[ angelinap @ 19.02.2019. 12:13 ] @
Dobar Dan,

Zbog veoma ogranicenog prostora ispod kuhinjske sudopere nasla sam varijante mini protocnih bojlera (Valiant) ali minimalne snage 3.5 Kw.

Postojece Instalacije:
Osigurac mi je od 16 A.
Kable je 2.5 mm2

P1. Dal mogu da postavim protocni bojler (3.5 Kw) ispod sudopere na postojecu instalaciju?

P2. Dal mogu bezbedno da zamenim osigurac od 16A sa osiguracem od 20A i da prikljucm protocni bojler (3.5 Kw)?
[ SASA M. @ 19.02.2019. 13:30 ] @
ne vidim prepreku da se prikljuci na postojecu elektricnu instalaciju, 16a je dovoljno ako je on jedini potrosac na tom osiguracu, moguce je staviti jaci ako za to ima potrebe. ali kako ce funkcionisati tako sto se tice vodovodne instalacije, ne znam.
ako imas varijantu da posaljes upit proizodjacu sa pitanjem u vezi smestaja, bilo bi dobro jer ces dobiti najrelevantniju informaciju. poznat je proizvodjac, trebalo bi da ima neku sluzbu za komunikaciju sa kupcima. vidi na web stranici kakvih opcija ima. druga opcija da dobijes informaciju od prodavca u radnji, kao i od majstora koji to treba da ugradi, ali ne znam koliko su oni informisani i pouzdani.
[ angelinap @ 19.02.2019. 13:44 ] @
Hvala na odgovoru.

"01" Telepatija .... vec 10-15 minuta trazim na njihovom sajtu tehnicku podrsku da njih pitam ...

Taj protocni bojler je JEDINI potrosac na tom osiguracu :)

[ gilopile @ 19.02.2019. 13:47 ] @
Moze bez problema na postojecu instalaciju. Samo me malo zabrinjava to da je samo 3.5KW taj bojler, ali ako vam odgovara ok.
[ angelinap @ 19.02.2019. 13:56 ] @

Jel moze ovj prtocni bojler od 3.5 Kw da zagreje vodu do 40 Stepeni?

Samo hocu da izbacim jedan ogromni prelivni bojler "slona" ispod sudopere, koji je "progutao sav prostor ispod sudopere, i da stavim nesto "mini" da mogu kantu za smece da stavim ispod sudopere.

Nisam nasla bolje resenje :(
[ emiSAr @ 19.02.2019. 14:16 ] @
Posto se isti prodaje u visokotlacnoj i niskotlacnoj izvedbi-postojeci je prelivni-niskotlacni- takav trebate i kupiti, da nebi morali mijenjati i
slavinu.-
Inace, protok mu je oko 2L/min.-

pOz
[ PedjaZ @ 19.02.2019. 14:20 ] @
Sada ima i onih koji su u sklopu slavine pa ti jos manje zauzimaju mesta.

Jedino nesto ne izgledaju bezbedno...
A i jedan u firmi nije sastavio ni dva meseca...
[ brankos @ 20.02.2019. 01:09 ] @
Zimi sa 3.5 baš i ne bude dovoljno topla. Bolje ako ima model od 4.5 KW.
[ angelinap @ 20.02.2019. 13:32 ] @
Upravo sam primila od VAILLANT-a tehnicku specifikaciju za miniVed bojlere i pise da
VED H 4/1 N (4.4 kW) i VED H 6/1 N (5.7 kW) oba zahtevaju 2.5 (mm)2 zicu ali ne pise od koliko Ampera je osigurac.

Prema tablicama za zicu od 2.5 (mm)2 moze da se stave 16A, 20A ili 25A osiguraci.

Osigurac od 20A
P=20Ax230V=4,600W=4.6 kW

Osigurac od 25A
P=25Ax230V=5700W=5.7kW

i da osigurac ne bi izletao treba da se stavi bojler manje snage od teorijski proracunate.

Moze neko da mi posavetuje koliko je bezbedno zameniti postojeci osigurac sa osiguracem od 20A ili 25A i staviti bojelr od 4.4 kW ili cak od 5.5kW.
Ovaj bojler je jedini potrosac na tom osiguracu.
[ baresi @ 20.02.2019. 14:10 ] @
Treba paziti na glavni osigurač, da se ne desi potpuna tama zbog tople vode.
[ angelinap @ 20.02.2019. 16:40 ] @
Hvala na savetu da obratim paznju na glani osigurac.
Od domara sam dobila odgovor da pored brojila imaju 3 osiguraca i svaki je 32A: 3x32Ax230=22,08 kW (koko i pise na racunu za struju za angazovanu snagu)
Od izvodjaca radova sam dobila semu osiguraca i uredjaja i na kraju te table postoji nesto sto meni nije jasno:
Pi(W) TOTAL
L1 ... 9145 27555
L2 ... 9170 .65
L3 ... 9249 17911

Jel neko moze da mi kaze sta ovo znaci i dal mogu da prikljucim bojler od 4.6kW ili 5.7 kW
[ baresi @ 20.02.2019. 17:09 ] @
Ako je iza prvih 4 broja tačka, onda znači da otprilike imaš 9 kW po fazi. Ako je tako, onda sa snagom nemaš problema. Pošto kažeš da je taj osigurač samo za taj bojler, slobodno možeš staviti veći, najslabija karika u lancu ostaje kabel. Ako taj bojler radi samo dok pereš suđe, predpostavljam da neće biti problema.
[ angelinap @ 20.02.2019. 17:24 ] @
Ako imam 9kW po fazi to je 9kW x 3 = 27 kW ukupno
Zašto su mi glavni osigurači od 32A x 3 = 22.08 kW i na računu struje stoji 22.08 kW angažovane snage

[ baresi @ 20.02.2019. 17:36 ] @
Predpostavljam da je taj Pi maksimalna instalirana snaga, verovatno su u pitanju neki propisi, instalacija u toj zgradi trajno može izdržati tu snagu. To je moje mišljenje, tu kod nas sam ja promenio osigurač od 25 na 35 A, kad su mi to uradili, prvo su proverili dali to instalacija od glavnog osigurača do stana to dozvoljava. To je moje mišljenje, nadam se da ne grešim.
[ angelinap @ 20.02.2019. 18:44 ] @
Na semi osigurace stoji da je zica od osiguraca do bojlera 3x2.5 (mm)2? Jel ovo, 3x2.5 (mm)2 znaci da moze da se pojaca snaga uredjaja tj. u mom slucaju bojlera?
Jel mogu da stavim bojler od 5.7 kW ili zbog sigurnosti da stavim 4.4kW?
[ baresi @ 20.02.2019. 18:56 ] @
Ja bi stavio 4,4 kW, jer za kabel 3x2,5mm2, to je najveća snaga za trajno opterećenje. Mislim da su i proizvodjači bojlera to imali u vidu, zato 4,4 a ne recimo 4,5 kW.
[ angelinap @ 20.02.2019. 19:34 ] @
Hvala svima na savetima!
Bojler od 4.4 kW je pobednik!
[ veselinovic @ 20.02.2019. 20:54 ] @
I osigurac 20A, nikako 25.
[ dvp @ 21.02.2019. 08:42 ] @
Veselinoviću,
šta sad zezaš ... pa PP-Y 3x2,5mm2 se u stanovima štitio uvek sa 16A osiguračem ili automatskim prekidačem.
Tako smo učili, a tako je i po propisima.

Istina je da on podnosi 23A ali samo ako je položen pod malter sam... znači bez koeficijenta grupnog vođenja
koji skoro uvek postoji jer se štemuje kanal i u njega polaže više strujnih kola (kablova).

Čemu sad ovih 20A, samo se pravi zabuna?
[ baresi @ 21.02.2019. 11:56 ] @
Ne može se štititi 4,4 kW sa 16 A.
[ ZAS011 @ 21.02.2019. 13:31 ] @
Osigurači, toplvi ili automatski štite instalaciju a ne uređaj

16A * 230V = 3,680W
20A * 230V = 4,400W

Prema tome 16A osigurač "ne pije vodu"

Imaš ovde jednu tabelu.
[ whitie2004 @ 21.02.2019. 13:50 ] @
Citat:
20A * 230V = 4,400W


Sta sve ljudi nece da izmisle ...
[ Zlatni_bg @ 21.02.2019. 16:55 ] @
Citat:
ZAS011:
Osigurači, toplvi ili automatski štite instalaciju a ne uređaj

16A * 230V = 3,680W
20A * 230V = 4,400W

Prema tome 16A osigurač "ne pije vodu"

Imaš ovde jednu tabelu.


Gledao si 220V, ne 230V :)
[ ZAS011 @ 21.02.2019. 17:13 ] @
Lapsus u kucanju
[ dvp @ 21.02.2019. 21:25 ] @
Potrošač 4,4 kW ako je predviđeno da bude napojen PP kablom položenim pod malterom
u kanalu u kojem se nalazi još neki kabl treba napojiti sa PP-Y 3x4mm2
i zaštititi 20A osiguračem ili automatskim prekidačem.
Ne obazirati se na preporuke proizvođača bojlera, trgovaca i sl. koji tvrde drugačije.
[ veselinovic @ 21.02.2019. 23:20 ] @
Cijenjeni Dvp,
zaista jeste uobicajeno da se 2.5 kvadrata stiti osiguracem od 16A, ali,
to je nije maksimalna struja koju isti moze podnijeti.
Najveca dozvoljena struja kroz 5x2.5 ( dakle 3 opterecena provodnika) je 25A. Ako uzmes faktor vodjena od 0.8 eto tih 20A.
Sad jel faktor 0.8 ili 0.7 ili manji?
Zaista se kabal nalazi u snopu sa drugim kablovima pa bi bilo prirodnije uzeti 0.7 ili cak i manji faktor, ali
u kucnim instalacijama su vrlo rijetko, i rijetko koji, kablovi optereceni 100%. Pored toga radi se o 2 a ne 3 provodnika ( monofazni kabal) pa je razumno uzeti i 0.8 kao faktor vodjenja.
Iduce, to osigurac od 16 A je ostalo od EZ osiguraca, a ovdje se radi o automatskim osiguracima ( prekidacima da ne bude zabune). Karakteristike jednog i drugog su na slici.
Vidis da se skoro identicno ponasaju EZ 16A i automatski od 20A. Bar po snajderu.
[ branko tod @ 22.02.2019. 10:29 ] @
Mislim da svi gledate na pitanje sa pogrešne strane i ne vidite pravi problem.
Pitanje je da li može da se uključi bojler od 4-5 kw na postojeću instalaciju.
Odgovor koji ja dajem je da ne može. A evo i zašto:
U instalaciji je postavljen kabl od 2,5 mm2. Ako uzmemo da je ukupna dužina
ugrađenog kabla, recimo 8 metara onda to znači da nam je ukupna dužina oba
voda 16 metara. Ukupna otpornost kabla će biti oko 100 milioma. Pri struji od
22 a, ukupni pad napona je 2,2 v. To je oko 48 w, što znači da imamo ukupnu
disipaciju po metru oko 6w. To nije tako puno i ne bi trebalo da izazove neki
problem. Ali sada nastupa drugi deo problema koji niste sagledali. Taj vod ide
iz osigurača u doznu gde se prekida na 2-3 mesta jer ide i na prekidač. Onda
nastavlja prema utičnici u koju se uključuje potrošač. Izbrojte ukupni broj mesta
na kojima se žice nastavljaju, prelaze preko šrafčića i nekih pleh kontakata koji
su obićno sumnjivog kvaliteta. Neka svaka takva tačka ima samo 5 milioma pa
će da disipira oko 2,5 wata. I to samo na 1-2 mm2. To je osuđeno na propast,
ne odmah, ali za koji mesec kada to lepo počne da oksidiše. Problem nije u tom
kablu već u usputnoj elektro konfekciji i uvrnosti žica tamo negde u zidu.

http://www.novosti.rs/vesti/be...645094-Kuca-izgorela-bez-vatre

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 22.02.2019. u 11:42 GMT+1]
[ baresi @ 22.02.2019. 12:04 ] @
Kakva je onda situacija, ako je kabel 4 mm2, a šrafčići i pleh kontakti sumnjivog kvaliteta su i dalje u igri.
[ emiSAr @ 22.02.2019. 12:22 ] @
Citat:
angelinap:

Taj protocni bojler je JEDINI potrosac na tom osiguracu :)


Ako ima prekidac za postojeci bojler, isti je dimenzionidsn za 16A-treba ga premostiti i za ukljucivanje-iskljucivanje kod odlaska
iz stana, koristiti prekidac na bojleru.-
Monofazni potrosaci jaci od 3680W (16A) ukljucuju se preko fiksnog prikljucka.-
pOz