[ srdjan ub @ 13.04.2019. 10:35 ] @
Proveo sam dosta ovih dana trazeci najpovoljnije resenje za email. U pitanju su 3-4 vece firme sa vecim brojem email naloga i bazom emailova 150-200GB sa brzim rastom broja email-ova. Pre nekoliko dana sam zakupio dodeljeni server da isprobam resenje sa centos linux i cpanelom koji smo i do sada koritstili ali nisam bas nesto odusevljen jer sam imao vec problem sa spamovanjem, security itd. Jedino resenje koje smo do sada koristili je to preko hostinga i cpanela i to je ok resenje do sada ali imamo potrebu za vecom kolicinom i resenjem za duze vreme. Nemamo nekog strucnjaka za linux pa je i to jedan od problema, a akcenat je na nasem odrzavanju. Takodje sam video da neke nase firme ovde koje nude email resenja takodje imaju zakupljene dodeljene servere u nemackoj, finskoj, svedskoj itd . Ima sam do sada iskustva samo sa ovim resenjem pa me par stvari interesuje:
1. da li iznajmiti server u nekom server centru u evropi ili praviti svoj (infrastrukturu imamo, opticki internet, stalan pristup,vise ip adresa, odrzavanje,bekap ... cena nije presudna jer bi na 3 dela podelili troskove i jedan email server koristili)
2. windows ili linux platforma (takodje cena nije presudna)
3. koje email server resenje je najbolje - na windows i na linux platformi ( i jedna i druga opcija)
4. koje anti spam resenje da se uzme, antivirus zastita, firewall itd. (takodje cena nije presudna)
5. sta mislite o hMail serveru , da li neko koristi njega kao email server iskustva (ono sto sam probao prilicno dobro sljaka iako je free)

Da napomenem nije nam bitno da resenje bude neko kompleksno i komplikovano (placeno ili open source), da ima neki najnoviji gui, da ima nekih milion opcija itd.. , nego nam je potrebno da jednostavno brzo radi, da je jednostavno za odrzavanje i da radi svoj posao.
Znam da ima mnogo posla oko toga, da ce vec neki reci da iznajmimo negde kod nekih provajdera koji se vec bave time da nam oni odrzavaju ali to nam nije opcija. Jos jednom da napomenem u pitanju je velika baza email-ova za sada oko 150-200 hiljada, oko 300 email naloga za sada.
Hvala
[ bachi @ 13.04.2019. 11:38 ] @
Mislim da ne želiš da sahraniš sebe pružanjem email usluga ili održavanjem email servera za firme. To je kao rad u rudniku.

Kako su veće firme u pitanju, platite email hosting.

Ako koristite Office u firmi, logičan izbor je Office 365 i tu imate email hosting za domen(e), u suprotnom, gmail (za domene).

Što se domaćih tiče, mogu da preporučim kolegu nam Pecu i njegov https://www.mycity-hosting.com/ koji je, nakon preležanih dečijih bolesti postao stabilan email hosting u jednoj firmi, koja doduše ima oko 20 email adresa, ali dugo vemena nije bilo nikakvih problema.

Od nesrećne Loopiae beži ko đavo od krsta, faktički im je antivirus sistem nepostojeći.


[Ovu poruku je menjao bachi dana 13.04.2019. u 12:51 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 13.04.2019. 13:45 ] @
Mi smo u firmi godinama koristili Eunetovo resenje
https://www.eunethosting.com/mail-server
Dobijes postfixadmin account pa kreiras sam i dodajes domene, mailboxeve po zelji.
Jedino problem DKIM ne mozes sam da aktiviras po domenu nego moras da trazis od njih. Nama su naplatili 1 radni sat za oko tridesetak domena.
Ne postoji doduse ni backup, to nude kao dodatnu uslugu na prostoru kod njih, mada smo mi dogovorili da backup rade na nas neki drugi backup server. Isto je setup bio 0,5 ili 1h, zaboravih.
Svakako, support im je odlican.

Ni jedan problem sa spamom ili bilo cim. Velicinu diska i da li ce biti SSD mozes sa njima da ispregovaras i dogovoris.

Kasnije smo presli na O365, jer je vlasnik firme zbog GDPR odlucio da mu mailovi ne budu hostovani u Srbiji.
[ bokinet @ 13.04.2019. 16:13 ] @
Od mene isti predlog kao sto je vec predlozio @CoyoteKG

Dodatak na tu pricu sa moje strane bi bio jos dodatni servis ako je bitna dodatna privatnost i bezbednost da se razmisli eventualno o dodavnju BES ili KNOX resenja kao MDM resenje posto je u pitanju pravno lice i nisu sporne finansije da se ta prica uspesno resi iz razloga sinhronizacije podataka i upravljanju vise uredjaja za jednog korisnika (tj. mailbox) u okviru firme.
[ Branimir Maksimovic @ 13.04.2019. 16:30 ] @
Niko mu nije predlozio mail server resenje, a covek je rekao da ga iznajmljivanje servisa ne zanima.

Sta fali kombinaciji dovecot/postfix? Spamassassin i clamav za nepozeljne mailove?
Jel ima neko iskustva sa ovime i zasto ovo ne bi pilo vodu?
Ne znam to je ono sto open source nudi.
[ nkrgovic @ 13.04.2019. 17:13 ] @
Plus DKIM, plus SPF, plus.... Njemu treba neki panel za administraciju, ne dovecot/postfix + sve iz konzole... :)

Ja bi preporucio ili AWS, ili eventualno neki server pa iRedMail ili Zimbra u besplatnim ili placenim verzijama. To ce OK da radi, mada je i dalje dosta posla. Morace da nauci i sta je SPF i sta je DKIM i da sve lepo podesi.
[ srdjan ub @ 14.04.2019. 01:45 ] @
Uff zakomplikovaste mi sad bas... sto se tice ucenja tu smo da radimo na tome ne bezimo od toga. Sto se tice servera ne odgovori mi niko da li iznajmiti ili koristiti svoj? Opet sad sto bi koristili postfix itd kad vec imamo na iznajmljenom serveru whm i cpanel placen? sto se tice hostinga tu smo vec rekli da smo to prevazisli i da nam treba dosta vise prostora i resursa. ta opcija ired mail i sl to vec ne znamo o cemu se radi tako da ta opcija vec dolazi u obzir...
[ Zlatni_bg @ 14.04.2019. 06:39 ] @
Zavisi koliko zaposleni u firmi vole da forwarduju attachmente. Gledam sve vise "vecih" firmi (1k+ radnika) da prelaze na 365 i slicne servise iz mnogo razloga.

Ako ces da dizes na svojoj/tudjoj infrastrukturi kompletne servise... linux + dovecot/postfix/addoni nisu uopste lose resenje. Samo imaj u vidu da vam treba MNOGO prostora i dobra redudansa - RAID i eventualno offsite backup. Staviti na papir koliko prostora moze da zauzuima 300 mailboxa, pa uporediti racunicu sa 365 i slicno. Sve zavisi koliko neko ima vremena da se cima s tim. U jednoj firmi u kojoj sam ja realizovao ovu soluciju je bio pakao gde je bilo 1k+ ljudi koje je dobijalo mailove sa attachmentima od 10+ MB od odredjenih osoba. To je 10GB instant zauzeto na disku po takvom mailu. Resenja poput ownClouda ili njegovih varijacija nisu bila prihvacena kao resenje jer je mnoge mrzelo da potrose par minuta vremena da skapiraju kako rade, te je 365 bio najbolja solucija. Nekad od toga ne moze da se pobegne.

Sto se tice servera u prvoj varijanti, naravno, mozes koristiti svoj server i nema nista lose u tome, samo imaj u vidu da ti treba vrlo dobra konekcija i brdo HDD-ova u RAIDu. Mail serveri nisu previse resource-hungry sto se tice bilo cega sem prostora. Takodje imaj u vidu da je firma u kojoj sam radio realizaciju prvo imala self-hosted servere za sve i svasta, izmedju ostalog i mail, potom presla na kolokaciju koliko se secam na Telenorovim DC-jevima, potom su u potpunosti sto se maila tice presli na 365, a infrastruktura internih aplikacija ostala na Telenorovim masinama.
[ Whitewater @ 14.04.2019. 06:53 ] @
jel se u linuxu koristi sendmail kao mail server ?

300+ korisnika cini mi se zreo za sopstveni hosting.
[ bojan_bozovic @ 14.04.2019. 07:06 ] @
Moze da se koristi i sendmail moze i nesto drugo poput postfixa. Dosta dugo je sendmail bio na zlom glasu zbog brojnih bagova i ranjivosti, ali to je bilo pre mnogo godina.
[ Branimir Maksimovic @ 14.04.2019. 07:28 ] @
"Opet sad sto bi koristili postfix itd kad vec imamo na iznajmljenom serveru whm i cpanel placen?"

Ti rece da nisi zadovoljan. Nego sta koristitite za spam/virus filtriranje? To ti je problem kako si naveo.
[ srdjan ub @ 14.04.2019. 09:14 ] @
Ovo sad sto koristimo i jeste dovecot/exim, Cpanel kao administracija, SpamAssassin i ClamAV. Da li je neko koristio nesto od gotovih webmail resenja kao sto je iRedMAil, Zimbra, hMail i slicno na windows, da li imaju neka uskustva ?
[ bojan0101 @ 14.04.2019. 09:41 ] @
>
[ CoyoteKG @ 14.04.2019. 11:18 ] @
Plesk je super isto za hostovanje emaila. Lako se podesi sve, ukljucujuci i zastitu od spama za odlazece mailove, kao i filter za dolazece. Backup... AV zastita i slicno...

https://docs.plesk.com/en-US/onyx/administrator-guide/mail.71434/

Dokumentacija je odlicna, forum jos bolji pa se lako dodje do bilo kakvog resenja.

Imaju i neko resenje kao ekstenzija, gde se placa subscription, koje ima sve t3 kolaboracione funkcionalnosti.
https://www.plesk.com/extensions/kolab/
Nisam probao.

Svakako kao sto rekoh ja bih se odlucio za O365 ili AWS. Na Office 365 prelaze mnoge firme kako bi se otarasile briga oko odrzavanja exchange servera.
Sad vidim da je jeftinije nego pre godinu dve.
https://products.office.com/en...icrosoft-exchange-online-plans
4$ za 50GB Exchange mailbox je bas povoljno.

Mi smo imali 100-150 mailboxova i na prvu loptu nam je pomisao bila da ce biti preskupo prebaciti sve na exchange.
Pa sam pravio plan kako da one koje primarno koristimo za svakodnevnu komunikaciju prebacimo na O365 a ostalo da ostane na nekom manjem postfixu.
Na kraju smo ipak poizbacivali ono sto nam nije neophodno, napravili jedan mailbox sa gomilom alijasa koji je sluzio za kojekakve web forme i sveli smo broj mailboxova na manje od 15.
[ Zlatni_bg @ 14.04.2019. 12:19 ] @
Ne znam zasto toliko odbijas 365 i Google na primer, bukvalno forsiras odbijanje te opcije maksimalno? Je l' problem ako nesto nije custom-made ili sta? Veruj mi ljudi ce 5x srecniji biti u poznatom okruzenju nego da im ti budzis prvo neku pozadinu sa servisima a posle neki webmail.
[ srdjan ub @ 14.04.2019. 15:22 ] @
@Zlatni_bg Upravo zbog toga sto kazes jer vecina korisnika vec ima neki email klijent kao sto je Thunderbird i sl., takodje vecina korisnika nema MSOffice nego koriste nesto od OpenOffice resenja. A zamislite to nekom ko je ispod prosecnog korisnika i kome ja sad moram da kazem da mora da predje na MS Outlook koji je i meni komplikovan i prezahtevan i ima realno previse svega, previse gui... ( po meni - mozda gresim jer ja volim klasiku, sto manje komplikovano i da radi posao). Sto se tice Google resenja koliko sam razumeo kosta 5$ po mailboxu (30GB prostora) x 300 korisnika to je 1500$ mesecno, ja jesam rekao da nije cena presudna ali ljudi pa zar to nije mnogo? Tj ako sam ja dobro razumeo da se placa po korisniku i jedna i druga opcija. A i sta cemo mi oko odrzavanja da radimo ako sve budemo platili :-)
[ bokinet @ 14.04.2019. 16:01 ] @
Zimbra

www.zimbra.com/email-server-software/product-edition-comparison/

ili

MS Exchange

ako pravite 'on premises' resenje.


Za Google i sl. cloud varijante imajte takodje na umu privatnost podataka kao i da recimo u cloud servisima kad su podaci u pitanju, lako mozete da ostatenete bez istih ili da budu 'pozajmljeni' mimo vaseg znanja.
Nisam korisnik FB, Instagram i sl. ali evo primer danas, nema FB nema instagram... u vasem slucaju sutra recimo mailovi i cao dovidjenja - vi ste uskraceni za vase podatke pa sve ostalo makar to bio i samo jedan dan.

Pored toga veci TCO ima 'on premises' resenja ali opet ste svoj na svome pa cak i da svoje servere postavite kod nekog od provajdera i iznajmite samo prostor gde ce vasa oprema biti smestena.

Sve zavisi od tacne topologije cele price i ko sto neko vec rece u proslim postovima treba baciti sve na papir i izracunati.
[ nkrgovic @ 14.04.2019. 19:31 ] @
Citat:
srdjan ub:
Ovo sad sto koristimo i jeste dovecot/exim, Cpanel kao administracija, SpamAssassin i ClamAV. Da li je neko koristio nesto od gotovih webmail resenja kao sto je iRedMAil, Zimbra, hMail i slicno na windows, da li imaju neka uskustva ?

Ja sam koristio oba. :)

Oba koriste Postfix ispod. Oba imaju GUI za upravljanje. Zimbra je malo vise enterprise, imala je relativno OK integraciju u LDAP, ali je nisam pipnuo par godina. iRedMail koristim sad, radi za par domena, ali nije veliki server, po broju korisnika. iRedMail je definitivno laksi za rad....
[ Branimir Maksimovic @ 14.04.2019. 19:40 ] @
Aman ovde je samo problem u spamassassinu. Ima zilion spam filter resenja, jedno mora da valja. clamav pretpostavljam da radi dobro ali i tu ima alternativa kolko hoces.
[ Whitewater @ 14.04.2019. 20:08 ] @
da li je neko racunao koliko mesecno potrosi struje jedan kompjuter na kome su dignuti par servera mail, web i mozda file 24/7.
[ Branimir Maksimovic @ 14.04.2019. 20:24 ] @
Nije to mnogo struje, nema tu nekog procesiranja.
[ srdjan ub @ 14.04.2019. 20:26 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Aman ovde je samo problem u spamassassinu. Ima zilion spam filter resenja, jedno mora da valja. clamav pretpostavljam da radi dobro ali i tu ima alternativa kolko hoces.

Ovo je tacno

Citat:
Whitewater: da li je neko racunao koliko mesecno potrosi struje jedan kompjuter na kome su dignuti par servera mail, web i mozda file 24/7.

nista specijalno 0.2*24*30=144kw max (max do 1000 din)
[ Whitewater @ 15.04.2019. 01:57 ] @
Nikad nisam razumeo logiku softverskih firmi ili vecih firmi a koje imaju IT odeljenje da ne mogu da dignu sopstveni web site i mail server i ne budu ograniceni dosadnim hosting kompanijama moze ovo ne moze ono protok ovakav sanduce ovoliko...
[ bachi @ 15.04.2019. 07:45 ] @
Ne razumeš?

Najpre moraš imati kvalitetan optički link kako bi veza bila pouzdana. Onda treba da poseduješ namensku (virtualnu) mašinu koja će da radi 24/7 sa odgovarajućim raid nizom i bekap rešenjem, a ako je mail kritičan za biznis, onda mora i neka redudantnost tih server... Onda moraš da imaš obučene ljude za email administaciju gde jedan propust može da dovede do toga da ti neko istraumira email server šaljući spamove u tvoje ime, pa ti domen ili ip adresa dođe na crnu listu.

Onda večita borba sa spamom, pa pronaći balans između stopiranja spama i stopiranja legitimnih mailova, pa onda nek je i kod tebe sve kako treba, na strani primaoca i njegovog email servera tvoji mailovi idu u spam, pa onda moraš da se dovijaš sa tom stranom da te whitelistuju jer si iz xyz razloga na njihovoj crnoj listi, a njega će možda da boli K da se cima, tok sve veće email servere whitelistuju po defaultu, jer ko će da bleklistuje google, microsoft, yahoo, itd?

Kako se taj email server vrti obično na nekom Linuxu, moraš da vodiš računa o pečovanju tog Linuxa, da znaš osnove networkinga i funkcionisanja Linuxa i iptablesa, pa onda neki peč za Linux može da skrši neku komponentu koja je neophodna za rad nekog dela email servera... Uh...

Pa onda se desi da nešto ne radi, mailovi kasni, itd, a desiće se nekad, a onda svi navrnu na tebe ko osice što im ne radi email, pa te zovu 300 puta tokom sata...


Jednostavno se stavi na kantar da li se isplati gore navedena je*ačina ili lepo platiti hosting.

Drugo, firme koje već plaćaju legalan Office 365, njima je logičnje da i mailove onda hostuju kod Microsofta.

[Ovu poruku je menjao bachi dana 15.04.2019. u 09:02 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bachi dana 15.04.2019. u 09:03 GMT+1]
[ bojan0101 @ 15.04.2019. 13:59 ] @
>
[ Zlatni_bg @ 15.04.2019. 18:44 ] @
Mail server je po meni jedan od je*enijih stvari oko sistemske administracije, po meni i najtezi za podesiti i najtezi za odrzavati, a i na duze staze najskuplji zbog storidza koji ti treba. Za godinu dana ces u raidu imati 10 diskova...

Sad, svi koji su u fazonu "to trosi malo struje, to ovo, to ono" imajte u vidu da su HDD-ovi potrosni materijal kod servera, pogotovu kod maila gde je bitna redudansa i da ce se menjati kad tad. Takodje ako vam u kucnoj radinosti riknu zastite i probije napon do diskova, pa-pa mailovi. Kada se radi o firmi to nije nimalo naivno. A offsite backup takodje kosta solidnu sumu novca i malo ga je teze implementirati kad je u pitanju mail. Kad se troskovi saberu, struja i hardver su najmanji problem (osim diskova).

Mislim da se ovde delimo na ljude koji su u praksi imali slucaj sa firmama sa velikim mailboxovima, i na one koji nisu :D

[Ovu poruku je menjao Zlatni_bg dana 15.04.2019. u 19:55 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 15.04.2019. 19:58 ] @
Ja mislim da se delimo na ljude koji su radili na IT pozicijama i bili zaduzeni za pun q razlicitih stvari koje jedva postižu za radno vreme, i na one koji možda manje posla imaju pa treba da ga osmisle.
Ovi prvi gledaju da pojednostave ono sto se pojednostaviti moze, a hostovanje mail servera je mozda najbanalnija stvar u odnosu na ulozeno vreme/novac, pa je šteta gubiti vreme sa tim.

A i pokretač teme je lepo rekao :)
Citat:
srdjan ub:A i sta cemo mi oko odrzavanja da radimo ako sve budemo platili :-)

Tako da on verovatno ima dovoljno vremena i što da ga ne iskoristi i na hostovanje mailova.
Pa i ti problemi sa spamovima se rešavaju. Bude dosadno non stop to delistovanje, ali ako su korisnici razumni i ne šalju neke newslettere sa svojih mailova, nemaju one ludačke potpise sa 50 linkova u njemu i slično... ne bi trebalo da bude teško za održavanje.

Zbog jednostavnosti ja bih se odlučio na Plesk


Samo prvo ponudi šefu Office 365, i izračunaj 300 x 4$ mesečno, pa tek onda rešenje od 6€ za Plesk i recimo tridesetak € za Dedicated server na Hetzneru :).
https://www.hetzner.com/dedica...tserver/ex42-nvme/configurator
A može i za puno manje ako se koristi Cloud Hetznerov server. Jedino što mislim da su tada Plesk licence puno skuplje.

Tako da kad te bude davio oko problema sa spamom, brzinom, podseti ga na uštedu od 1200$ mesečno :)
[ bachi @ 15.04.2019. 20:52 ] @
I kad se plati hosting, opet neko mora da otvara email adrese, kreira mail liste, forward pravila, itd. Dakle nije da se baš ništa ne radi. :D
[ nkrgovic @ 15.04.2019. 21:27 ] @
Za 300 mailboxeva ima 40K$ na 3 godine. Za te pare kupi NetAPP sa deduplikacijom i kompresijom :). Naravno moze to i samo sa ZFS-om da resi - za 40K$ moze ceo VM cluster da ima. Razlog da to ne radi je cena jednog zaposlenog u US, koji radi HelpDesk poslove (otvara naloge, resetuje passworde i slicno) i kome na ovo ode 1-2h svaki dan, ali u Srbiji ga plati i peva. Zimbra ne znam da li mu se isplati, iRedAdmin Pro moze da kupi ako mu se cefne - uzimajuci u vidu te cene. Razlog zasto je Cloud mail OK u US je cena zaposlenih, u Srbiji je miran.

Ja ne bi uzimao Plesk, ako hoce RoundCube iRedMail mu je skroz OK, jedino nema SE Linux. Ako hoce nesto malo naprednije mora Zimbra. Uz oba dobije SpamAssasin i nesto posla da podesi da to radi kako valja, tj. da skida updates sa blacklisti. Dodaj na to jos i malo zastite na ostalim nivoima, pre svega na DNS-u (PiHole je ziva zgoda) i dobice nesto vrlo pristojno...

Ja da sam na njegovom mestu bi digao i iRedMail i Zimbra-u na VM-ovima, pokazao oba managementu, dao im pricing za Cloud, i rekao da oni izaberu. :) Takodje bi im skrenuo paznju na TCO, sabrao cene diskova, sve. Mada, mislim da je ekonomija na strani self-hosted. Naravno, ako se odluce na server od 50EUR/month naglasiti im da nemaju HA. Najverovatnije im nece trebati, ali .... CYA. Nek oni to odluce. Nije na IT-u da radi Risk management za celu firmu.
[ Zlatni_bg @ 15.04.2019. 21:32 ] @
Pa kamo srece da nece imati sta da se radi kada se podesi self-hosted mail server :) Radi se sve i do sada, samo sa ne dodatno vise nepoznanica i dodatnom stvari za opterecivanje svaki dan.

Da ne pricam u kojim sam sve firmama imao ovakav problem, firme su od 10ak zaposlenih, a neki prosek je 1k zaposlenih, najveca je 3-5k zaposlenih sa 5 ljudi u IT sektoru :) Ti ljudi su imali pune ruke posla od "zasto mi stampac ne prihvata margine" do "pala optika ka Cacku". Da im je neko nabacio self-hosted mail server gde ce zaposleni da se dobacuju sa attachmentima upucali bi se u nogu istog trenutka. Jednostavno nisu imali mogucnost sami da se izbore sa mailom.

Cim se ima sysadmin u firmi fulltime znaci da je stvar ozbiljna i da ce uvek imati sta da se radi. Nije sramota reci "pametnije nam je koristiti gotovo resenje" umesto DIY verzije. Uostalom i Thunderbird i svi ostali savrseno rade sa 365 koliko ja znam, kao i svaki veci mail servis na svetu, to su samo "webmailovi" sto je drugacije.

Kada se mail uzima u racunicu, pogotovu kad je velik broj ljudi u pitanju, previse promenljivih je u igri - bukvalno je nemoguce napraviti racunicu koliko prostora je potrebno na disku. A mislim da niko nece brisati mailove stare godinu i kusur dana, pa ce to ubijati prostor. Sta znam, ja bih pre placao licence za 365 mail nego razmisljao koje diskove za nedelju dana da kupim kada je veca firma u pitanju. Mail server stvarno nije zanimljiva zezancija, ozbiljno pricam.

Kompromisi mogu da se prave ako je novac presudan. A isto tako i MS ume da da popust na kolicinu - to vec vidite po upitu. U zavisnosti od problema, pristupa se resenju. Opet kazem, ako je gomila attachmenta u pitanju, self-hosted nije najsjajnije resenje.

'bem li ga, isto tako mozemo da se pitamo sto neko placa SQL licence Microsoftu ili ima licencu kod Oracle-a za DB, a ne koristi gotovo resenje poput MariaDB/MySQL. Te licence kostaju DALEKO vise nego mail nalozi pa se opet koriste.
[ Zlatni_bg @ 15.04.2019. 21:35 ] @
Citat:
Whitewater:
Nikad nisam razumeo logiku softverskih firmi ili vecih firmi a koje imaju IT odeljenje da ne mogu da dignu sopstveni web site i mail server i ne budu ograniceni dosadnim hosting kompanijama moze ovo ne moze ono protok ovakav sanduce ovoliko...


U poslovnom svetu stvari malo drugacije funkcionisu. Nije to "sklepao sam starog caletovog pentiuma 3, spasao sam nas, imamo web server" vec malo ozbiljnije.
[ nkrgovic @ 15.04.2019. 21:41 ] @
Ma ja se generalno slazem, imao sam mail server u srednjoj firmi (50-100 ljudi) i nije mi bilo zabavno, ali, ako znas sta radis nije bas ni da svaki dan radis na tome. Jednom nedeljno par sati, ostalo moze help desk. Sa 1k zaposlenih, realno, mozes (ako si normalan) da platis nekoga da se bavi time. Ako nisi, onda ne zelis da radis tu sve jedno ;)

Ono sto zelim reci je da ima prednosti. Zamisli kad imas cloud email, pa neko sibne mail na sve zaposlene, sa attachementom od 100MB. Ili krene neka "reply to all" varijanta... ili... ponekad in house znaci. Self hosted isto ima prednosti, cak i kod ISP-a, ne uvek, ali ponekad.

Ja samo mislim da je sve sa time rizik, a da IT nije taj koji se bavi rizikom. Popises opcije, napravis demo, i das managementu da odluci. To im je posao ;)
[ CoyoteKG @ 15.04.2019. 21:50 ] @
Citat:
nkrgovic:
Ja ne bi uzimao Plesk, ako hoce RoundCube iRedMail mu je skroz OK.

I ja sam hteo iRedMail. Otvorio sam i neku temu ovde, ti si mi u stvari i preporučio verovatno.
Jednostavan setup.

Nego sam ipak na kraju odustao od toga da hostujem sam iako mi je prilično zanimljivo izgledalo...
Najveći problem je muka sa korisnicima, ali je tada kod nas u firmi važilo pravilo da sve što je bitno čuvamo u našem DMS-u koji razvijamo.
I vlasnik firme je insistirao na tome, pa mi je par puta i tražio radi uštede na prostoru da svima pobrišem mailove starije od godinu dana :D.
U fazonu, ako se neko javi da mu nešto nedostaje, ide ribanje što nije sačuvao u DMS pod određenim rolama da može više ljudi da pristupi.

Ionako je velika fluktuacija zaposlenih bila, čuvanje nečega na mailu bi bilo totalno pogrešno, jer u početku smo tako pratili po nekoliko mailova bivših kolega.
[ bojan0101 @ 16.04.2019. 05:13 ] @
>
[ ksrele @ 26.01.2020. 11:43 ] @
Odlicna tema.
Moram malo da je ozivim jer i ja imam slicnu dilemu.
Naime, u firmi gde ja radim imamo oko 50-ak mail naloga na 3 domena. Mail server je hostovan kod lokalnog internet provajdera, njihovi zaposleni se brinu o hardware-u, software-u, security-u a bisi kolega je radio dodavanje i brisanje naloga, redirekcije i ostalo sta moze iz CPanela.

Nedavno smo poceli da imamo problema da neko u nase ime (sa nasih mail adresa ali ne sa naseg mail servera) salje neke spamove sto nas je dovelo na crne liste kod mnogih primaoca.
Zbog ovog i slicnih poteskoca dosli smo do zakljucka da zaposleni u ISP-u ne obavljaju bas najbolje svoj posao. Nisam siguran kakav dogovor i ugovor mi imamo sa njima ali pretpostavljam da smo kod njih na nekom minimalnom paketu ili mozda cak i ispod toga pa nije ni ocekivati od njih bolju uslugu.

Sada razmisljamo da mail usluge prebacimo na neki drugi sistem i na meni je da prikupim ponude. Plan je da se kupi novi domen i da se na njemu otvori max 15-ak mail naloga. Ali ovi mail nalozi moraju da rade besprekorno. Kolicina podataka koji se salju nisu veliki. Uglavnom su tekstualni mailovi a ponekad se posalju neki veci, tako da bi mesecni prosek velicine jednog maila po jednom korisniku bio oko 3MB, mozda i manje. Za vece stvari svakako koristimo neki od File Share servisa.
Napisao sam da ce se otvori novi domen ali mi cemo pre ili kasnije imati potrebu da i postojece mail naloge na drugim domenima prebacimo na stabilniji sistem.

Dakle, potreban nam je servis gde ce se neko brinuti o sigurnosti, stabilnosti, backup-u itd. a koji podrzava vise domena. Sta predlazete?

U prethodnoj firmi, gde smo imali malo vise mail naloga (oko 100), koristili smo usluge GMail-a i ja sam bio u potpunosti zadovoljan sa njima. Nikad nismo izgubili mailove, nikad nikakav problem sa curenjem informacija...
Mogli bi i u ovoj firmi da predjemo na GMail ali ne znam da li podrzava vise domena a i nudi se O365 koji mi jako golica mastu obzirom da se u firmi iskljucivo koristi MS Office i da mnogi koriste "narodne" verzije sto se meni ni malo ne dopada. Dakle, razmisljam da li mi je povoljnije da uzmemo O365 paket sa aplikacijama (3. paket - 12.5$ po korisniku) ili samo email od MS-a ili samo email od Googla ili ima neki treci servis.

Korisnici najvise koriste MS Outlook, ja licno koristim Thunderbird, ali kontam da je svejedno i da, kao sto je neko vec napisao, svi ovi programi podrzavaju i Gmail i Exchange.

Ja sam u ovoj firmi jedini IT-evac ali ne bavim se samo sa IT-ev vec sam i data analiticar - naglasavam da nisam cisti System Administrator (mada bih voleo da budem) i da pored svih ne-IT poslova koje obavljam nikako ne bih mogao da se bavim i sa mail serverom u potpunosti pa zato trazim resenje gde ce sve obavljati neko drugi.

[ bachi @ 26.01.2020. 13:48 ] @
Srećom sam za firmu ugrabio 1500 naloga kod googla kada je google apps bio besplatan, pa tako uživamo u normalnom hostingu. :)

Za Office365 sam čuo da fišing mailovi prolaze ko od šale, ali nisam probao iz prve ruke.

Office365 je put kojim je možda pametnije da idete ako već želite da legalizujete Office paket, jer se dobija i korišćenje Office paketa i email za domen i 1TB cloud prostora po nalogu ako se ne varam.

Inače Google apps podržava više domena po jednom nalogu ili domen aliasa.

https://support.google.com/a/answer/7502379?hl=en

Inače u jednom firmi koriste Loopia i ono je zlo što se tiče ransomware virusa tiče, da nemaju Kaspersky cloud endpoint security, ono bi bilo samo pitanje trenutka kada bi im sve otišlo do qrca.

U trećoj pak koriste mail hosting koji održava naš Peca iz MyCity-a i radi ko sat.
[ nkrgovic @ 26.01.2020. 13:56 ] @
Za 15 naloga vam je Office365, sa svim aplikacijama i mailom izmedju 100 i 150 EUR mesecno. Za te pare nece niko da ti odrzava ni mail server, a ti dobijes i Office aplikacije.

Osim ako nemate jako dobar razlog zasto vam cloud hosting ne odgovara - uopste ne razmisljaj. Office365 ili Google.
[ Predrag Supurovic @ 26.01.2020. 18:36 ] @
Stavis na lokalni racunar hMailServer (bespaltan, windows) i ne boli te glava.

Na ruteru zabrani sve odlazne imejlove koji ne idu preko lokalnog servera i time si ugasio najveći deo spama koji je generisan sa tvoje lokalne mreže.

[ obsidian11 @ 26.01.2020. 20:55 ] @
Ljudi kakav je iredmail? Nisam probao ove panele sto se placaju poput plesk-a ali probao sam sentoru/zpanel i filtrira kao spam iako se doda onaj SPF TXT record.
Na mail testeru dobijem skor 5.8/10. I kad napravim bounce adresu isto je.. Nemam DKIM, DMARC, cak mi je i IP blacklisted hah..
A opet na gsuite i slicne alternative mi se i ne bacaju pare bas pa ono...
[ nkrgovic @ 26.01.2020. 21:28 ] @
iredmail je skroz OK. Lako se podesi DKIM i SPF... Meni novi domeni lepo idu u inbox i na Office365 i na GMail.
[ srdjan ub @ 27.01.2020. 20:22 ] @
Ja sam se na kraju odlucio za kombinaciju CPanel-a i hostinga kod Hetznera. Mada moram reci da nije bas najsjajnije resenje ali sljaka. Ima spama, ponekad iz nekoga razloga sa pojedinih domena ne mogu da nam stignu emailovi-i obrnuto, ali za taj novac mozda je najoptimalnije resenje jer imamo preko 150 naloga i preko 200Gb emailova. Uzet je dodeljeni server na Hetzneru i za sada radi korektno nemamo nekih vecih problema. Takodje imamo placeni bekap prostor od 2TB. Moj savet ti je ipak za taj broj email adresa Gmail nalog, mislim je najbolje resenje za manji broj naloga. Za nas bi to bilo preskupo.
[ ksrele @ 27.01.2020. 21:55 ] @
I ja najvise naginjem ka Gmail-u ali bih voleo kada bi dobio budzet za O365 ali cisto sumnjam. Pitanje je da li ce mi se odobriti budzet i za Gmail a kamoli za nesto skuplje...
Naravno, ja cu menadzementu izneti sve prednosti i mane svih opcija a na njima je da odluce.

Ustvari, lazem. Najvise bih voleo da imam na raspolaganju neki blanko server pa da sve sam, ili jos bolje, sa nekim iskusnijim kolegom, postavimo i konfigurisemo itd. i tako da naucim i nesto novo. Nazalost, trenutno mi uslovi na poslu ne dozvoljavaju tako nesto... Bice prilike mozda nekad kasnije...

Hvala svima.
[ CoyoteKG @ 28.01.2020. 13:56 ] @
Koja li je cena Gmail po accountu?

Za O365 je 5$
https://products.office.com/en...icrosoft-office-products?tab=2
To ako neces ceo paket. U to ti spada i 1TB onedrive, sharepoint, teams.

Pored toga postoji i AWS WorKmail
https://aws.amazon.com/workmail/pricing/
koji je 4$
nemas 1TB.

Pored toga, ne znam oko broja tvojih mailboxova.
Recimo ja sam isto imao preko 100 mailboxova na postfixu, ali na kraju se ispostavilo da su vecina mogli biti samo alijasi.

[ Whitewater @ 20.04.2020. 18:15 ] @
ako je mail na cloudu moze biti dostupan nekom trecem ?! Da li je ovo znak za uzbunu.
[ nkrgovic @ 20.04.2020. 18:22 ] @
Naravno da moze, isto kao sto moze biti dostupan nekom trecem ako je na lokalnom serveru :) . Ajde malo bolje pitaj sta zelis da pitas? :)

Ako je pitanje da li neko moze bez tvog znanja da pristupi tvom mailu, moze sigurno uz sudski nalog. Ne znam sta pitas, ako zelis da ti mail bude 100% necitljiv od strane bilo kog treceg, koristi GPG.
[ Whitewater @ 20.04.2020. 23:49 ] @
pa mislim svemu moze da se pristupi samo je pitanje ko i koliko lako.

elem, htedoh da kazem kako mi pada na pamet da su velike guzonje izmislile razne spamove i crne liste da bi mogle da ubiraju harac na klaudu, ali to je samo moje misljenje. I mail serveri su poprilicno lose objasnjeni u vecini knjiga, ne mislim kako radi sandmail ili to vec kako ga implementirati.
[ Branimir Maksimovic @ 21.04.2020. 01:16 ] @
Pa smtp je prilicno prost. Prohvatis konekciju, procitas za koga je i spustas u njegov mailbox to je osnova.
[ Zlatni_bg @ 21.04.2020. 13:25 ] @
Pa... sve sto ima otvoren port ka internetu je "otvoreno". Dakle, analogija lokalni server = klaud je prilicno dobra. Neki "strucnjaci" insistiraju da se mailovi drze na njihovoj infrastrukturi, sad, da li zbog istorije ili cega, pitaj q, za nas koje nismo predsednici ili NSA, svejedno je.
[ vbbojan @ 21.04.2020. 15:34 ] @
Da se nadovežem na dilemu G Suite (Google) ili O365.

Office 365 je dosta povoljniji, za skoro isti novac dobije se daleko više.

G Suite Basic 4.48 EUR Mesecno - 30GB prostora koji "troše" svi servisi - email, gdrive ...
O365 Business Essentials 5 USD Mesecno - 50 GB Mailbox + 1TB OneDrive + Jos trista raznih čudesa...

Oba rade odlično i ultra stabilno, svuda se provuče po nešto, ali retko baš retko.
Multifactor authentikacija koja je danas pa obavezna ako i malo držiš do bezbednosti je ogroman plus za ova dva servisa.
MFA napraviti u sopstvenom aranžmanu i nije baš ultra jednostavno + sigurno i košta neke novce.

Ko koristi MS Office i Outlook nema bolje kombinacije sa Exchange Online.
Radi i G Suite sa Outlookom (treba pugin za Outlook, ali zna da bude ponekad problema sa sinhronizacijom).

O365 Exchange online se može podešavati u najsitnija crevca + powershell pristup
G Suite čini mi se da tu zaostaje (mada sam sa njim imam manje iskustva).

Podrška za oba servisa je solidna.

E da i black liste. Ima i tu koječega, na primer, pojedini balck list provajderi te skidaju sa liste odma ako platiš ili čekaš nekih par dana da ispaneš sa liste za dž. posle dokazivanja da si zakrpio problem zbog kog si se našao na listi.

[Ovu poruku je menjao vbbojan dana 21.04.2020. u 20:47 GMT+1]