[ bamboocha @ 13.09.2019. 06:57 ] @
Da li moze pomoc oko ovog na izgled jednostavnog kola,
zbog čega neće da profunkcioniše.
Da napomenem da ovo radim prvi put.
Projekat sa sajta

Veliki pozdrav.
[ veselinovic @ 13.09.2019. 08:38 ] @
To je jednostavan sklop i mora proraditi.
Zakaci voltmetar na bazu tranzistora Q1.
Napon je?
Stavi sondu u vodu.
Napon je?


[ SASA M. @ 13.09.2019. 09:06 ] @
moze biti bitan i razmak izmedju sondi...
[ samuki @ 13.09.2019. 09:15 ] @
Provjeri tranzistore, polaritet.
[ branko tod @ 13.09.2019. 10:32 ] @
Mala je ulazna otpornost skopa. Da bi proradio struja kroz eletrode
mora da bude 200-300 uA. Sa mekšom vodom to nije moguće.
U čaši vode razmuti kašičicu soli pa probaj da li radi u slanom rastvoru.
R2 zameni sa 100-200k, a R3 sa 47k. U kolektor T1 ubaci 10 k. Tako
bi trebao sa radi i sa obučnom vodom.
[ samuki @ 13.09.2019. 10:51 ] @
Nemoj da palimo simulator?

Po simulatoru trebao bi samo da povecas vrijednost r2 na 56k.
[ Living Light @ 13.09.2019. 12:23 ] @
Citat:
branko tod:
Mala je ulazna otpornost skopa. Da bi proradio struja kroz eletrode
mora da bude 200-300 uA. Sa mekšom vodom to nije moguće.
U čaši vode razmuti kašičicu soli pa probaj da li radi u slanom rastvoru.
R2 zameni sa 100-200k, a R3 sa 47k. U kolektor T1 ubaci 10 k. Tako
bi trebao sa radi i sa obučnom vodom.

Ko zna ZNA!
Bravo Branko.

Ebg, moram!....... kad čovek savetuje pravu stvar.

pOz

++:
Drago mi je da si na Forumu.

Uzdravlje!
[ bamboocha @ 13.09.2019. 16:09 ] @
Citat:
veselinovic:
To je jednostavan sklop i mora proraditi.
Zakaci voltmetar na bazu tranzistora Q1.
Napon je?
Stavi sondu u vodu.
Napon je?




Napon kada je sonda suva 8.1
Napon kada se sonda potopi 5.5
[ veselinovic @ 13.09.2019. 17:04 ] @
Ovo je nemoguc rezultat.
Ajde ponovo izmjeri napone.
I da napon napajanja je 12V?
Ali ne brini rijesicemo ovo zajedno.
[ DSL @ 13.09.2019. 17:12 ] @
Citat:
bamboocha:
Citat:
veselinovic:
To je jednostavan sklop i mora proraditi.
Zakaci voltmetar na bazu tranzistora Q1.
Napon je?
Stavi sondu u vodu.
Napon je?




Napon kada je sonda suva 8.1
Napon kada se sonda potopi 5.5


Proveri orijentaciju tranzistora. Ako si merio napon na “bazi” prvog tranzistora u suvom stanju i dobio ovo sto kažeš da jesi, onda si nešto grdno .....
[ bamboocha @ 13.09.2019. 17:33 ] @
Greska, evo podataka
Suv
Kolektor-baza 7.8
Emiter-baza 0.0
Kontakt
Kolektor-baza 4.7
Emiter-baza 0.7
[ veselinovic @ 13.09.2019. 18:22 ] @
Obecava,
ali moras pazljivo citati sta napisem.
Crna pipalica na masu ( minus napajanja) a crvenom mjeris napone.
Dakle:
Kad je senzor umocen u vodu napon na tranzistoru Q1 je:
Ub=?
Ue=?
Uc=?

Onda izmjeris i napone na Q2 kad je umocena i suva sonda, pa opet
Ub
Uc
Ue

Onda cemo znati sta te zeza.
[ guja011 @ 13.09.2019. 18:42 ] @
stavi ti i žice od buzzera na napajanje pa vidi da li pišti uopšte.
nekako mi malo tanak za buzzer, na stranu što su žice crvena i crna.
ako je samo piezo kristal, tu neće biti zvuka u ovoj šemi..
možeš i umesto buzzera stavidi led diodu sa otpornikom pa videti da li elektronika reaguje
(na vodu ili šrafciger, svejedno)
[ bamboocha @ 13.09.2019. 19:26 ] @
Q1 suv
E 0
B 0
C 8.6
Q1 kontakt
E 0.96
B 1.6
C 7.7

Q2 suv
E 0
B 0
C 0
Q2 kontakt
E 0
B 0.96
C 0.05
Baterija 9v(8.6)
Zamenjen otpornik r2 sa 44.7k


[ bamboocha @ 13.09.2019. 19:33 ] @
Citat:
guja011:
stavi ti i žice od buzzera na napajanje pa vidi da li pišti uopšte.
nekako mi malo tanak za buzzer, na stranu što su žice crvena i crna.
ako je samo piezo kristal, tu neće biti zvuka u ovoj šemi..
možeš i umesto buzzera stavidi led diodu sa otpornikom pa videti da li elektronika reaguje
(na vodu ili šrafciger, svejedno)

Led sija na mestu pieza, (7,4V 0.3A)
Podaci od pieza:
Zvpe2745w
Pt-2745wq



[Ovu poruku je menjao bamboocha dana 13.09.2019. u 20:48 GMT+1]
[ DSL @ 13.09.2019. 19:34 ] @
Po ovome ispade da je Q2 interno zguzvan. Zamijeni mjesta tranzistorima pa opet daj rezultate (ili skini q2 i premeri njega samog ).
Malo čudno da je Vc(q2)=0
[ branko tod @ 13.09.2019. 20:03 ] @
Takva varijanta šeme NE MOŽE da radi. Napisao sam da je potrebno
ubaciti 10 k u kolektor T1. Evo zbog čega: kada T1 počne da provodi
kroz kolektor tok ide na emitor T1 pa na bazu T2. Kako u takvom toku
nigde nema nikakvog ograničenja struje hipotetički ta struja može da
raste u beskraj. Ili dok ne pukne neki tranzistor ili dok baterija svojom
unutrašnjom otpornošću ne ograniči struju što se i dešava. To se lepo
vidi iz napona baterije koji po aktiviranju opada na 7,7 V.
Prema tome, šeme sa neta uvek treba uzeti sa rezervom.
[ guja011 @ 13.09.2019. 20:12 ] @
taj piezo je samo zvučnik, nije buzzer.
menjaj, kad prvo napraviš sa ledarom da radi..
[ samuki @ 13.09.2019. 20:55 ] @
Radice i po sadasnjoj semi samo trebs povecati R2 na 56k probano na simulatoru.
[ ZAS011 @ 13.09.2019. 21:10 ] @
Najbolji simulator su fizičke komponentepobodene u eksperimentalnu pločicu ili, kao u ovom slučaju, zalemljene na PCB.
Pre 20-30 godina je bilo simulatora, je li
Digitron, papir olovka i znanje.
[ branko tod @ 13.09.2019. 21:34 ] @
Citat:
samuki:
Radice i po sadasnjoj semi samo trebs povecati R2 na 56k probano na simulatoru.

Ajd po 100 evrića da kroz T1 u aktivnom stanju piči min 50mA. Možda i 100 mA.
[ samuki @ 13.09.2019. 21:56 ] @
Da nije kasno napravio bi na protuboardu i probao.
[ veselinovic @ 13.09.2019. 22:07 ] @
Citat:
branko tod: Takva varijanta šeme NE MOŽE da radi. Napisao sam da je potrebno
ubaciti 10 k u kolektor T1. Evo zbog čega: kada T1 počne da provodi
kroz kolektor tok ide na emitor T1 pa na bazu T2. Kako u takvom toku
nigde nema nikakvog ograničenja struje hipotetički ta struja može da
raste u beskraj. Ili dok ne pukne neki tranzistor ili dok baterija svojom
unutrašnjom otpornošću ne ograniči struju što se i dešava. To se lepo
vidi iz napona baterije koji po aktiviranju opada na 7,7 V.
Prema tome, šeme sa neta uvek treba uzeti sa rezervom.


Bravo Branko,
ja to uopste nisam vidio, racunajuci da to niko ziv ne bi napravio tako.
Moze se ubaciti otpornik u kolektor Q1 ( kako rece Branko) ili u bazu Q2
[ branko tod @ 13.09.2019. 22:45 ] @
Citat:
samuki:
Da nije kasno napravio bi na protuboardu i probao.


Samuki, moraćeš da platiš kaznu u kavani ako se nekada sretnemo
bamboocha je vrlo jasno definisao šta se dešava sa merenjem koje je
obavio. U aktivnom stanju Vbe T2 iznosi 0,95 V! Sve se može otkriti iz
podataka za BC547: https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/BC546.pdf
Pri malim nornalnim strujama baze Vbe ne prelazi 0,6-0,7V. Ovde je
taj napon znatno veći, što je posledica onih stotinak mA kroz T1 što nas
vraća na moju primedbu o "šemi", i normalno na tvoje dugovanje pića.


[ samuki @ 14.09.2019. 08:47 ] @
Nekladim se ,niti sam se kad kladio, niti kome sta dugujem!

Dokle je dosao postavljac teme? Jel sta napravio?
[ bamboocha @ 14.09.2019. 09:25 ] @
Pre svega, hvala vam na zainteresovanosti i na izdvojenom vremenu.


R2 otpornik zamenjen sa 57k


Ubačen 10k u kolektor T1 i sada je na Vbe T2 7V

Nista

Sdada ću ponovo komponente napakovati na drugu ploču, na ovoj sad lemovi izgledaju strašno.

veliki pozdrav.
[ veselinovic @ 14.09.2019. 15:30 ] @
Ili nisi dobro izmjerio ili je tranzistor Q2 otisao u vjecna lovista.
Branko je u zadnjem postu sve objasnio.
Ne moze Vbe preko aproksimativno 1V, a obicno je oko 0.7V kod ispravnog tranzistora.
[ bamboocha @ 14.09.2019. 16:52 ] @
Evo i poslednjih izmena i merenje

R2 umesto 5,6 sada je 202k
R3 umesto 4,7 sada je 45k
U kolektor T1 ubačen 10k (u opšte nisam siguran da sam to dobro uradio)

Merenje kontakt:
Q1
E 5,5
B 6,1
C 6,6

Q2
E 0
B 0,73
C 3,2

Ima napretka pucketa buzer kada se napravi kontakt

Pozdrav!
[ veselinovic @ 14.09.2019. 16:57 ] @
Napisao ti Guja juce

Citat:
guja011:
stavi ti i žice od buzzera na napajanje pa vidi da li pišti uopšte.
nekako mi malo tanak za buzzer, na stranu što su žice crvena i crna.
ako je samo piezo kristal, tu neće biti zvuka u ovoj šemi..
možeš i umesto buzzera stavidi led diodu sa otpornikom pa videti da li elektronika reaguje
(na vodu ili šrafciger, svejedno)

[ bamboocha @ 14.09.2019. 17:15 ] @
Imam još tri razlicita buzera (jedan je beep od kompa) svi se isto ponasaju.
Gledao sam neka slična kola i na mestu Q1 je PNP tranzistor?

P.S Led svetli na mestu buzera, kontak se napravi i sa neverovatnom malom kapljicom vode.

[Ovu poruku je menjao bamboocha dana 14.09.2019. u 18:42 GMT+1]
[ ZAS011 @ 14.09.2019. 18:20 ] @
I bip od kompa je samo piezo zvučnik, nije buzer.
Tebi treba neki koji ima u sebi oscilator da bi pištao.
[ samuki @ 14.09.2019. 19:08 ] @
😮 pa taj ti nece prozujati nikada sa tom semom !

Treba ti neka sema sa oscilatorom u sebi .

Imas lm 555 ?
[ bamboocha @ 14.09.2019. 19:23 ] @
Ok, pokusacu da pronadjem aktivni buzzer pa se javljam.
Veliki pozdrav.
[ samuki @ 14.09.2019. 21:01 ] @
Mozes napraviti oscilator sa dva tranzistor i ubaciti u taj sklop da zuji.
[ ZAS011 @ 15.09.2019. 00:51 ] @
http://kelco.rs/katalog/komponente.php?q=piezo&search=

U lisi ima i aktivnih
[ bamboocha @ 23.09.2019. 20:33 ] @
Hvala svima na pomoći, pa da zatvorim ovu temu.

Nbavio sam aktivne zujalice i sada šema radi.
Prvobitna šema iliti orginalna sa neta takodje funkcioniše s tim što se tranzistor Q1 posle par minuta rada bukvalno usija.
Izmene koje je Branko predložio rade onako baš kako i treba, osetljivost izuzetno visoka, komponente se ne zagrevaju ni posle 1h rade.

Još jednom hvala i veliki pozdrav.
[ samuki @ 25.09.2019. 16:31 ] @
Napravi sa 555 i zujace i sa obicnom zujalicom.
[ branko tod @ 25.09.2019. 22:57 ] @
Za bateriske varijante je mnogo bolje uzeti 7555 umesto 555. On je CMOS
pin to pin varijanta popularnog tajmera. Osnovna razlika ovde je u tome što
CMOS ima sigurno 50 puta manju mirnu struju od starijeg brata. Toliko puta
i baterija traje duže kod njegove primene.
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/ICM7555.pdf
Mana je što izlaz može da da manju struju, pa treba dodati jedan trazistor za
veće struje. Kod rada sa piezom treba obratiti pažnju da to usvari najobičniji
kondenzator i da mu se za dobar rad mora obezbediti i pražnjenje. Najbolja
varijanta je dodavanje paralelne prigušnice jer se tako dobija veća snaga.



I gornja šema iz predhodnog posta treba aktivni buzer, jer 555 daje oko 3 Hz.
[ Living Light @ 25.09.2019. 23:39 ] @
B R A V O ! Branko,
Dobro nam se vratio!

Da te zdravlje služi još onoliko kolika je tvoja želja!

Svako Dobro Branko,