[ magrinjo @ 06.09.2019. 14:02 ] @
Pozdrav svima,

Nisam bas poznavalac racunara, pa bih da pitam vas...

Pre dve godine sam uzeo novu masinu, a uz nju dobio i SSD (pise - SPCC SSD).
Dodao sam i svoj stari HDD (10+ god), cisto zbog dodatnog prostora.

Stari HDD mi je i dalje na 100% health-a, medjutim, SSD je na 67%, i koliko sam primetio, skoro svake nedelje se smanjuje po procenat.

O cemu se tu zapravo radi?
[ ademare @ 06.09.2019. 14:23 ] @
Radi se o istrosenosti SSD-a . HDD I SSD nisu isto .

HDD moze i sutra da crkne iako pise da je 100 % . SSD ima ogranicen broj upisa . Najcesce zavisno od kvaliteta 1,500 + puta kapacitet.

Ovo sto je kod tebe 67 % znaci da si ispucao 1/3 zivotnog veka diska . Ako ti traje 2 godine , izdrzace jos 4 godine pod istim uslovima koriscenja . Posle kupis nov .

Ako ti nedeljno ide % dole , onda imas jos toliko nedelja da ga koristis. Sve zavisi od kolicine podataka , koju SSD upisuje .
[ magrinjo @ 06.09.2019. 14:29 ] @
Hvala puno, cekam jos malo, pa ako krene rapidno da pada - uzimam drugi.

Da li imas neku preporuku (do 10.000 din) ?
[ ademare @ 06.09.2019. 15:41 ] @
Ovaj je bas na granici cenovno , ali su Samsung najbolji modeli . Traju duze nego ova konfekcija .

https://www.emmi.rs/ssd-ssd-sa...20mb-s.11.html?productId=70666

Sa njim bi trebao da budes duze miran , jer je verovatno veci po kapacitetu od tog sto imas , pa samim tim ima duzi vek trajanja , jer je jedan ciklus pisanja duzi .
[ TheSpiridon @ 06.09.2019. 16:06 ] @
A jel se smanjuje kapacitet SSD-a kada padaju ti procenti. Imam SSD u laptopu, ja ga ugradio i nikad nisam merio ta cudesa.
[ Branimir Maksimovic @ 06.09.2019. 16:41 ] @
Windows 10 je garancija da ce SSD crci kad istekne garancija...
[ mjanjic @ 06.09.2019. 17:10 ] @
Preporučuje se da uvek ima 20% slobodnog prostora. Ranije su posebno browser-i brljali, samo Firefox je umeo u nekim testovima dnevno da upiše 20GB kojekakvih gluposti (keširanje i čuvanje otvorenih stranica u slučaju da pukne aplikacija, pa da ih otvori pri ponovnom pokretanju), rešavalo se delimično isključivanjem nekih opcija u about:config.

Posebno je problem na računarima koji imaju 2 ili 4GB rama, tu se jednostavno virtuelna memorija koristi toliko da se stalno nešto upisuje i čita, 8GB, a ko može još bolje 16GB, i nada da je većina aplikacija optimizovana da koristi memoriju umesto da svaki sitnicu upisuje na disk.
[ TheSpiridon @ 06.09.2019. 18:12 ] @
Mislim da nisu problem programi nego kvalitet SSD-a. To mora da traje bar deceniju, tako da se konstruiše. Prošlo je vreme kad smo ssd koristili samo za os. Danas SSD-i čuvaju ogromne podatke po serverima.
[ mjanjic @ 06.09.2019. 18:22 ] @
Koju deceniju, kad se SSD ne koristi za skladištenje podataka, već samo za OS i privremeni (cratch) disk (za video obradu i sl.)?
Pre oko godinu dana je 240GB koštao oko 6-7000 dinara, sad toliko košta duplo veći kapacitet, sledeće godine će već da ima za te pare možda i 1TB. Kako puniš disk programima i kako se Win10 širi (ažuriranja i druge gluposti, koje većina korisnika ne čisti), tako svake godine kupiš novi SSD.

Nisu ti ovo 80-e i 90-e pa da kupiš disk i da ti traje 10 godina. Čak i da može da služi 10 godina, posle 2-3 godine ćeš ga zameniti, jer će na tom sve biti previše usporeno, kao što je sada nepodnošljivo sporo na HDD-u.

Ne kažem da je tako ispravno, ali nije u interesu proizvođača da ti koristiš SSD 10 godina. HDD-ovi su drugo, jer ljudi ostavljaju stare za backup, a kupuju nove za svakodnevni rad, plus masi korisnika stalno rastu arhive za fotografijama i video klipovima, i stalno treba veći disk. za SSD-ove je 240 do 480GB sasvim OK za OS, ponekom treba više zbog obrade videa i fotki, da bi ljudi krenuli da uzimaju 1TB od naredne godine, cena mora značajno da ide na dole. A onda, pošto će na 1TB iskorišćenost biti 20-30%, dužeće i trajati.
[ bachi @ 06.09.2019. 18:40 ] @
Marginjo je kupio SSD niže klase i koji će raditi još 4 godine, što će biti ukupno 6 godina. Ne znam šta ste očekivali od SSDa niže klase? Da nadživi korisnika?

Imajte u vidu da i taj parametar life nije crveno slovo, imam jedan ssd koji već godinu dana kuka kako je na 5% iiii i dalje kuka kako je na 5%, a i dalje radi ko sat. :)

Citat:
Branimir Maksimovic:
Windows 10 je garancija da ce SSD crci kad istekne garancija...


Ovo je nažalost tačno (mada ne baš toliko dramatično da će da ga ubije za dve godine, ali...) i ne važi samo za SSD, već i za HDD. Jednostavno, ovaj operativni sistem neverovatno ore po ssdu/hddu, znatno više nego bilo koji prethodni Windows. :(

P.S. Evo zašto je Samsung keva:

[ since1986BC @ 06.09.2019. 18:44 ] @
@magrinjo
Ajd ako si voljan nam otkrij koji SSD je u pitanju? Čisto znatiželje, statistike radi.
HWiNFO programče će to brzo da ti pokaže.
[ bachi @ 06.09.2019. 18:46 ] @
Reče SPCC SSD - to je Sillicon Power.
[ TheSpiridon @ 06.09.2019. 19:29 ] @
Uskoro se svi mehanički delovi sele iz računara. Krenulo se od hdd, na redu su ventilatori. Samo da znate desktop ima da radi kao satić, jer su shvatili da ne može sve da se nabudzi na tablet i telefon. Ima korisnika, ali ako hoćeš produktivnog korisnika daj mu to sto trazi, besuman rad, uklonjena uska grla i vozi...
[ CoyoteKG @ 06.09.2019. 19:47 ] @
Citat:
bachi:
Marginjo je kupio SSD niže klase i koji će raditi još 4 godine, što će biti ukupno 6 godina. Ne znam šta ste očekivali od SSDa niže klase? Da nadživi korisnika?

Imajte u vidu da i taj parametar life nije crveno slovo, imam jedan ssd koji već godinu dana kuka kako je na 5% iiii i dalje kuka kako je na 5%, a i dalje radi ko sat. :)

Citat:
Branimir Maksimovic:
Windows 10 je garancija da ce SSD crci kad istekne garancija...


Ovo je nažalost tačno (mada ne baš toliko dramatično da će da ga ubije za dve godine, ali...) i ne važi samo za SSD, već i za HDD. Jednostavno, ovaj operativni sistem neverovatno ore po ssdu/hddu, znatno više nego bilo koji prethodni Windows. :(

P.S. Evo zašto je Samsung keva:


Ili moj mator 840 Evo :). Posle nedelju dana poceo da se zali za ovih 5%
Znaci po tim nekim cudnim predvidjanjima gde sam 2,5 godina izgubio 5%, mogu da ocekujem da ce SSD da mi traje jos 50 godina rada. Ko zna koliko je to sve ukupno godina :D... Valjda cu do tada da ga zamenim :D


Nego sad kad sam vec upalio sentinel, temperatura za ovaj 970 evo plus mi je 50 stepeni. Je l' to normalno za nvme diskove?


[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 06.09.2019. u 21:09 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 06.09.2019. 20:40 ] @
Citat:
bachi:
Marginjo je kupio SSD niže klase i koji će raditi još 4 godine, što će biti ukupno 6 godina. Ne znam šta ste očekivali od SSDa niže klase? Da nadživi korisnika?


Mislim da svaki SSD ima deklarisano kolko moze da upise pre nego ode u vecna lovista, pa i onaj nize klase.
Procenat zivota se na osnovu toga i racuna, sto ne znaci da ce da crkne cim padne na 0%, a marginjo moze
nesto da preduzme da smanji broj upisa, takode.
[ Branimir Maksimovic @ 06.09.2019. 20:42 ] @
"Nego sad kad sam vec upalio sentinel, temperatura za ovaj 970 evo plus mi je 50 stepeni. Je l' to normalno za nvme diskove?"

Jeste, pretpostavljam da kad pocnes da drljas po njemu to moze dostici i 80....
[ dr0id @ 06.09.2019. 20:57 ] @
Imam SSDove koji su vec nekoliko godina na 0-11% (zavisno od programa koji radi "dijagnostiku"). Takodje i hladne/mlake za koje pise da su na 50-60 stepeni...

Naravoucenije - vecina dijagnostike za HDD ne moze da se koristi za SSD. Pogotovo Sentinel
[ Zlatni_bg @ 06.09.2019. 22:48 ] @
Ono sto ubija SSD i verovatno je ovde slucaj je kada se ne ostavi 20% ili ne podesi over-provisioning.

SSD za razliku od HDDa koristi blokove, kao SSD sektore. Svaki blok ima odredjen zivotni rok upisa u njega, recimo 100k. Ako je SSD popunjen do 90%, nece imati prostora da prebacuje podatke na manje iskoriscene sektore, vec ce morati da koristi ono sto ima. U sustini, ostavis 1GB prazno na SSDu, pisi/brisi non stop par dana i crknuce blokovi. Sa 20% se garantuje da se podaci prebacuju na manje koriscene sektore i tako se balansira da ceo SSD ima otprilike isto "ostecenje" na sebi.

Naravno, i NAND ima svoj zivotni vek. Kacio sam ranije dosta, dosta podataka o testiranjima SSDova, i neki prosecan zivotni vek je oko 300-600TB upisa. Samsung SSDovi su (jeste ponovio sam i tad 500x da su mi omiljeni) dostizali oko 6-10 hiljada TB. Pri normalnom koriscenju, sa ostavljanjem bar 10%, kvalitetan SSD ce nas sve nadziveti.

Zato se ipak kada je u pitanju boot drive i nesto gde se vrte bitniji podaci isplati pljunuti taj premium koji Samsung trazi. Evo 860 500GB je ~10k u radnjama, dok najjeftiniji mogu da se nadju za 6-7 hiljada. Po mom misljenju, SSD se nece baciti nikad dokle radi, maticne danas imaju bar 4 SATA konektora, isplati se uzeti EVO da traje jedan vek i koristiti ga dokle god ga vreme ne prevazidje. Uvek moze da se gurne u neku drugu masinu ili postavi kao sekundarni disk gde ima SATA konektora.

Takodje bih naveo da je taj health vise neka procena diska koliko ce da zivi nego bilo sta drugo. Verujem da moze srecan da bude i na 0% dosta vremena, mada ne bih cuvao bitne podatke tu.
[ Zlatni_bg @ 06.09.2019. 22:52 ] @
Citat:
mjanjic:
Preporučuje se da uvek ima 20% slobodnog prostora. Ranije su posebno browser-i brljali, samo Firefox je umeo u nekim testovima dnevno da upiše 20GB kojekakvih gluposti (keširanje i čuvanje otvorenih stranica u slučaju da pukne aplikacija, pa da ih otvori pri ponovnom pokretanju), rešavalo se delimično isključivanjem nekih opcija u about:config.

Posebno je problem na računarima koji imaju 2 ili 4GB rama, tu se jednostavno virtuelna memorija koristi toliko da se stalno nešto upisuje i čita, 8GB, a ko može još bolje 16GB, i nada da je većina aplikacija optimizovana da koristi memoriju umesto da svaki sitnicu upisuje na disk.


Firefox i dalje to radi, kao i mnogo drugih aplikacija. Ja sam 2 dana posle ugradnje Evo 850 u laptop isao po jos 4GB RAMa da imam 8 bas zbog ovoga. Ceprkanje po developer toolsu u firefoxu je "donekle" resilo problem ali ne drasticno, a i iskreno, vise je stete napravilo nego koristi. Najbolje ga ostaviti da radi kako je podesen i srediti ceo sistem, nit je 4GB RAMa danas skupo nit su SSDovi. Ko nece da se cima s tim, jbga, ima i dalje HDDova.

Npr pri gledanju EONa (tada je bio mozda i D3), znaci gledanja strima, on je sve to cuvao u kesu na SSDu. Izracunao sam u proseku da mi 1h browsinga upise 1GB na disk.
[ Branimir Maksimovic @ 07.09.2019. 05:04 ] @
"i neki prosecan zivotni vek je oko 300-600TB upisa."

Moj mx500 od terabajt ima 300 deklarisano. Znaci to zavisi od velicine, tj gde je zivotni vek proporiconalan velicini SSD-a.