf012 @ 20.02.2019. 15:38 ] @
Uključim se u temu, nadajući se diskusiji i odjednom muk. Baš nemam sreće.
Citat:
Zlatni_bg:
Sta mislis na kom nivou smo mi sposobni ovde da vodimo diskusiju... mozemo da palamudimo (filozofiramo) i to je to.
Ne čitaš pažljivo, nisam govorio o nivou nego o tome sa kog aspekta se razmatra problematika, a to su dve različite stvari.
[ Zlatni_bg @ 21.02.2019. 02:37 ] @
Citam pazljivo brate moj, vidis i da mi je svaki post u temi relevantan, i pisan sa mixom svega toga sto si naveo - nauke, zdravog razuma i neke zivotne filozofije.
Ono sto sam hteo da kazem je da ovakve teme privuku gomilu ljudi koji jedva cekaju temu na forumu koja ne zahteva nikakvo tehnicko znanje, samo da bi u istoj ucestvovali, i onda tema ode na totalno drugu stranu. Tipa vanzemaljac ce da plati u bitkoinima prostitutku na zemlji da zavara trag i slicno.
Oprosti mi ako si me pogresno shvatio - ja tebe nisam. Samo ovakve teme iziskuju i odredjenu ozbiljnost svih ucesnika u temi, sto se nazalost pokazalo kao tesko odrziva stvar, jedino ako bi se moderatori vise posvetili tome da irelevantni postovi nestaju, a clanovi da izbegavaju prepucavanja.
Takva je tema da je svaka teorija - teorija. Znaci ne moze da postoji pogresna, svako svoju moze da podupre cinjenicama. Naucno govoreci, ako mislimo na nama poznate zakone fizike i sl, smatram da ce biti dosta ogranicavajuci faktor. Ostavio bih otvorene granice, jer na primer, cela moja ideja oko vremena kao vrlo relativne stvari - tacnije subjektivne, naucno se ne moze opisati. Moze da ostane samo teorija/ideja/pretpostavka. U celoj prici o nama stranim bicima, objektima i slicno, mislim da vreme igra najbitniji faktor od svih.
Sto puta sam se i kao klinac pitao - da li smo mi ustvari neciji eksperiment? Nalazimo se u nekom "terarijumu" i posmatra nas sta cemo uraditi sa onim sto nam je dato (izuzmimo religijska uverenja). Sto bi bila jedna od teorija koju je neko ovde izneo - mozda je ovde neko vec bio, a mi smo postavljeni. Teorija o zivotu i nastanku istog.
Nama je ogranicavajuci faktor duzina zivota i nacin na koji vreme prolazi. Mozda bismo i mogli nekako da odemo daleko, daleko, uz sve uslove koji su nam neophodni.
Laicko pitanje sa moje strane svima, zasto covek i dalje nije poslat na mars? Zasto se "ne gradi" po mesecu i ne posecuje cesce?
[ Whitewater @ 21.02.2019. 05:20 ] @
Citat:
Zlatni_bg: Citam pazljivo brate moj, vidis i da mi je svaki post u temi relevantan, i pisan sa mixom svega toga sto si naveo - nauke, zdravog razuma i neke zivotne filozofije.
Ono sto sam hteo da kazem je da ovakve teme privuku gomilu ljudi koji jedva cekaju temu na forumu koja ne zahteva nikakvo tehnicko znanje, samo da bi u istoj ucestvovali, i onda tema ode na totalno drugu stranu. Tipa vanzemaljac ce da plati u bitkoinima prostitutku na zemlji da zavara trag i slicno.
Oprosti mi ako si me pogresno shvatio - ja tebe nisam. Samo ovakve teme iziskuju i odredjenu ozbiljnost svih ucesnika u temi, sto se nazalost pokazalo kao tesko odrziva stvar, jedino ako bi se moderatori vise posvetili tome da irelevantni postovi nestaju, a clanovi da izbegavaju prepucavanja.
Takva je tema da je svaka teorija - teorija. Znaci ne moze da postoji pogresna, svako svoju moze da podupre cinjenicama. Naucno govoreci, ako mislimo na nama poznate zakone fizike i sl, smatram da ce biti dosta ogranicavajuci faktor. Ostavio bih otvorene granice, jer na primer, cela moja ideja oko vremena kao vrlo relativne stvari - tacnije subjektivne, naucno se ne moze opisati. Moze da ostane samo teorija/ideja/pretpostavka. U celoj prici o nama stranim bicima, objektima i slicno, mislim da vreme igra najbitniji faktor od svih.
Sto puta sam se i kao klinac pitao - da li smo mi ustvari neciji eksperiment? Nalazimo se u nekom "terarijumu" i posmatra nas sta cemo uraditi sa onim sto nam je dato (izuzmimo religijska uverenja). Sto bi bila jedna od teorija koju je neko ovde izneo - mozda je ovde neko vec bio, a mi smo postavljeni. Teorija o zivotu i nastanku istog.
Nama je ogranicavajuci faktor duzina zivota i nacin na koji vreme prolazi. Mozda bismo i mogli nekako da odemo daleko, daleko, uz sve uslove koji su nam neophodni.
Laicko pitanje sa moje strane svima, zasto covek i dalje nije poslat na mars? Zasto se "ne gradi" po mesecu i ne posecuje cesce?
Citat:
Zlatni_bg: Citam pazljivo brate moj, vidis i da mi je svaki post u temi relevantan, i pisan sa mixom svega toga sto si naveo - nauke, zdravog razuma i neke zivotne filozofije.
Ono sto sam hteo da kazem je da ovakve teme privuku gomilu ljudi koji jedva cekaju temu na forumu koja ne zahteva nikakvo tehnicko znanje, samo da bi u istoj ucestvovali, i onda tema ode na totalno drugu stranu. Tipa vanzemaljac ce da plati u bitkoinima prostitutku na zemlji da zavara trag i slicno.
Oprosti mi ako si me pogresno shvatio - ja tebe nisam. Samo ovakve teme iziskuju i odredjenu ozbiljnost svih ucesnika u temi, sto se nazalost pokazalo kao tesko odrziva stvar, jedino ako bi se moderatori vise posvetili tome da irelevantni postovi nestaju, a clanovi da izbegavaju prepucavanja.
Takva je tema da je svaka teorija - teorija. Znaci ne moze da postoji pogresna, svako svoju moze da podupre cinjenicama. Naucno govoreci, ako mislimo na nama poznate zakone fizike i sl, smatram da ce biti dosta ogranicavajuci faktor. Ostavio bih otvorene granice, jer na primer, cela moja ideja oko vremena kao vrlo relativne stvari - tacnije subjektivne, naucno se ne moze opisati. Moze da ostane samo teorija/ideja/pretpostavka. U celoj prici o nama stranim bicima, objektima i slicno, mislim da vreme igra najbitniji faktor od svih.
Sto puta sam se i kao klinac pitao - da li smo mi ustvari neciji eksperiment? Nalazimo se u nekom "terarijumu" i posmatra nas sta cemo uraditi sa onim sto nam je dato (izuzmimo religijska uverenja). Sto bi bila jedna od teorija koju je neko ovde izneo - mozda je ovde neko vec bio, a mi smo postavljeni. Teorija o zivotu i nastanku istog.
Nama je ogranicavajuci faktor duzina zivota i nacin na koji vreme prolazi. Mozda bismo i mogli nekako da odemo daleko, daleko, uz sve uslove koji su nam neophodni.
Laicko pitanje sa moje strane svima, zasto covek i dalje nije poslat na mars? Zasto se "ne gradi" po mesecu i ne posecuje cesce?
Malo ti je pretenciozan tekst. Tvoje shvatanje prostora, vremena, vazi ok haha, a nauka nista ?!
Nauka napreduje svakim danom i razotkriva tajne univerzuma nismo u pecinskom dobu. Druga je stvar da li neko misli da su ti svi najveci umovi pogresili...
Zasto covek i dalje nije poslat na Mars ?
Koji covek i ko da ga posalje. Pretpostavljam da mislis na Ameriku. Ja bih voleo da Rusi i Kinezi odu na Mars.
[ alimamnekolikokuća @ 21.02.2019. 09:10 ] @
Citat:
Whitewater
Ja bih voleo da Rusi i Kinezi odu na Mars.
I ja bih "voleo da Rusi i Kinezi odu na Mars". I nek se ne vraćaju nazad.
[ Miroslav Jeftić @ 21.02.2019. 18:54 ] @
Polako, biće.
Citat:
As it stands right now, only NASA, China’s CNSA, and Roscosmos have any proposed government-backed missions to the Red Planet. NASA plans to send a telecom orbiter to Mars in the late 2020s, with very early plans for eventual manned missions in the 2030s following a successful return to the Moon.
China’s CNSA currently plans for a Martian return mission in 2030 to bring back samples collected by the 2020 Mars Global Remote Sensing Orbiter, Lander, and Small Rover. Its current plans put Chinese on the moon in 2026. Finally, Roscosmos plans to have Russians on Mars somewhere between 2040 and 2045.
[ mrkabrka @ 21.02.2019. 21:18 ] @
A i Englezi u jednom pravcu ,pa da nas ostave na miru da ratujemo do mile volje..
[ Predrag Supurovic @ 21.02.2019. 21:58 ] @
A tek da Ameri odu na Mars - pa na Zemlji bi svima svanulo.
[ MajorFatal @ 22.02.2019. 00:35 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Kako je Zil Vern zamisljao putovanje topovima tako i mi sada zamisljamo putovanje raketama. Ko zna kakva je tehnologija vanzemaljaca...
Mislim da je zamišljao prilično dobro, i precizno, u knjizi se na više mesta pominje da je neophodna brzina 7 milja u sekundi tj. 12000 jardi u sekundi a to je tačno 11,2 Km/s koliko je izračunato da iznosi druga svemirska brzina, a nigde ne mogu da nađem kad je, koje godine to izračunato, bio sam uveren da je neki Rus, da li se smatra da je Njutn tu računicu odradio?
Citat:
Zlatni_bg:
Laicko pitanje sa moje strane svima, zasto covek i dalje nije poslat na mars?
Možda zato što sočivo od kamere koja snima na Marsu mora da bude od dijamanta da bi izdržalo uslove, toliko je lepo tamo. Nego odakle interesovanje baš za Mars, šta bi falilo Veneri, Jupiteru, Saturnu? Uostalom zašto ne pošalješ nekog ili odeš sam?
[ Whitewater @ 22.02.2019. 01:45 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
A tek da Ameri odu na Mars - pa na Zemlji bi svima svanulo.
ne, laknulo bi Srbiji, Rusiji, Turskoj, Veneuzueli, Iranu, Kini i Severnoj koreji
[ looker-on @ 22.02.2019. 06:47 ] @
Mnogo je više zemalja kojima bi laknulo da SAD nestane sa lica zemlje. Spisak zemalja koje je Amerika napala.
Interesantno, kada se postavi isto pitanje ali vezano za Rusiju, svemoćni gugl je nemoćan?!
Možda guglu treba pomoći informacijama sa ovog foruma?
[ Whitewater @ 22.02.2019. 06:56 ] @
samo u Evropi ima vise zemalja kojima bi laknulo da se Rusi odsele na Mesec, ne mora na Mars.
[ SASA M. @ 22.02.2019. 09:33 ] @
da odu svi oni *gore*, otisli bi i mi, cisto da se ne opuste ;0
[ Whitewater @ 22.02.2019. 10:27 ] @
ili mozda da samo mi odemo ?
[ mjanjic @ 22.02.2019. 15:33 ] @
Negde sam davno video odličnu montažu, ali nigde ne mogu sad da je nađem pa evo nešto sklepano za 10 sekundi:
[ vorkosign @ 22.02.2019. 16:51 ] @
ne mora toliko daleko da se seljakte......
oni su mnogo bliže nego što mislite da jesu.
[ SASA M. @ 23.02.2019. 02:35 ] @
Citat:
Whitewater:
ili mozda da samo mi odemo ?
svet bi onda postao jedno dosadno mesto ;0 zar da budemo odgovorni za masovno izumiranje zbog dosade.... jok... posto mi na neki nacin vec glumimo vanzemaljce na nekoliko polja, pravi vanzemaljski vanzemaljci nam ne trebaju ;0
[ MajorFatal @ 24.02.2019. 00:15 ] @
Softwer im i nije neki, mada dobro čita misli, kažu da znaju da će se čovečanstvo ujediniti ako nas neko spolja napadne, ali tu im predstavlja svojevrstan problem što su oni zapravo došli u miru a ne da napadaju pa ne znaju šta da rade, ali definitivno je simpatično da se pozdravljaju sa tri prsta tako da je moguće da su poreklom iz ovih krajeva što smo i naslućivali
[ looker-on @ 24.02.2019. 17:13 ] @
[ MajorFatal @ 24.02.2019. 21:05 ] @
Jes, evo ima i kako su izgledali, a Isus je verovatno bio svemirski pirat, vazda mu neku lobanju sa prekrštenim kostima pod nogama nacrtaju. Za ove iz sa videa detalje na freskama su mi objasnili da su u pitanju uobičajeni način predstavljanja sunca i meseca u tom periodu na hramovima vizantijskog tipa, ali nešto ne mogu da se setim osim ovih iz Dečana da li igde drugde ima takvo nešto slično.
[ MajorFatal @ 24.02.2019. 23:40 ] @
U stvari evo našao sam, Lesnovo, 14 vek, u donjem desnom uglu je sunce, u gornjem levom uglu je predstava meseca očigledno a ima i ljudsku figuru nacrtanu, s tim što je ova sad zanimljiva jer ima i pravoslavni zodijak :)
